Веселов, Вадим Фёдорович: Романтическая кантата для солистов, хора и оркестра , исп. Надежда Юренева

maksimBulatov (21.10.2013 11:23)

Какое счастье видеть в архиве произведения замечательного,ныне забытого всеми,
ленинградского композитора Вадима Веселова!

precipitato (21.10.2013 17:01)

Удивительно противная музыка.

evc (21.10.2013 17:15)

precipitato писал(а):

Удивительно противная музыка.

видимо, всё
это происки идеологического отдела ФСБ, только как они имена выбирают, тот же БАЧ
неоднозначен.

LAKE (21.10.2013 18:47)

maksimBulatov писал(а):

Какое счастье видеть в архиве произведения
замечательного,ныне забытого всеми, ленинградского композитора Вадима Веселова!

А, за
че кантата-то? Все же кантата как-то, некоторым образом, ну драматургию должна иметь
некую, фабулическую направленность что-ли, а тута......сборник оркестрово-хоровых
номеров. Некоторые совсем не романтические, большей частью - драматические, если не
сказать - глубоко трагические, по смыслу стихов.
Ну, это - ладно. Присказка. А, сказка короткая - да, ну её, эту `кантату`. Нехорошая она.

victormain (22.10.2013 04:26)

Я около 40 лет назад умудрился целый авторский вечер его вокала заслушать. Надеюсь,
перенесённые страдания немного подправили судьбу моего Ка или хотя бы Ба.

Andrew_Popoff (22.10.2013 04:42)

Хм... Советская музыка, в самом худшем смысле этого слова. Симулякр, мертвечина.

Mikhail_Kollontay (22.10.2013 06:48)

Andrew_Popoff писал(а):

Хм... Советская музыка, в самом худшем смысле
этого слова. Симулякр, мертвечина.

Мне кажется, даже ещё сложнее, не симулякр.
Писалось искренне, а фальшь системная, пафосная. Собственно, я от музыки Свиридова отличий
в этом не вижу. Хотя если судить по совсем ранним сочинениям, Свиридов был великолепно
одарённым человеком. Кто знает, что было бы, если его не переклинило.

maksimBulatov (22.10.2013 09:58)

Mikhail_Kollontay писал(а):

Кто знает, что было бы, если его не
переклинило.

Свиридов ни одной ноты фальшивой не написал.

maksimBulatov (22.10.2013 09:58)

precipitato писал(а):

Удивительно противная музыка.

Чем же
противная?

Andrew_Popoff (22.10.2013 14:05)

Mikhail_Kollontay писал(а):

Мне кажется, даже ещё сложнее, не
симулякр. Писалось искренне, а фальшь системная, пафосная. Собственно, я от музыки
Свиридова отличий в этом не вижу.

Предсказуемость, заданность, интонационные
стереотипы, семантическая пустота. Нет, у Свиридова ничего этого нет, там все по-другому.
Я бы их рядом не поставил.

maksimBulatov (22.10.2013 14:08)

Andrew_Popoff писал(а):

Предсказуемость, заданность, интонационные
стереотипы, семантическая пустота. Нет, у Свиридова ничего этого нет, там все по-другому.
Я бы их рядом не поставил.

Возможно,эта кантата и слабая.но Апрельские песни
прекрасны.

LAKE (22.10.2013 17:27)

maksimBulatov писал(а):

Возможно,эта кантата и слабая.но Апрельские
песни прекрасны.

А, 24 прелюдии Шопена еще прекраснее.

evc (22.10.2013 17:31)

LAKE писал(а):

А, 24 прелюдии Шопена еще прекраснее.

удар типа
ниже пояса, LAKE...

Andrew_Popoff (22.10.2013 19:40)

LAKE писал(а):

А, 24 прелюдии Шопена еще прекраснее.

Видите, в
некоторых вопросах у нас с Вами полнейшее согласие. :)))

LAKE (22.10.2013 19:42)

Andrew_Popoff писал(а):

Видите, в некоторых вопросах у нас с Вами
полнейшее согласие. :)))

Это, скорее всего, по большинству вопросов так:))).

LAKE (22.10.2013 19:42)

evc1 писал(а):

удар типа ниже пояса, LAKE...

Ничего - судя по
тому, что `рука` болит - там пояс верности)))

Andrew_Popoff (22.10.2013 20:48)

LAKE писал(а):

Это, скорее всего, по большинству вопросов
так:))).

Верно. `Дьявол в деталях`. :)

maksimBulatov (23.10.2013 02:34)

LAKE писал(а):

А, 24 прелюдии Шопена еще прекраснее.

