Тавенер, Джон: The Protecting Veil for cello and string orchestra , исп. Мария Клигель

bubusir (21.01.2012 14:38)

Гениальная музыка !

http://classic-online.ru/ru/production/8253 ---на этой странице есть три рассказа в духе
Хармса о Тавенере и Фернейхоу. Оба они британские композиторы, ровесники, но абсолютные
антиподы в творчестве.Тавенер представляет направление `новая простота`, а
Фернейхоу---`новая сложность`.
Так вот, Алексей Шмурак очень удивился, почему я взял в качестве героя, как антипода
Фернейхоу, именно Тавенера, с намеком, мол, что Тавенер абсолютно не ровня Фернейхоу
Так вот, мне кажется, что Тавенер один из самых значительных композиторов нашего времени!
Предлагаю слушать этот трек

steinberg (21.01.2012 14:42)

bubusir писал(а):

Так вот, мне кажется, что Тавенер один из самых
значительных композиторов нашего времени!
Предлагаю слушать этот трек

...хороший композитор, только много цитирует, то Баха,
то Кастальского.

bubusir (21.01.2012 15:09)

steinberg писал(а):

...хороший композитор, только много цитирует, то
Баха, то Кастальского.

В этом произведении цитат Баха я не услышал, кто такой
Кастальский---не знаю...

Даже если...Цитирование---важная примета нашего тяжелого постмодернистического времени,
вопрос в том, кто и как это делает

steinberg (21.01.2012 15:16)

bubusir писал(а):

В этом произведении цитат Баха я не услышал, кто
такой Кастальский---не знаю...

...не в этом. А Кастальский это русский хоровой
композитор.

gross (21.01.2012 16:02)

Прослушал с интересом, но появились вопросы к знатокам: 1. Поизведение называется
Protecning - разве не Protecting? 2. Разве Tavener читается не Тейвнер?

DzhiTi (21.01.2012 16:13)

gross писал(а):

Разве Tavener читается не Тейвнер?

нет не
Тейвнер Tavener там открытый слог ТaVEner, значит Тэвенер

DzhiTi (21.01.2012 16:15)

gross писал(а):

Прослушал с интересом, но появились вопросы к
знатокам: 1. Поизведение называется Protecning - разве не Protecting? 2. Разве Tavener
читается не Тейвнер?

Tavener, Sir John Tav|ener (b.1944), English composer; full
name Sir John Kenneth Tavener. His music is primarily religious and has been influenced by
his conversion to the Russian Orthodox Church

Romy_Van_Geyten (21.01.2012 16:16)

gross писал(а):

Прослушал с интересом, но появились вопросы к
знатокам: 1. Поизведение называется Protecning - разве не Protecting? 2. Разве Tavener
читается не Тейвнер?

1. Я думаю, в названии опечатка - надо бы исправить
2. Вы правы, но в России уже устоялось именно такое произнесение его имени - Тавенер. Так
что никто ничего менять не будет. Разве что мы с Вами откроем кампанию и начнем бороться
за то, чтобы Tavener произносили на английский манер.
`Бетховен`, кстати, в России тоже произносят не правильно - правильно было бы `Битхофен`,
однако это никого не беспокоит)

Romy_Van_Geyten (21.01.2012 16:18)

`неправильно`

Solomon (21.01.2012 16:19)

Romy_Van_Geyten писал(а):

1. Я думаю, в названии опечатка - надо бы
исправить
2. Вы правы, но в России уже устоялось именно такое произнесение его имени - Тавенер.
Так что никто ничего менять не будет. Разве что мы с Вами откроем кампанию и начнем
бороться за то, чтобы Tavener произносили на английский манер.

Это так же, как Вэн
Клайберн или Ван Клиберн.

gross (21.01.2012 16:29)

g_ti писал(а):

нет не Тейвнер Tavener там открытый слог ТaVEner,
значит Тэвенер

Вообще-то первый слог открытый- Тэй...

DzhiTi (21.01.2012 16:34)

Solomon писал(а):

Это так же, как Вэн Клайберн или Ван
Клиберн.

да и вообще мне кажется это непринципиально

railkunafin (21.01.2012 16:38)

Romy_Van_Geyten писал(а):

`Бетховен`, кстати, в России тоже
произносят не правильно - правильно было бы `Битхофен`, однако это никого не
беспокоит)

А лучше всего - Бетховин. Ленин. Сталин и Бетховин)))

gross (21.01.2012 16:54)

railkunafin писал(а):

А лучше всего - Бетховин. Ленин. Сталин и
Бетховин)))

Только Битховен! Или Битховин. Я ещё застал время, когда в моде был стиль
биг-бит. Битховен- самый крутой битовый чувак!

railkunafin (21.01.2012 17:07)

gross писал(а):

Только Битховен! Или Битховин. Я ещё застал время,
когда в моде был стиль биг-бит. Битховен- самый крутой битовый чувак!

