1. Allegro moderato un poco rubato
2. Con tutta la forza un poco maestoso
3. Allegro moderato
|
Скачать ноты 
1. Allegro moderato un poco rubato
2. Con tutta la forza un poco maestoso 3. Allegro moderato |
||
это- картины древнерусской жизни. 1 часть- Повседневность. Труды праведные. 2 часть-
Страшная весть. (В середине бросается в уши совершенно `неаккордовый` вопль из толпы).
3 часть- уходящее войско. Со свистом, звоном и лязгом- громить супостата. И лишь облако
пыли осталось над дорогой.
Теперь- вопрос знатокам. Обратите внимание, что в 1 части духовые и струнные живут
отдельно друг от друга. Поначалу- вообще играют по очереди. Позже, в совместном звучании,
духовые упорно свистят своё, не желая поддержать тему струнных. Вопрос: какой жизненный
конфликт выразил автор таким образом? Я на одном форуме заикнулся о противоречии мужского
и женского начала, но одобрения не получил. Что скажут здесь?
сюжета. Напротив, по-моему - здесь передано всё богатство русского духа и его полного
единения с природой - все эти колокола, и праздничные, и торжественные, и печальные -
целая красочная палитра - и всё это на фоне безграничных просторов русской природы, тиши,
реки - того, чем и завершается триптих. Так мне кажется.
единения с природой
вопросов.
жизни.
казалось, что Триптих - несомненная и ярчайшая картина русской природы, великой Руси. В
первой части - раскрывающийся, распахивающийся, как в стереопанораме, потрясающий душу
пейзаж с высоты птичьего полета - в элегическом пении струнных. В совсем краткой, на
несколько тактов, второй части - композиционно необходимая, контрастирующая перебивка с
могучим и величественным звучанием медных. И в третьей, с ее `балалаечным` пиццикато -
русская, почти гоголевская, тройка, убегающая в бесконечную даль и исчезающая за
горизонтом. То есть - никаких, даже в первом приближении, военно-исторических ассоциаций
(вспоминаю заодно и жестковатый сценарий gross-а в связи с `Сиренами` Дебюсси-Светланова,
котрые `караулят` мореплавателей...).
Пейзаж- и Держава. Пейзаж мне здесь не видится. Балалаечной тройки- тоже не вижу: не тот
темп, не тот ритм. Кстати, у Свиридова есть очень известная `Тройка`- неужели похоже?
`великой Руси`- далеко не одно и тоже. Пейзаж- и Держава. Пейзаж мне здесь не видится.
Балалаечной тройки- тоже не вижу: не тот темп, не тот ритм. Кстати, у Свиридова есть очень
известная `Тройка`- неужели похоже?
gross, почему Вы считаете, что картины величественной русской природы не отражают дух той
самой Руси, о которой говорил Бунин в своей `Жизни Арсеньева` - а ведь он был истинным
русским патриотом, но только в нём не было этого духа `великодержавности`, который Вы
сейчас как-то упорно пытаетесь восстановить.
`великой Руси`- далеко не одно и тоже. Пейзаж- и Держава. Пейзаж мне здесь не видится.
Балалаечной тройки- тоже не вижу: не тот темп, не тот ритм. Кстати, у Свиридова есть очень
известная `Тройка`- неужели похоже?
похоже, что есть в этом Триптихе некоторый дух великодержавности - думаю, что Свиридов
просто противопоставлял своей музыкой то, что видел вокруг себя, хотел это как-то
возродить. Да, наверное, здесь не только дух природы. Но вряд ли здесь можно увидеть тот
сюжет, который представляется Вам.
Действительно, насколько различно восприятие. Я вот слушаю и н-и-ч-е-г-о не вижу.
Какие-то пейзажи, держава, сюжеты... Это же музыка! А если быть слепым от рождения?Как
тогда слушать Свиридова? Ни природы, ни уходящего войска...
Действительно, насколько различно восприятие. Я вот слушаю и н-и-ч-е-г-о не вижу.
Какие-то пейзажи, держава, сюжеты... Это же музыка! А если быть слепым от рождения?Как
тогда слушать Свиридова? Ни природы, ни уходящего войска...
музыка? У Вас, antidote, значит вообще отсутствует какое бы т ни было ассоциативное её
восприятие? А вот у Рихтера именно ассоциативное и было - более того, его богатешие
интерпретации были ещё связаны и с тем, что он был абсолютно всесторонне образованным
человеком ренессансного плана (в отличие, кстати говоря, от Гульда).
Действительно, насколько различно восприятие. Я вот слушаю и н-и-ч-е-г-о не вижу.
Какие-то пейзажи, держава, сюжеты... Это же музыка! А если быть слепым от рождения?Как
тогда слушать Свиридова? Ни природы, ни уходящего войска...
