Скорик, Мирослав: `Моисей`, опера (2001) , исп. Михаил Дутчак

alexshmurak (25.10.2011 22:41)

о господи...

Andrew_Popoff (25.10.2011 23:25)

Что-то в духе партийных опер. На Ленинскую премию такие писались.
Страшно. Вспомнились советские времена...
Неа, щас лучше, ящетаю. :)

bubusir (25.10.2011 23:46)

А писалось, между прочим, уже в независимой Украине, по заказу Папы Римского ! Вот такие
дела

Andrew_Popoff (26.10.2011 00:08)

bubusir писал(а):

А писалось, между прочим, уже в независимой
Украине, по заказу Папы Римского ! Вот такие дела

Нет хуже горя, как писать по
заказу какого-нибудь начальства. Даже Папы Римского. Надо совсем убить в себе художника
для этого, мне кажется. Печальное дело эта опера.

victormain (26.10.2011 00:18)

Andrew_Popoff писал(а):

Нет хуже горя, как писать по заказу
какого-нибудь начальства. Даже Папы Римского. Надо совсем убить в себе художника для
этого, мне кажется. Печальное дело эта опера.

Интригует. Обязательно послушаю.
Андрей, но без Пап как-то и Ватикана не было бы... Сикстинской Капеллы... В смысле - без
их заказов. А уж по заказу Папы Войтылы и я почёл бы за честь опус написать. Но это,
конечно, индивидуальные ощущения.

Andrew_Popoff (26.10.2011 00:27)

victormain писал(а):

Интригует. Обязательно послушаю. Андрей, но без
Пап как-то и Ватикана не было бы... Сикстинской Капеллы... В смысле - без их заказов. А уж
по заказу Папы Войтылы и я почёл бы за честь опус написать. Но это, конечно,
индивидуальные ощущения.

Это верно, Виктор. Но на то и Микеланджело, чтобы плевать на
мнения начальства. Трений-то у него предостаточно было. Вот, если меня папа или патриарх
попросят, смогу ли я остаться совершенно свободным и независимым? Не знаю, честно говорю.
Ну, то есть, если президент, то да! Да еще нарочно гадость какую-нибудь звуковую напихаю.
А с иерархами сложнее. Их обидеть не хочется.

victormain (26.10.2011 00:48)

Andrew_Popoff писал(а):

Это верно, Виктор. Но на то и Микеланджело,
чтобы плевать на мнения начальства. Трений-то у него предостаточно было. Вот, если меня
папа или патриарх попросят, смогу ли я остаться совершенно свободным и независимым? Не
знаю, честно говорю. Ну, то есть, если президент, то да! Да еще нарочно гадость
какую-нибудь звуковую напихаю. А с иерархами сложнее. Их обидеть не хочется.

Конечно,
смотря какой Папа. А от Микеланджело отпадное письмо осталось, кардиналу он пишет, который
сунулся к нему с проектом чугунного колосса. Так это оборжаться можно, как Микеланджело
выстёбывает его. И тот отстал. Так что многое и от нас самих зависит.

mrshch (26.10.2011 19:24)

Тут вопрос,можно ли написать оперу в классическом понимании,то есть основанную на пении,по
`Моисею` Франка?Размер поэмы везде одинаков-трестопные анапесты с перекрестной
рифмовкой,каждое четверостишие закончено по смыслу-рубленые стансы-афоризмы.Хочешь не
хочешь воспринимается в пении как `все на один мотив`,а как на этом сделать
оперу?Характеры героев?Плюс к тому же из текста нельзя почти ничего выбросить,любое
сокращение читавшему `Моисея` режет уши,нарушает цельность,обедняет и банализирует смысл,а
Скорик сокращает,чтоб избежать совсем уж монотонного чтения текста.Выходит весьма
беспомощно.Это не `Онегин` с разнообразной ритмикой внутри строфы и хаотичной формой,с
которой можно делать все.Мне здесь кое-что нравится,в частности детский хор,но он не
связан с ритмом Франка.Может быть,для этой поэмы лучше декламация под музыку?Как и для
`Похорона`.

mrshch (31.10.2011 22:01)

Русские и белорусские музыканты,наверное,удивятся,узнав,что эта опера входит в программу
консерваторий даже у духовиков.С викториной(она же фонограмма)!`Моисей` позиционируется
как одно из вершинных достижений Скорика и вообще украинской оперы.Так формируется
массовое убеждение,что в украинской музыке не может быть ничего интересного.