А Бах еще
лучше!

abcz (23.10.2013 04:25)

maksimBulatov писал(а):

А Бах еще лучше!

но ничто не сравнится с
хорошей сигарой под добрый ром.

Mikhail_Kollontay (23.10.2013 08:38)

maksimBulatov писал(а):

А Бах еще лучше!

`...А Эдисон ещё
лучше!..` (П.И.Чайковским пьяным, но бархатным баритоном)

Dert_Nord (28.10.2013 14:13)

Ничего себе! Ну и отзывы, я подумал, что что-то другое добавил)) Да нет, вроде, всё на
месте. По кантате: больше всего мне нравится `Три пути белеют предо мною.. но куда и как
по ним идти?` и связанное с этим `направление верное скрыла природа слепая`. Неужели это
мертвечина? или системная фальшь? По-моему, так это проблема выбора жизненного пути,
которая стоит перед каждым человеком. Веселов просто очень самобытный композитор, как,
например, и Гаврилин, в него сложно сразу поверить. При желании можно начать с циклов на
слова Есенина и Блока. Но и кантата очень интересна. А так, не любо - не слушай.

childcomposer (28.10.2013 14:28)

Dert_Nord писал(а):

Ничего себе! Ну и отзывы, я подумал

Ну да,
почитал я отзывы. Совсем в сторону от данного сочинения уводят. Я подумал: как знать,
может быть, сама фамилия композитора уводит обсуждение на такой несерьёзный лад? Может ли
предвзятое отношение к композитору (поэту и т.д.) начинаться с его фамилии?

evc (28.10.2013 14:33)

childcomposer писал(а):

Может ли предвзятое отношение к композитору
(поэту и т.д.) начинаться с его фамилии?

не думаю, что от фамилии: я как бы по
возрасту успел уловить Веселова ранее в детстве и юности, видел ноты его романсов,
попадались статьи.
ощущение яркости и самобытности не возникло тогда.
добротно, не спорю.

precipitato (28.10.2013 14:38)

childcomposer писал(а):

Ну да, почитал я отзывы. Совсем в сторону от
данного сочинения уводят. Я подумал: как знать, может быть, сама фамилия композитора
уводит обсуждение на такой несерьёзный лад? Может ли предвзятое отношение к композитору
(поэту и т.д.) начинаться с его фамилии?

Ничего они никуда не уводят. У меня,
например, фамилия автора никаких веселых ассоциаций не вызывает - насколько я помню, этот
человек закончил свою жизнь очень трагично. Кстати, в интернете о нем я вообще ничего не
нашел, это показатель, правда не знаю уж - чего.

evc (28.10.2013 14:46)

precipitato писал(а):

Кстати, в интернете о нем я вообще ничего не
нашел, это показатель, правда не знаю уж - чего.

в библиотеках ноты помню, были,
разных сочинений, пластинки не знаю, наверное, могут сохраниться.
скорее всего, не занимаются его архивом активно ныне...

Mikhail_Kollontay (28.10.2013 14:46)

precipitato писал(а):

никуда не уводят

Я чуть-чуть только
послушал, у меня мысль, что проблемы со вкусом. Никак не настаиваю, что прав, но
срабатывает как рвотный рефлекс, с детства так, что я просто пулей вылетаю из места, где
вот такое играется, и действует сей рефлекс совершенно не зависимо от сознания. Всегда
было ощущение, что звучит нечто такое непристойное, что невозможно рядом находиться, ну,
не вербально, конечно.

SmirnovPierre (28.10.2013 16:33)

precipitato писал(а):

Ничего они никуда не уводят. У меня, например,
фамилия автора никаких веселых ассоциаций не вызывает - насколько я помню, этот человек
закончил свою жизнь очень трагично. Кстати, в интернете о нем я вообще ничего не нашел,
это показатель, правда не знаю уж - чего.

http://vk.com/club24029646

Композитор Вадим Веселов
Описание:
Веселов, Вадим Федорович (1931-1990)

Родился 14 декабря 1931 года в Ленинграде. Композитор. В 1959 окончил Ленинградскую
консерваторию по кл. композиции В. Н. Салманова и Ю. А. Балкашина. С 1960 муз. редактор
Ленинградского отделения изд-ва `Музыка`.

evc (28.10.2013 16:47)

SmirnovPierre писал(а):

http://vk.com/club24029646

Композитор Вадим Веселов
Описание:
Веселов, Вадим Федорович (1931-1990)

такая же биография и здесь опубликована, скорее
всего, precipitato имел в виду, что нет настоящей подробной информации о композиторе.

