Совсем `слабый` романтический стиль... даже какой-то прокисший-романтический...
musikus
(31.01.2014 13:13)
yarunskiy писал(а):
Совсем `слабый` романтический стиль... даже какой-то прокисший-романтический...
Конечно, если в музыке сохраняется что-то человеческое, то это `прокисший-романтический стиль`. Чтобы `современную музыку` не сочли отстоем, непременно нужно что-то вроде шествия тараканов и проч., да? А я вот слушал с большим удовольствием (что с меня взять-то?). По-моему, прекрасная, глубокая и красивая музыка, в чем-то интонационно и стилистически напоминающая `Севастопольскую` БАЧ. Золтан, спасибо за наводку!
bubusir
(31.01.2014 18:11)
musikus писал(а):
в чем-то интонационно и стилистически напоминающая `Севастопольскую` БАЧ. Золтан, спасибо за наводку!
я очень рад !!
Шестая симфония , помню , произвела на меня неизгладимое впечатление , впрочем , как и 2-й скрипичный концерт этого автора . Слезо-выжимающая музыка ( простите за неуклюжий неологизм ! )
patlayenko
(31.01.2014 18:46)
bubusir писал(а):
Слезо-выжимающая музыка ( простите за неуклюжий неологизм !
Прискорбно, но это так.
musikus
(31.01.2014 21:58)
patlayenko писал(а):
Прискорбно, но это так.
Луначарский как-то так сказанул про Шестую Чайковского: `рыхлый интеллигент-славянин рыдает на краю отверстой могилы`. Одним словом - слюнтяй этот ПИЧ. И такого `слюнтяйства` много среди музыки, всегда считавшейся и считающейся великой. Даже про Бетховена Л.Н.Толстой говорил `уж больно дерганый`. Что ж говорить, скажем, о Малере! А Станкович, в сущности, композитор из той же смысловой и художественной когорты как, скажем, и ныне чтимый всеми Сильвестров. Но почему-то его никто не обвиняет в слезливости... Аналогии можно продолжить много ширше... И тогда остнется писать только марши тараканов. Просто Золтан выразился, может, не совсем удачно. А музыка-то Станковича - превосходная, и не только в Шестой.
gutta
(01.02.2014 02:05)
musikus писал(а):
Луначарский как-то так сказанул про Шестую Чайковского: `рыхлый интеллигент-славянин рыдает на краю отверстой могилы`...
Напомнило, как Твардовский констатировал у Бунина `старческий эротизм` на материале `Тёмных аллей`. Видимо, та же глубина постижения. Диагносты хреновы...
yarunskiy
(01.02.2014 02:36)
yarunskiy писал(а):
`слабый` романтический стиль...
Это характеристика Валентина Сильвестрова.
Не нравится?))))))))))
yarunskiy
(01.02.2014 04:47)
musikus писал(а):
нужно что-то вроде шествия тараканов и проч., да?
шествие тараканов - это же Прокофьев, практически)
Вам уже и ПСС не нравится?)))
yarunskiy
(01.02.2014 04:52)
musikus писал(а):
композитор из той же смысловой и художественной когорты как, скажем, и ныне чтимый всеми Сильвестров.
Вот поэтому мне Бибик и Грабовский из этой когорты нравятся больше)
musikus
(01.02.2014 10:09)
yarunskiy писал(а):
шествие тараканов - это же Прокофьев, практически)
Вам уже и ПСС не нравится?)))
Нехило так Вы подтянули себя на одну ступень с ССП. Что ж, своя рука владыка... Впрочем, как автотерапия - годится.
musikus
(01.02.2014 10:21)
yarunskiy писал(а):
Вот поэтому мне Бибик и Грабовский из этой когорты нравятся больше)
Одно другому никак не мешает.
musikus
(01.02.2014 10:25)
yarunskiy писал(а):
Это характеристика Валентина Сильвестрова.
Не нравится?))))))))))
Вы что-то запутались. Это она ВАМ не нравится. При условии, что под `слабостью` понимать не хилость таланта, а художественную сдержанность выражения.
LAKE
(01.02.2014 11:14)
yarunskiy писал(а):
Это характеристика Валентина Сильвестрова.