- Вы поставили `+` antidoty! Впрочем, я именно этого и ожидала в данном случае. Но это
грустно.
приводит Вас к таким высказываниям, что хоть Никиту Михалкова вон выноси)
бы искренне посочувствовать, но Вы говорите об этом так, будто `на самом-то деле`, музыка
`действительно` не ассоциируется ни с какими зрительными образами, а все разговоры об этом
- блажь. Но если бы только у нас, фантазеров, так было. Вот ведь Рихтер ВСЮ музыку,
которую играл и вообще слышал, переводил в зримые и словесные образы (если угодно -
визуальные и вербальные). И никогда не отрекался от них, восклицая `Это же музыка!`.
бы т ни было ассоциативное её восприятие?
ярких и очевидных случаев. Правда, я не вижу тут особого для себя горя.
Опять же, ответьте, слепому закрыта музыка? Представляю себе слепца, который слушает
музыку и говорит: вот здесь, во вступлении изображен запах бананов, а потом идут луговые
травы. А у кого не развито обоняние, оно ассоциирует с вкусом.
РАЗУМЕЕТСЯ, обогащают что угодно, и ОСОБЕННО невербальные сообщения, в т. ч. и музыку.
И в то же время заинтересованно дискутировать, `о чём же эта музыка`, я полагаю
малоэффективным
Скажу ещё более
Чем больше различных и интересных ассоциаций `эта музыка` вызывает,
тем ценнее она
музыка?
действительно, закрыт весь визуальный ассоциативный ряд. Его восприятие музыки ровно
настолько беднее, насколько его сенсорика ограничена в сравнении с нормой. Это просто
очевидно. Ожидаю аргументов типа `А как же Хельмут Вальха и проч.?`. Да никак. Лучше быть
зрячим, слышащим, осязающим, обоняющим, чем мертвым обрубком. При прочих равных условиях
это всегда л-у-ч-ш-е. Художественная фантазия здорового человека - в общем случае - всегда
будет богаче. А в искусстве это немаловажно, мягко говоря.
лишь дополняя его :)
лишь дополняя его :)
музыка `действительно` не ассоциируется ни с какими зрительными образами
деле я так и думаю. Я совершенно искренне уверен, что `увидеть` в музыке можно только в
пределе, например, при прослушивании шедевра, когда потрясение и воздействие оказывается
так велико, что возникает некое `слуховое видение`, а музыкальная ткань становится почти
осязаемой. Но это никак не связано с обычными ассоциациями, которые есть лишь некий
рефлекс.
С другой стороны, я вовсе не принижаю возможностей других людей придать восприятию
словесную форму через серию образов. Но для меня они ни в коем случае не носят прямого
характера, и никогда не полагал, что они имеют буквальный смысл для тех, кто их
высказывает.
ассоциативный ряд. Его восприятие музыки ровно настолько беднее
согласен. А со вторым: мы этого не знаем (к счастью).
этого не знаем (к счастью).
Спасибо, друзья, что вы есть. Для меня вы все - украшение моей жизни. Не хватает только
mikrusa. Как бы его там не забили цепями для слоника ;).
принято говорить в музыкальной критике времён Серпа и Молота - `Жемчужина русской музыки`.
И это правда.
Конечно же это образ России-Руси .
почему?!?!?!?
признать: это сочинение - шедевр. Как было принято говорить в музыкальной критике времён
Серпа и Молота - `Жемчужина русской музыки`. И это правда.
человека за судьбу страны!
страны!
оторванного от корней в его родовой почве в мировом масштабе))))))).
Гораздо сильнее в этом плане затронутого Вами аспекта, ну, Вы меня понимаете, `Токката
и фуга` в ре миноре Ивана Себебахина, которая буквально пронизана Болью за судьбу истинно
русского человека, страдающего в немецких костелах и вынужденного писать для органа, тогда
как душа его тянется к гуслям.
P.S. Максим, дорогой, эта музыка не нуждается в патриотических выкрутасах.
Русского человека, оторванного от корней в его родовой почве в мировом масштабе))))))).
Гораздо сильнее в этом плане затронутого Вами аспекта, ну, Вы меня понимаете, `Токката
и фуга` в ре миноре Ивана Себебахина, которая буквально пронизана Болью за судьбу истинно
русского человека, страдающего в немецких костелах и вынужденного писать для органа, тогда
как душа его тянется к гуслям.
P.S. Максим, дорогой, эта музыка не нуждается в патриотических выкрутасах.
ясно,что Свиридов,как и его творчество, глубоко национален,патриотичен.
творчество, глубоко национален,патриотичен.
многим чуждо. А от этого неправильное понимание личности Свиридова и его музыки!