Есть же композиторы на свете, никуда не оглядываются, никому через плечо не подглядывают, подсказок не просят.
SmirnovPierre
(16.11.2017 10:39)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Есть же композиторы на свете, никуда не оглядываются, никому через плечо не подглядывают, подсказок не просят.
Отрицают всю предшествующую музыкальную традицию.
Mikhail_Kollontay
(16.11.2017 10:43)
SmirnovPierre писал(а):
Отрицают всю предшествующую музыкальную традицию.
Ни в коем случае, инструменты, нотация, звукоряды, лад, гармония, всё ведь есть. Иногда песенный мелодизм.
LAKE
(16.11.2017 12:00)
Mikhail_Kollontay писал(а):
.... инструменты, нотация, звукоряды, лад, гармония, всё ведь есть. Иногда песенный мелодизм.
Тогда я тоже композитор! Да ещё какой!!!
Mikhail_Kollontay
(16.11.2017 12:13)
LAKE писал(а):
Тогда я тоже композитор! Да ещё какой!!!
Когда тогда?
LAKE
(16.11.2017 12:26)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Когда тогда?
Прям тут и щас!
Mikhail_Kollontay
(16.11.2017 13:04)
LAKE писал(а):
Прям тут и щас!
И где Ваши Ваши размещения? на какую фамилию искать?
SmirnovPierre
(16.11.2017 13:28)
Mikhail_Kollontay писал(а):
И где Ваши Ваши размещения? на какую фамилию искать?
Фамилия моя слишком известна.с
steinberg
(16.11.2017 13:40)
SmirnovPierre писал(а):
Отрицают всю предшествующую музыкальную традицию.
не отрицают, а не имеют её (в том объёме как европейцы), поэтому создают. Это, в частности, про Айвза.
steinberg
(16.11.2017 13:42)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Иногда песенный мелодизм.
У Айвза песни - это из лучшего, на мой взгляд.
Opus88
(16.11.2017 16:02)
Mikhail_Kollontay писал(а):
И где Ваши Ваши размещения? на какую фамилию искать?
Ну что Вы, право, тут как сыщик какой.
Есть же свободные художники! От всего саободные.
steinberg
(16.11.2017 16:14)
Opus88 писал(а):
От всего саободные.
от молвы.
Opus88
(16.11.2017 16:20)
steinberg писал(а):
от молвы.
Вряд ли от внешнего (по крайней мере полностью), от внутреннего только.
LAKE
(16.11.2017 18:11)
Mikhail_Kollontay писал(а):
И где Ваши Ваши размещения? на какую фамилию искать?
Моё творчество душат....:))) ....душат.... люди и жабы:)))))) ...... :)))))))..... Играть сам себя я уже давно устал, т.к. и так слышу всё как надо:), да и инструменты жизнь раздала тем, кому они не нужны, а мр3 в записи бригады из д.МИДИково тут не катят. Да и не надо мне это.
SmirnovPierre
(19.11.2017 16:54)
steinberg писал(а):
не отрицают, а не имеют её (в том объёме как европейцы), поэтому создают. Это, в частности, про Айвза.
Ага, Айвз вырос в полной культурной изоляции. :)
steinberg
(20.11.2017 11:59)
SmirnovPierre писал(а):
Ага, Айвз вырос в полной культурной изоляции. :)
это не изоляция, а удалённость от очага, скажем так. Изоляция была от того что делали тогда европейцы, вглядываясь в предшественников. А имея ввиду так называемый второй авангард, можно сказать, что европейцы полвека спустя захотят оказаться в подобном положении.
Osobnyak
(20.11.2017 17:44)
SmirnovPierre писал(а):
Ага, Айвз вырос в полной культурной изоляции. :)
Думаю, тут речь идёт об иммунитете к традиции. Можно предположить, что были два антипода: Регер и Айвз. Первый был по уши в традиции и всюду был вторичен до тошноты, а второй - счастливым образом нет.
Opus88
(20.11.2017 18:05)
Osobnyak писал(а):
Думаю, тут речь идёт об иммунитете к традиции. Можно предположить, что были два антипода: Регер и Айвз. Первый был по уши в традиции и всюду был вторичен до тошноты, а второй - счастливым образом нет.
Мне как-то обидно за Регера в подобном примере.
Он, на мой взгляд, был очень достойный композитор.
abcz
(20.11.2017 18:09)
SmirnovPierre писал(а):
Ага, Айвз вырос в полной культурной изоляции. :)
точно. Среди койотов и кобыл.
abcz
(20.11.2017 18:15)
) какой Шостакович в Аргументах. На 30 лет раньше
musikus
(20.11.2017 18:32)
Osobnyak писал(а):
Думаю, тут речь идёт об иммунитете к традиции. Можно предположить, что были два антипода: Регер и Айвз. Первый был по уши в традиции и всюду был вторичен до тошноты, а второй - счастливым образом нет.