Я тоже застал
Биг-Бит. Не один Вы тут песочный человек))).

DzhiTi (21.01.2012 17:09)

gross писал(а):

Вообще-то первый слог открытый- Тэй...

ВЫ ПРАВЫ,
Я ПЕРЕПУТАЛА Открытый слог оканчивается на гласную: my, go или на немую e, перед которой
стоит согласная: home, name. Помните, что немая e не читается (на то она и немая), она
лишь указывает на открытый тип слога. Гласные в этом типе слога читаются также как в
алфавите, за исключением буквы Yy, которая произноситься как [ ai ].

railkunafin (21.01.2012 17:11)

Тавенер и вправду хорош! Всем советую послушать. Особо тем, кто полагает, что после !-й
Мировой ничего хорошего написано не было. Блистательная музыка!

DzhiTi (21.01.2012 17:27)

railkunafin писал(а):

Тавенер и вправду хорош! Всем советую
послушать. Особо тем, кто полагает, что после !-й Мировой ничего хорошего написано не
было. Блистательная музыка!

очень впечатляет!! музыка дивная

precipitato (21.01.2012 17:35)

railkunafin писал(а):

Тавенер и вправду хорош! Всем советую
послушать. Особо тем, кто полагает, что после !-й Мировой ничего хорошего написано не
было. Блистательная музыка!

Эта пьеса и вправду хороша,я с нее начал знакомство с
этим автором,но все,что я от него слышал дальше-оказалось просто редкостной дрянью,был
очень разочарован.

steinberg (21.01.2012 17:37)

bubusir писал(а):

В этом произведении цитат Баха я не услышал, кто
такой Кастальский---не знаю...

Даже если...Цитирование---важная примета нашего тяжелого постмодернистического времени,
вопрос в том, кто и как это делает

http://classic-online.ru/archive/?file_id=7049
на счет цитат здесь самое начало и с 11мин 14сек. Ничего не напоминает?

railkunafin (21.01.2012 17:55)

steinberg писал(а):

http://classic-online.ru/archive/?file_id=7049
на счет цитат здесь самое начало и с 11мин 14сек. Ничего не напоминает?

Да Вы правы,
цитаты. Потом идёт Кастальский и Рахманинов. Но послушать стоит. Автор искренен здесь, это
главное.

alexshmurak (21.01.2012 18:37)

Треки можно было бы склеить чуть поближе, а то дырки размером с луну

DzhiTi (21.01.2012 18:55)

precipitato писал(а):

Эта пьеса и вправду хороша,я с нее начал
знакомство с этим автором,но все,что я от него слышал дальше-оказалось просто редкостной
дрянью,был очень разочарован.

как жаль(((

railkunafin (21.01.2012 19:36)

alexshmurak писал(а):

Треки можно было бы склеить чуть поближе, а то
дырки размером с луну

Каждый работает по-своему. Напишите лучше, у Вас получится, я
не сомневаюсь. Лично для меня эти лакуны очень ценны. Душа требует остановиться, чтобы
воспринять и осмыслить.

alexshmurak (21.01.2012 19:38)

railkunafin писал(а):

Каждый работает по-своему. Напишите лучше, у
Вас получится, я не сомневаюсь. Лично для меня эти лакуны очень ценны. Душа требует
остановиться, чтобы воспринять и осмыслить.

Раиль! Я же не про Тавенера! А про
выкладывающего! :) В партитуре этих дырок нет!

alexshmurak (21.01.2012 19:39)

Это технический брак склейки, на диске несколько треков, при склейке в аудиоредакторе
конец одного нужно плотно присобачить к началу другого

alexshmurak (21.01.2012 19:39)

Я сам это проходил часто на своей шкуре когда склеивал треки, разрезанные на диске или в
Контакте

railkunafin (21.01.2012 19:45)

alexshmurak писал(а):

Раиль! Я же не про Тавенера! А про
выкладывающего! :) В партитуре этих дырок нет!

Въехал, я неправ! А почему-то пауз
хочется. Наверно, как при умной речи: осмыслить сказанное.

anonimus (21.01.2012 20:12)

Romy_Van_Geyten писал(а):

`Бетховен`, кстати, в России тоже
произносят не правильно - правильно было бы `Битхофен`, однако это никого не
беспокоит)

Вы неправы. В данном случае двойное `e` звучит как `э` в слове `эти`.