ValentinaShipulina (31.10.2011 22:06)

так и лежит у меня дома клавир `Моисея` мёртвым грузом...новенький такой.

victormain (31.10.2011 22:41)

mrshch писал(а):

Русские и белорусские
музыканты,наверное,удивятся,узнав,что эта опера входит в программу консерваторий даже у
духовиков.С викториной(она же фонограмма)!`Моисей` позиционируется как одно из вершинных
достижений Скорика и вообще украинской оперы.Так формируется массовое убеждение,что в
украинской музыке не может быть ничего интересного.

Белорусские не удивятся. В
Белоруссии не только эту оперу, но и Скорика вообще знают 2-3 человека.

Andrew_Popoff (31.10.2011 23:21)

mrshch писал(а):

Русские и белорусские
музыканты,наверное,удивятся,узнав,что эта опера входит в программу консерваторий даже у
духовиков.С викториной(она же фонограмма)!`Моисей` позиционируется как одно из вершинных
достижений Скорика и вообще украинской оперы.Так формируется массовое убеждение,что в
украинской музыке не может быть ничего интересного.

Печально. У Скорика есть очень
неплохая музыка, к чему этот `Моисей`?
Все это политика, а не искусство.

victormain (31.10.2011 23:22)

Andrew_Popoff писал(а):

Печально. У Скорика есть очень неплохая
музыка, к чему этот `Моисей`?
Все это политика, а не искусство.

Ну да, конечно!

alexshmurak (31.10.2011 23:55)

ValentinaShipulina писал(а):

так и лежит у меня дома клавир `Моисея`
мёртвым грузом...новенький такой.

Как он к тебе попал?!!!

mrshch (01.11.2011 21:52)

victormain писал(а):

В Белоруссии не только эту оперу(`Моисей`), но и
Скорика вообще знают 2-3 человека.

А жаль.Может,дело в национальной
специфичности?Мне,допустим,`Гуцульский триптих` кажется абсолютно гениальным,но эта
гениальность как раз в точной передаче национального мироощущения.Я не могу слышать ушами
белоруса(японца)-есть ли здесь что-то,понятное им,впечатляющее их?Кстати,был в
Силезии-летом природа один в один Украинское Полесье.Может,поэтому Гурецкий мне ближе,чем
Чайковский или даже Скорик?

ValentinaShipulina (01.11.2011 21:54)

alexshmurak писал(а):

Как он к тебе попал?!!!

на конкурсе
выиграла.

mrshch (01.11.2011 22:14)

ValentinaShipulina писал(а):

на конкурсе выиграла.

Надо
полагать,композиторском.Эталон!Учись,как надо сочинять!

alexshmurak (01.11.2011 22:23)

ValentinaShipulina писал(а):

на конкурсе выиграла.

Вот это
приз!! Всем призам приз! мне в 90е давали вазы. А теперь дают партитуры моисея скорика!
*****ц

ValentinaShipulina (01.11.2011 22:25)

это были `Харьковские ассамблеи`.на такое они не скупятся))я кучу книг тогда привезла.

alexshmurak (01.11.2011 22:36)

ValentinaShipulina писал(а):

на такое они не скупятся)

да,
Харьков вообще удивительно прогрессивный и свободолюбивый город... а как там здорово с
современной музыкой - ни в сказка сказать, ни в гугле поискать

victormain (01.11.2011 23:45)

mrshch писал(а):

А жаль.Может,дело в национальной
специфичности?Мне,допустим,`Гуцульский триптих` кажется абсолютно гениальным,но эта
гениальность как раз в точной передаче национального мироощущения.Я не могу слышать ушами
белоруса(японца)-есть ли здесь что-то,понятное им,впечатляющее их?Кстати,был в
Силезии-летом природа один в один Украинское Полесье.Может,поэтому Гурецкий мне ближе,чем
Чайковский или даже Скорик?