Не нравится?))))))))))
`У поэтов есть такой обычай,
В круг сойдясь,
Оплевывать друг друга...`
Д. Кедрин.
LAKE
(01.02.2014 11:18)
yarunskiy писал(а):
шествие тараканов - это же Прокофьев, практически)
Вам уже и ПСС не нравится?)))
В одном поэтическом сборнике, честное слово, стихотворение `Осень золотая` (автора не запомнил) начиналось словами `Унылая пора, очей очарованье..`. Кавычек не было. Далее следовал уже самобытный текст о Родине. Практически Пушкин! Вам бы понравилось!)
patlayenko
(01.02.2014 17:42)
musikus писал(а):
Даже про Бетховена Л.Н.Толстой говорил `уж больно дерганый`.
Благодарю Вас за обстоятельный ответ. Он лишний раз убедил меня в том,что при оценке произведения искусства такого термина, как `объективность` не существует.Любая критика искусства проистекает от субъекта. Такова природа искусства.
А потому,если искусство объяснить словами невозможно,то и дискуссии на эту тему бесперспективны. Опять-таки очень субъективное мнение.
yarunskiy
(01.02.2014 20:57)
musikus писал(а):
Вы что-то запутались. Это она ВАМ не нравится. При условии, что под `слабостью` понимать не хилость таланта, а художественную сдержанность выражения.
Ничего я не путаюсь.
У меня сначала идёт Бибик, Грабовский, Сильвестров, Скорик, а потом и Станкович с Карабицем.
Да. Мне многое в Станковиче не нравится, но это не умаляет его таланта.
yarunskiy
(02.02.2014 21:21)
musikus писал(а):
Нехило так Вы подтянули себя на одну ступень с ССП. Что ж, своя рука владыка... Впрочем, как автотерапия - годится.
Никого я никуда не подтягивал, а констатировал факт. А `Марше` есть влияние Прокофьева)
LAKE
(02.02.2014 21:28)
yarunskiy писал(а):
Никого я никуда не подтягивал, а констатировал факт. А `Марше` есть влияние Прокофьева)
Если б Вы только этим ограничились, но у Вас фактически прозвучало - Кому не нравится марш Ярунского, тому не нравится ССП)).
Вот ведь слова Ваши: `шествие тараканов - это же Прокофьев, практически) Вам уже и ПСС не нравится?)))`
yarunskiy
(03.02.2014 00:37)
LAKE писал(а):
Если б Вы только этим ограничились, но у Вас фактически прозвучало - Кому не нравится марш Ярунского, тому не нравится ССП)).
Вот ведь слова Ваши: `шествие тараканов - это же Прокофьев, практически) Вам уже и ПСС не нравится?)))`
У вас открылась Палата №6???
Вы явно её пациент)))
yarunskiy
(04.02.2014 05:21)
LAKE писал(а):
Кому не нравится марш Ярунского
Мне не нравится марш Ярунского, но `Утренняя дымка` - ничего)))
Zoltan
(06.04.2020 17:11)
Совершенное по форме и мастерству произведение!
И это главное!
Как-то композитор Лунев высказал мысль, что муз. язык, в принципе, вещь не главная, произведение будет жить когда оно идеально сделано поофессионально. Потому что - сегодня, допустим, этот неоромантический язык кажется устаревшим, а потом, вдруг, бац - следующее поколение откроет его для себя с восторгом.
Пока будут существовать симыонические оркестры, музыка Станковича и `симфония` как явление будут жить
Емли вдруг симфонических оркестров не станет, тогда да...
Но! Эта музыка сможет существовать в виде каких-либо римейков, почему нет
какой-то прокисший-романтический...
человеческое, то это `прокисший-романтический стиль`. Чтобы `современную музыку` не сочли
отстоем, непременно нужно что-то вроде шествия тараканов и проч., да? А я вот слушал с
большим удовольствием (что с меня взять-то?). По-моему, прекрасная, глубокая и красивая
музыка, в чем-то интонационно и стилистически напоминающая `Севастопольскую` БАЧ. Золтан,
спасибо за наводку!