Romy_Van_Geyten (21.01.2012 20:18)

laima писал(а):

Вы неправы. В данном случае двойное `e` звучит как
`э` в слове `эти`.

Ничего подобного. Так могла бы произнести только Фаина Раневская в
одной из своих комических ролей. На самом деле я даже слегка преуменьшил. Немцы это
произнося, в зависимости от места проживания либо `Беетхофэн`, либо `Биитхофэн`

Romy_Van_Geyten (21.01.2012 20:19)

Romy_Van_Geyten писал(а):

Ничего подобного. Так могла бы произнести
только Фаина Раневская в одной из своих комических ролей. На самом деле я даже слегка
преуменьшил. Немцы это произнося, в зависимости от места проживания либо `Беетхофэн`, либо
`Биитхофэн`

И кстати с ударением на первом слоге))

anonimus (21.01.2012 20:28)

Romy_Van_Geyten писал(а):

Ничего подобного. Так могла бы произнести
только Фаина Раневская в одной из своих комических ролей. На самом деле я даже слегка
преуменьшил. Немцы это произнося, в зависимости от места проживания либо `Беетхофэн`, либо
`Биитхофэн`

Вы упорствуете, а лучше бы нашли немецко-русский словарь и посмотрели
транскрипцию слова `Beethoven`.

Romy_Van_Geyten (21.01.2012 20:31)

laima писал(а):

Вы упорствуете, а лучше бы нашли немецко-русский
словарь и посмотрели транскрипцию слова `Beethoven`.

Мне достаточно того, что я
слышал, как это произносят носители языка.

anonimus (21.01.2012 20:54)

Romy_Van_Geyten писал(а):

Мне достаточно того, что я слышал, как это
произносят носители языка.

Не тех носителей языка слушали. Зря я потратил время на
попытки переубедить Вас.

Romy_Van_Geyten (21.01.2012 21:00)

laima писал(а):

Не тех носителей языка слушали. Зря я потратил время
на попытки переубедить Вас.

Tatsaechlich. Umsonst. Auf Ihrer Stelle wuerde ich nicht
so leichtglaeubig, was die Transkriptionen in Woerterbuecher betrifft.

Romy_Van_Geyten (21.01.2012 21:01)

Romy_Van_Geyten писал(а):

Tatsaechlich. Umsonst. Auf Ihrer Stelle
wuerde ich nicht so leichtglaeubig, was die Transkriptionen in Woerterbuecher
betrifft.

Не `wuerde`, a `waere` sorry

gross (21.01.2012 21:17)

Часто возмущаются низким битрейтом записей, из-за чего якобы сильно ухудшается качество
звучания. Обратите внимание- в этом треке битрейт 80kbps (такой низкий редко встречается)-
какие будут замечания по звуку? Не в битрейтах дело.

Romy_Van_Geyten (21.01.2012 21:32)

gross писал(а):

Часто возмущаются низким битрейтом записей, из-за
чего якобы сильно ухудшается качество звучания. Обратите внимание- в этом треке битрейт
80kbps (такой низкий редко встречается)- какие будут замечания по звуку? Не в битрейтах
дело.

Ну, я бы сказал не ТОЛЬКО в битрейтах))

meister (21.01.2012 22:01)

Romy_Van_Geyten писал(а):

Tatsaechlich. Umsonst. Auf Ihrer Stelle
wuerde ich nicht so leichtglaeubig, was die Transkriptionen in Woerterbuecher
betrifft.

Корректнее с точки зрения грамматики Ваш пассаж следовало бы изложить так:

Tatsaechlich. Umsonst. An Ihrer Stelle waere ich nicht so leichtglaeubig, was die
Transkriptionen in den Woerterbuechern anbetrifft.

Как говорится, век живи - век учись...

meister (21.01.2012 22:07)

laima писал(а):

Вы упорствуете, а лучше бы нашли немецко-русский
словарь и посмотрели транскрипцию слова `Beethoven`.

По транскрипции - Бээтхофэн.

Кстати, я уже давно именно так и произношу это имя (фамилию), независимо от того, кто мой
собеседник - немец или русский.

Romy_Van_Geyten (21.01.2012 22:14)

meister писал(а):

Корректнее с точки зрения грамматики Ваш пассаж
следовало бы изложить так:

Tatsaechlich. Umsonst. An Ihrer Stelle waere ich nicht so leichtglaeubig, was die
Transkriptionen in den Woerterbuechern anbetrifft.

Как говорится, век живи - век учись...

Вы правы. Поторопился. Готов учиться. Но
это не отменяет тот факт, что имя Бетховена произносят в Германии именно так, как я
рассказал

bubusir (21.01.2012 22:14)

meister писал(а):

По транскрипции - Бээтхофэн.