Трудно сказать. Лично мне ранний Скорик очень нравится.

bubusir (02.11.2011 01:07)

mrshch писал(а):

А жаль.Может,дело в национальной
специфичности?Мне,допустим,`Гуцульский триптих` кажется абсолютно гениальным,но эта
гениальность как раз в точной передаче национального мироощущения.Я не могу слышать ушами
белоруса(японца)-есть ли здесь что-то,понятное им,впечатляющее их?Кстати,был в
Силезии-летом природа один в один Украинское Полесье.Может,поэтому Гурецкий мне ближе,чем
Чайковский или даже Скорик?

Кстати, о Силезии...)) когда я был на стипендии в
Катовице, мы учились вместе с белорусским композитором Костей Яськовым (кстати, композитор
шикарнейший, пора его сюда на сайт...)..Костя как-то поехал в Закопане, и привез оттуда
очень трогательный видеокадр---девочка на улице играет Мелодию Скорика

Это что-то таки да значит---еще во времена Моцарта уличные музыканты были мерилом
популярности композитора (сейчас, конечно, все очень усложнилось со шкалой ценностей, но
вот такие факты тоже есть. Как бы вы не относились к этой Мелодии, она в народе так
сказать )))

mrshch (02.11.2011 14:36)

alexshmurak писал(а):

Харьков вообще удивительно прогрессивный и
свободолюбивый город... а как там здорово с современной музыкой - ни в сказка сказать, ни
в гугле поискать.

В Харьковском Оперном идет `Бестиарий` Щетинского.Филармония тоже
поигрывает подобное.Пендерецкий в прошлом году приезжал.Так что для миллиона населения
неплохо.

alexshmurak (02.11.2011 19:29)

mrshch писал(а):

В Харьковском Оперном идет `Бестиарий`
Щетинского.Филармония тоже поигрывает подобное.Пендерецкий в прошлом году приезжал.Так что
для миллиона населения неплохо.

Пендерецкий нынешний лучше бы приехал в Афганистан
без охраны. Бестиарий Щетинского - единственное, что хорошего я слышал о Харькове по теме
за последние лет десять. Для миллиона населения - ужасно, если сравнить с Европой.

rugbytaganrog (02.11.2011 20:41)

Тадей Эдер (ген.директор Львовского театр оперы и балета имени С.
Крушельницкой),говорит-`Шесть лет назад мы обратились к нашему земляку (с 1966 года он
живет в Киеве) написать оперу к 100-летию Львовской оперы.В 2001 году Мирослав Михайлович
завершил работу над этим произведением. Финансовую поддержку театру оказал Ватикан,
кстати, впервые за всю историю своего существования. Постановку `Моисея` благословил Папа
Римский Иоан Павел II. Его священный патронат стал великим вдохновением для всех творцов
этой оперы. Для постановки этой оперы мы пригласили известного польского режиссера
Збигнева Хшановского. Наш театр побывал уже с `Моисеем` в Киеве, Варшаве,
Ивано-Франковске, а в польском городе Быгдощ на международном музыкальном фестивале опера
Скорика была названа наиболее ярким культурным явлением современности. В этом году
отмечается 150-летие со дня рождения Ивана Франко, и Министерство культуры и туризма
приняло решение организовать показ оперы `Моисей` в Харькове, Донецке, Днепропетровске,
Симферополе и Севастополе`.

alexshmurak (02.11.2011 21:09)

rugbytaganrog писал(а):

В этом году отмечается 150-летие со дня
рождения Ивана Франко, и Министерство культуры и туризма приняло решение организовать
показ оперы `Моисей` в Харькове, Донецке, Днепропетровске, Симферополе и
Севастополе`.