Я вообще думаю, даже уверен, что именно затворническая, провинциальная жизнь Айвза в духе философии и поэтики Торо, Эмерсона, близость к земле, к ее, по выражению Уитмена, мясу, стимулировала его гений. Живи он где-нибудь на-юру, в сутолоке, он не стал бы тем, кем стал, растерял бы свою концентрацию, свою, по выражению В.Б.Шкловского, `энергию заблуждения`. Но, конечно, это удел личностей избранных, абсолютно самодостаточных. Большинство же, как раз, существа зависимые и нуждаются в постоянной подпитке из `культурных центров`, от столичной пуповины.
Osobnyak
(20.11.2017 20:39)
Opus88 писал(а):
Мне как-то обидно за Регера в подобном примере.
Он, на мой взгляд, был очень достойный композитор.
Сорри за красное словцо! Просто слушал недавно что-то виолончельное, показалось настолько вторичным `под Баха` (концептуально, по материалу и пр.), что `приложился` (где-то, не помню, у Гайдара, что ли: `Эка мы тебя`, - с удовлетворением оглядел синяки мальчишка). Но у Р. есть приличные симфо- камерные вещи.
Osobnyak
(20.11.2017 20:40)
abcz писал(а):
Среди койотов и кобыл.
А среди них - это точно культурная изоляция? Флейта Пана, она ведь тоже там... Хотя не знаю, похож ли ван Эйк на пана?
abcz
(20.11.2017 21:45)
Osobnyak писал(а):
А среди них - это точно культурная изоляция? Флейта Пана, она ведь тоже там... Хотя не знаю, похож ли ван Эйк на пана?
безусловно: койоты постоянно обтяфкивают, коровы пинают рогами, ван Эйк похож на пацака, а Пан только и делает, что шкурой трепещет. Куда уж изолятнее-то?
Osobnyak
(21.11.2017 01:26)
abcz писал(а):
коровы пинают рогами,
Копытами, видимо, топчут.
Opus88
(21.11.2017 01:42)
Я послушал сегодня.
Очень интересная музыка, и прекрасное качество записи.
Спасибо!!
подсказок не просят.
оглядываются, никому через плечо не подглядывают, подсказок не просят.
предшествующую музыкальную традицию.
традицию.
есть. Иногда песенный мелодизм.
лад, гармония, всё ведь есть. Иногда песенный мелодизм.
ещё какой!!!
тогда?
какую фамилию искать?
фамилию искать?
традицию.
Это, в частности, про Айвза.
песни - это из лучшего, на мой взгляд.
фамилию искать?
Есть же свободные художники! От всего саободные.
мере полностью), от внутреннего только.
фамилию искать?
:)))))))..... Играть сам себя я уже давно устал, т.к. и так слышу всё как надо:), да и
инструменты жизнь раздала тем, кому они не нужны, а мр3 в записи бригады из д.МИДИково тут
не катят. Да и не надо мне это.
европейцы), поэтому создают. Это, в частности, про Айвза.
культурной изоляции. :)
:)
делали тогда европейцы, вглядываясь в предшественников. А имея ввиду так называемый второй
авангард, можно сказать, что европейцы полвека спустя захотят оказаться в подобном
положении.
:)
антипода: Регер и Айвз. Первый был по уши в традиции и всюду был вторичен до тошноты, а
второй - счастливым образом нет.
Можно предположить, что были два антипода: Регер и Айвз. Первый был по уши в традиции и
всюду был вторичен до тошноты, а второй - счастливым образом нет.
за Регера в подобном примере.
Он, на мой взгляд, был очень достойный композитор.
:)
Можно предположить, что были два антипода: Регер и Айвз. Первый был по уши в традиции и
всюду был вторичен до тошноты, а второй - счастливым образом нет.
даже уверен, что именно затворническая, провинциальная жизнь Айвза в духе философии и
поэтики Торо, Эмерсона, близость к земле, к ее, по выражению Уитмена, мясу, стимулировала
его гений. Живи он где-нибудь на-юру, в сутолоке, он не стал бы тем, кем стал, растерял бы
свою концентрацию, свою, по выражению В.Б.Шкловского, `энергию заблуждения`. Но, конечно,
это удел личностей избранных, абсолютно самодостаточных. Большинство же, как раз, существа
зависимые и нуждаются в постоянной подпитке из `культурных центров`, от столичной
пуповины.
Он, на мой взгляд, был очень достойный композитор.
слушал недавно что-то виолончельное, показалось настолько вторичным `под Баха`
(концептуально, по материалу и пр.), что `приложился` (где-то, не помню, у Гайдара, что
ли: `Эка мы тебя`, - с удовлетворением оглядел синяки мальчишка). Но у Р. есть приличные
симфо- камерные вещи.
культурная изоляция? Флейта Пана, она ведь тоже там... Хотя не знаю, похож ли ван Эйк на
пана?
Флейта Пана, она ведь тоже там... Хотя не знаю, похож ли ван Эйк на пана?
койоты постоянно обтяфкивают, коровы пинают рогами, ван Эйк похож на пацака, а Пан только
и делает, что шкурой трепещет. Куда уж изолятнее-то?
Очень интересная музыка, и прекрасное качество записи.
Спасибо!!