`Севастопольскую` БАЧ. Золтан, спасибо за наводку!
Шестая симфония , помню , произвела на меня неизгладимое впечатление , впрочем , как и
2-й скрипичный концерт этого автора . Слезо-выжимающая музыка ( простите за неуклюжий
неологизм ! )
неологизм !
так сказанул про Шестую Чайковского: `рыхлый интеллигент-славянин рыдает на краю отверстой
могилы`. Одним словом - слюнтяй этот ПИЧ. И такого `слюнтяйства` много среди музыки,
всегда считавшейся и считающейся великой. Даже про Бетховена Л.Н.Толстой говорил `уж
больно дерганый`. Что ж говорить, скажем, о Малере! А Станкович, в сущности, композитор из
той же смысловой и художественной когорты как, скажем, и ныне чтимый всеми Сильвестров. Но
почему-то его никто не обвиняет в слезливости... Аналогии можно продолжить много ширше...
И тогда остнется писать только марши тараканов. Просто Золтан выразился, может, не совсем
удачно. А музыка-то Станковича - превосходная, и не только в Шестой.
Чайковского: `рыхлый интеллигент-славянин рыдает на краю отверстой
могилы`...
материале `Тёмных аллей`. Видимо, та же глубина постижения. Диагносты хреновы...
характеристика Валентина Сильвестрова.
Не нравится?))))))))))
да?
Вам уже и ПСС не нравится?)))
когорты как, скажем, и ныне чтимый всеми Сильвестров.
Грабовский из этой когорты нравятся больше)
практически)
Вам уже и ПСС не нравится?)))
Что ж, своя рука владыка... Впрочем, как автотерапия - годится.
когорты нравятся больше)
Не нравится?))))))))))
что под `слабостью` понимать не хилость таланта, а художественную сдержанность выражения.
Не нравится?))))))))))
В круг сойдясь,
Оплевывать друг друга...`
Д. Кедрин.
практически)
Вам уже и ПСС не нравится?)))
стихотворение `Осень золотая` (автора не запомнил) начиналось словами `Унылая пора, очей
очарованье..`. Кавычек не было. Далее следовал уже самобытный текст о Родине. Практически
Пушкин! Вам бы понравилось!)
дерганый`.
при оценке произведения искусства такого термина, как `объективность` не существует.Любая
критика искусства проистекает от субъекта. Такова природа искусства.
А потому,если искусство объяснить словами невозможно,то и дискуссии на эту тему
бесперспективны. Опять-таки очень субъективное мнение.
условии, что под `слабостью` понимать не хилость таланта, а художественную сдержанность
выражения.
У меня сначала идёт Бибик, Грабовский, Сильвестров, Скорик, а потом и Станкович с
Карабицем.
Да. Мне многое в Станковиче не нравится, но это не умаляет его таланта.
Что ж, своя рука владыка... Впрочем, как автотерапия - годится.
подтягивал, а констатировал факт. А `Марше` есть влияние Прокофьева)
факт. А `Марше` есть влияние Прокофьева)
фактически прозвучало - Кому не нравится марш Ярунского, тому не нравится ССП)).
Вот ведь слова Ваши: `шествие тараканов - это же Прокофьев, практически) Вам уже и ПСС не
нравится?)))`
фактически прозвучало - Кому не нравится марш Ярунского, тому не нравится ССП)).
Вот ведь слова Ваши: `шествие тараканов - это же Прокофьев, практически) Вам уже и ПСС не
нравится?)))`
Вы явно её пациент)))
марш Ярунского, но `Утренняя дымка` - ничего)))
И это главное!
Как-то композитор Лунев высказал мысль, что муз. язык, в принципе, вещь не главная,
произведение будет жить когда оно идеально сделано поофессионально. Потому что - сегодня,
допустим, этот неоромантический язык кажется устаревшим, а потом, вдруг, бац - следующее
поколение откроет его для себя с восторгом.
Пока будут существовать симыонические оркестры, музыка Станковича и `симфония` как
явление будут жить
Емли вдруг симфонических оркестров не станет, тогда да...
Но! Эта музыка сможет существовать в виде каких-либо римейков, почему нет