Умное, уместное, мудрое я бы сказал решение! Как эффективно расходуются
государственные деньги, просто чудо

victormain (03.11.2011 02:18)

rugbytaganrog писал(а):

в польском городе Быгдощ на международном
музыкальном фестивале опера Скорика была названа наиболее ярким культурным явлением
современности.

А Бытгощ большой город?

mrshch (03.11.2011 21:56)

rugbytaganrog писал(а):

Министерство культуры и туризма приняло
решение организовать показ оперы `Моисей` в Харькове, Донецке, Днепропетровске,
Симферополе и Севастополе`.

Обидно,что это работает `в минус` имиджу украинской
музыки.Формирует у основной массы посетителей оперы представление об укр. муз. как о
занудном,официозном,второсортном, а то и халтурном и безвкусном явлении.Особенно в
Донецке,Симферополе и Севастополе.

mrshch (03.11.2011 21:59)

alexshmurak писал(а):

Пендерецкий нынешний лучше бы приехал в
Афганистан без охраны. Бестиарий Щетинского - единственное, что хорошего я слышал о
Харькове по теме за последние лет десять. Для миллиона населения - ужасно, если сравнить с
Европой.

Для основной массы посетителей оперы Пендерецкий и Щетинский одним миром
мазаны.С Европой я не сравниваю,сравниваю с другими провинциальными городами пост-СССР.

mrshch (03.11.2011 22:01)

alexshmurak писал(а):

Бестиарий Щетинского - единственное, что
хорошего я слышал о Харькове по теме за последние лет десять.

Вы могли бы представить
Бестиарий в Киевском Оперном?

alexshmurak (04.11.2011 00:48)

mrshch писал(а):

Вы могли бы представить Бестиарий в Киевском
Оперном?

Киевский Оперный - это и есть Бестиарий)

yarunskiy (05.11.2011 21:43)

rugbytaganrog писал(а):

Министерство культуры и туризма приняло
решение организовать показ оперы `Моисей` в Харькове, Донецке, Днепропетровске,
Симферополе и Севастополе`.

Его уже давно за глаза называют Министерство культуризма!
Культуризм - рулит!

mrshch (05.11.2011 22:28)

bubusir писал(а):

Мы учились вместе с белорусским композитором Костей
Яськовым (кстати, композитор шикарнейший, пора его сюда на сайт...)

Давно
пора!Откликнитесь,Victormain!

victormain (05.11.2011 23:52)

mrshch писал(а):

Давно пора!Откликнитесь,Victormain!

???

Maruna (27.09.2013 01:36)

`Грузно`, тяжело, нудно.

Phalaenopsis (08.01.2015 07:21)

Andrew_Popoff писал(а):

Печально. У Скорика есть очень неплохая
музыка, к чему этот `Моисей`?

Совершенно согласен.

remos (02.06.2020 00:02)

Вначале фильма с оперой Скорика Моисей по этой ссылке звучит музыкальный отрывок на
минуту: https://www.youtube.com/watch?v=CllBnFmOk24
А что это за сочинение?

remos (03.06.2020 03:28)

remos писал(а):

Вначале фильма с оперой Скорика Моисей по этой ссылке
звучит музыкальный отрывок на минуту: https://www.youtube.com/watch?v=CllBnFmOk24
А что это за сочинение?

Тем кому интересно, я нашёл сочинение о котором спрашивал -
это первый скрипичный концерт Скорика, именно в следующем исполнении (первые 11 минут):
https://www.youtube.com/watch?v=cuxDLq6HKY4

P.S. Исполнение гораздо более выразительное, чем представленное сейчас в архиве.