SmirnovPierre (28.10.2013 17:52)

evc1 писал(а):

такая же биография и здесь опубликована, скорее всего,
precipitato имел в виду, что нет настоящей подробной информации о
композиторе.

Музыкальные сочинения на стихи Анны Ахматовой
ВЕСЕЛОВ ВАДИМ ФЕДОРОВИЧ (p. 14.XII.1931, Ленинград)
Мужество // Баллада о Курской дуге. Кантата для двух басов соло, группы басов, ф-п.,
трубы, колоколов, вибрафона, тамтама, большого барабана. Стихи сов. поэтов В. Державина,
А. Твардовского, Я. Шведова, Я. Перевалова, П. Антокольского, Е. Долматовского, А.
Головкова, И. Демьянова, А. Ахматовой, Ю. Белаша, Л. Решетникова, Д. Кедрина. М. Борисова,
Г. Глазова. Рукопись. Примечание: 2-я ред. - 1985.

childcomposer (28.10.2013 21:11)

Mikhail_Kollontay писал(а):

срабатывает как рвотный рефлекс...
непристойное, что невозможно рядом находиться...

Неужели эта музыка настолько
тошнотворна, настолько активно отталкивающа? СтОит ли такая музыка столь бурных реакций,
пусть даже со знаком минус?

maksimBulatov (28.10.2013 21:29)

Мне эта кантата не нравится. Но,действительно,ничего плохого в ней нет. Крепкое
произведение сильного композитора. Вот его циклы-истинные шедевры.

evc (28.10.2013 21:30)

SmirnovPierre писал(а):

Музыкальные сочинения на стихи Анны Ахматовой
ВЕСЕЛОВ ВАДИМ ФЕДОРОВИЧ (p. 14.XII.1931, Ленинград)
Мужество // Баллада о Курской дуге. Кантата для двух басов соло, группы басов, ф-п.,
трубы, колоколов, вибрафона, тамтама, большого барабана. Стихи сов. поэтов В. Державина,
А. Твардовского, Я. Шведова, Я. Перевалова, П. Антокольского, Е. Долматовского, А.
Головкова, И. Демьянова, А. Ахматовой, Ю. Белаша, Л. Решетникова, Д. Кедрина. М. Борисова,
Г. Глазова. Рукопись. Примечание: 2-я ред. - 1985.

ага, на том же уровне +-: это
доступно как справка.

Maxilena (28.10.2013 22:39)

childcomposer писал(а):

Неужели эта музыка настолько тошнотворна,
настолько активно отталкивающа? СтОит ли такая музыка столь бурных реакций, пусть даже со
знаком минус?

СтОит)))))

maksimBulatov (28.10.2013 22:42)

Мне кажется,не стоит! Средняя музыка на любителя. У Веселова есть топовые вещи, которые
сделали ему бессмертие!Вот их и надо слушать!

Mikhail_Kollontay (29.10.2013 07:09)

childcomposer писал(а):

Неужели эта музыка настолько тошнотворна,
настолько активно отталкивающа? СтОит ли такая музыка столь бурных реакций, пусть даже со
знаком минус?

А. Мой желудок меня не спрашивает, просто бегу стремглав к унитазу и
всё тут. Б. Никому не навязываю мнения, а делюсь гастрономическими впечатлениями. Что я,
разве против? На всякий стол есть потребитель. На самом деле я тут почти ничего слушать не
могу, хотя подобный острый симптом наблюдается редко.

maksimBulatov (29.10.2013 13:00)

precipitato писал(а):

Ничего они никуда не уводят. У меня, например,
фамилия автора никаких веселых ассоциаций не вызывает - насколько я помню, этот человек
закончил свою жизнь очень трагично. Кстати, в интернете о нем я вообще ничего не нашел,
это показатель, правда не знаю уж - чего.

Интересно,а что с ним(Веселовым)стало.
Почему так рано и трагично ушел из жизни?

precipitato (29.10.2013 14:29)

maksimBulatov писал(а):

Интересно,а что с ним(Веселовым)стало. Почему
так рано и трагично ушел из жизни?

Насколько я знаю, он покончил с собой - большая
редкость в композиторском цеху. Я его даже не видел ни разу.

Mikhail_Kollontay (29.10.2013 14:37)

precipitato писал(а):

Насколько я знаю, он покончил с собой - большая
редкость в композиторском цеху.

Бедняга. Видимо, с головой были проблемы, может, это
и сказалось.

Leontiy13 (29.10.2013 15:53)

maksimBulatov писал(а):

Средняя музыка на любителя.

Мне тоже
сначала так показалось. Но решил послушать еще, и полюбил эту печальную музыку о глубоком
одиночестве человека в мире. А номера 2 и 5 - вообще шедевры. Не знаю, почему она у
кого-то может вызвать отвращение. Запись конечно плохая, любительская...