Кстати, я уже давно именно так и произношу это имя (фамилию), независимо от того, кто мой
собеседник - немец или русский.

В немецком языке вроде бы буква `h` после `t` не
читается

То есть немцы говорят Беетовен, причем ударение на первый слог, и буква `е` в первом
слоге чуть ближе к букве `ы`

сам слышал

Romy_Van_Geyten (21.01.2012 22:23)

bubusir писал(а):

В немецком языке вроде бы буква `h` после `t` не
читается

Это если они в одном слоге находятся, как например Theater, Theма

meister (21.01.2012 22:24)

bubusir писал(а):

В немецком языке вроде бы буква `h` после `t` не
читается

То есть немцы говорят Беетовен, причем ударение на первый слог, и буква `е` в первом
слоге чуть ближе к букве `ы`

сам слышал

Вся `фишка` в том, что эта фамилия не немецкая, но голландская.
Кстати, образец произношения этой фамилии Вы сможете услышать буквально сегодня в 23.47
московского времени по указанному ниже адресу, если включите соответствующий плеер (он
имеется на сайте):
http://www.radioswissclassic.ch/de/playlist

Можно для прослушивания этого радио использовать также и плеер `Screamer Radio` (я
его очень люблю, потому что он позволяет записывать передачи на лету).

Romy_Van_Geyten (21.01.2012 22:36)

meister писал(а):

Кстати, образец произношения этой фамилии Вы
сможете услышать буквально сегодня в 23.47 московского времени по указанному ниже адресу,
если включите соответствующий плеер (он имеется на сайте):
http://www.radioswissclassic.ch/de/playlist

Я бы не стал предлагать как образец, то,
как произносят эту фамилию швейцарцы. Швейцарский диалект настолько отличается от
Hochdeutsch, что немцы в новостях, чтобы была понятно о чем идет речь, вынуждены его
сопровождать субтитрами

meister (21.01.2012 22:59)

Romy_Van_Geyten писал(а):

Я бы не стал предлагать как образец, то,
как произносят эту фамилию швейцарцы. Швейцарский диалект настолько отличается от
Hochdeutsch, что немцы в новостях, чтобы была понятно о чем идет речь, вынуждены его
сопровождать субтитрами

О `швитцердютше` я тоже премного наслышан, но упомянутая мною
здесь радиостанция не имеет к нему (по крайней мере на уровне дикторов-ведущих) никакого
отношения.
А вот Hochdeutsch в их речи отчётливо прослушивается, хотя он для них как бы `чужой`.

Romy_Van_Geyten (21.01.2012 23:07)

meister писал(а):

О `швитцердютше` я тоже премного наслышан, но
упомянутая мною здесь радиостанция не имеет к нему (по крайней мере на уровне
дикторов-ведущих) никакого отношения.
А вот Hochdeutsch в их речи отчётливо прослушивается, хотя он для них как бы
`чужой`.

Ок! Послушайте по этому адресу: http://de.forvo.com/word/beethoven/ образцы
правильного произнесения.

Первый и четвертый примеры (соответственно австрийский и немецкий выговоры)

anonimus (22.01.2012 13:38)

meister писал(а):

По транскрипции - Бээтхофэн.

Согласен, но с
небольшим уточнением. В транскрипции фамилии Бетховена двум `e` соответствует знак
транскрипции `e:`. В пояснении для этого знака написано: `произносится закрыто, похоже на
русское `э` в слове `эти``.

Kuumuudessa (13.11.2013 00:28)

Умер Джон Тавенер.

evc (13.11.2013 00:28)

Kuumuudessa писал(а):

Умер Джон Тавенер.

сожалею, я его уважаю,
без околичностей.

hamerkop (13.11.2013 01:54)

Вечная память одному из лучших композиторов современности.

Andrew_Popoff (13.11.2013 02:03)

Kuumuudessa писал(а):

Умер Джон Тавенер.

Печальное известие.
Вечная память.

Andrew_Popoff (13.11.2013 02:57)

Наверное, стоит в скобках написать русский перевод названия сочинения - `Покров`. Тавенер
был православным по вероисповеданию. Вечная память, со святыми упокой.

somm (05.10.2020 03:33)

Romy_Van_Geyten писал(а):

`Бетховен`, кстати, в России тоже
произносят не правильно - правильно было бы `Битхофен`, однако это никого не
беспокоит)

кто его знает, насчет не беспокоит. Обычно за такие вещи убивают. Просто
пока руки не добрались, не знает никто о `проблеме` пока

somm (05.10.2020 03:58)

bubusir писал(а):

Гениальная музыка !

полностью согласен. У меня
это вообще чуть ли не самая любимая музыка, и уже давно