Dert_Nord (29.10.2013 17:23)

Есть статья (единственная?) о Веселове:
http://valeri-velichko.livejournal.com/62923.html
Ещё статья Слонимского `Запретить запреты!` в сборнике `Свиридов в воспоминаниях
современников`.
Слонимский о Веселове на ю-тубе:
http://www.youtube.com/watch?v=TV6Htg3N4qI
И вроде всё. И это человек, который работал в нотном издательстве, да и жена его
музыкальный критик (Майя Элик). Видимо, не любил человек пиар..

Leontiy13 (29.10.2013 22:22)

Dert_Nord писал(а):

Слонимский о Веселове на ю-тубе:
http://www.youtube.com/watch?v=TV6Htg3N4qI

Посмотрел, очень интересно. Слонимского
на мякине не проведешь. Кстати, возвращаясь к `Романтической кантате`, в последнем, шестом
номере, я услышал интонацию из №3 есенинского цикла, только там раздумчиво, а тут
бравурно. Все так цельно у Веселова, нет ничего случайного, и все очень искренне,
пропущено через собственное сердце. А ведь даже у Свиридова есть мастеровитые, но не
очень искренние вещи, вроде `Пушкинского венка`.

maksimBulatov (29.10.2013 23:00)

Dert_Nord писал(а):

Есть статья (единственная?) о Веселове:
http://valeri-velichko.livejournal.com/62923.html
Ещё статья Слонимского `Запретить запреты!` в сборнике `Свиридов в воспоминаниях
современников`.
Слонимский о Веселове на ю-тубе:
http://www.youtube.com/watch?v=TV6Htg3N4qI
И вроде всё. И это человек, который работал в нотном издательстве, да и жена его
музыкальный критик (Майя Элик). Видимо, не любил человек пиар..

Спасибо за статьи.
Очень интересно читать о Веселове. Какой же все-таки композитор. Жемчужина!

maksimBulatov (29.10.2013 23:03)

Leontiy13 писал(а):

Посмотрел, очень интересно. Слонимского на мякине
не проведешь. Кстати, возвращаясь к `Романтической кантате`, в последнем, шестом номере, я
услышал интонацию из №3 есенинского цикла, только там раздумчиво, а тут бравурно. Все так
цельно у Веселова, нет ничего случайного, и все очень искренне, пропущено через
собственное сердце. А ведь даже у Свиридова есть мастеровитые, но не очень искренние
вещи, вроде `Пушкинского венка`.

Веселов,как и Борис Чайковский вначале сильно
подражал Свиридову,но потом нашел свой путь(Борис Чайковский сильно подражал
Шостаковичу!). Но многие считали,что он тень свиридова,а он самостоятельное и значительное
явление!

maksimBulatov (29.10.2013 23:10)

precipitato писал(а):

Насколько я знаю, он покончил с собой - большая
редкость в композиторском цеху. Я его даже не видел ни разу.

Наверно,он сильно пил...

childcomposer (01.11.2013 13:43)

Dert_Nord писал(а):

Слонимский о Веселове на ю-тубе:
http://www.youtube.com/watch?v=TV6Htg3N4qI
И вроде всё.

О, тут целый канал на Ютубе - кладезь видео сочинений забытых и
малоизвестных ленинградских композиторов и рассказов о них:
http://www.youtube.com/user/GrachevaIrina/videos

Dert_Nord (30.01.2019 22:19)

precipitato писал(а):

он покончил с собой

По словам Елены
Семёновны Веселовой - последней жены композитора - Вадим Фёдорович скончался от
ишемической болезни сердца.

Aelina (30.01.2019 22:25)

Ишемическая болезнь сердца - сокращенно ИБС
Поэтому я и не люблю когда аббревиатурят Великого Иоганна Себастьяна Баха, те же три
буквы!

musikus (30.01.2019 22:30)

Aelina писал(а):

Ишемическая болезнь сердца - сокращенно ИБС
Поэтому я и не люблю когда аббревиатурят Великого Иоганна Себастьяна Баха, те же три
буквы!

От перемены мест сумма меняется

Aelina (30.01.2019 22:38)

musikus писал(а):

От перемены мест сумма меняется

И всё же
...Все эти НЯМы и ВАМы - не очень то:)

LAKE (30.01.2019 23:57)

Aelina писал(а):

И всё же ...Все эти НЯМы и ВАМы - не очень
то:)

ПИЧ любил ВАМ, а НАХ любит БИС.

НАХ - это Настасьлексевна :)