Да, была страна, и была у страны музыка. Сейчас нет музыки у страны, а есть ли страна?
victormain
(05.02.2020 16:12)
Illarion писал(а):
Да, была страна, и была у страны музыка. Сейчас нет музыки у страны, а есть ли страна?
Вы глубоко заблуждаетесь. Музыка была не у страны. И сейчас есть, несмотря на страны этой отсутствие.
Illarion
(05.02.2020 16:20)
victormain писал(а):
Вы глубоко заблуждаетесь. Музыка была не у страны. И сейчас есть, несмотря на страны этой отсутствие.
Вы Бузову имеете в виду((( А ещё поэзия есть(Шнуров).
victormain
(05.02.2020 16:44)
Illarion писал(а):
Вы Бузову имеете в виду((( А ещё поэзия есть(Шнуров).
Для меня такой разговор слишком изыскан.
Mick_M
(05.02.2020 16:49)
Illarion писал(а):
Да, была страна, и была у страны музыка. Сейчас нет музыки у страны, а есть ли страна?
Так ведь и Австро-Венгрии нет...:)
https://classic-online.ru/ru/composer/Mahler/66
victormain
(05.02.2020 17:15)
Mick_M писал(а):
Так ведь и Австро-Венгрии нет...:)
https://classic-online.ru/ru/composer/Mahler/66
Не говоря уже о Римской империи с Катуллом, Вергилием, Овидием... При этом Рим в порядке)
musikus
(05.02.2020 18:00)
Illarion писал(а):
Да, была страна, и была у страны музыка. Сейчас нет музыки у страны, а есть ли страна?
Вы путаете страну с государством,а людей с властью. У нас и страна есть и, главное - люди, те, что пишут музыку - независимо от государства. А уж нравится она, эта музыка, нам с Вами - дело другое.
victormain
(05.02.2020 18:14)
Mick_M писал(а):
Так ведь и Австро-Венгрии нет...:)
https://classic-online.ru/ru/composer/Mahler/66
Миша, да, но Малер-то как раз ещё в Австро-Венгрии писал...
Illarion
(05.02.2020 18:24)
musikus писал(а):
Вы путаете страну с государством,а людей с властью. У нас и страна есть и, главное - люди, те, что пишут музыку - независимо от государства. А уж нравится она, эта музыка, нам с Вами - дело другое.
Что Вы меня к власти всё время прислоняете? И я не говорил, что сейчас нет композиторов, возможно они пишут гениальную музыку, но если их нет в информационном пространстве, то она потеряна для страны и для мира. Мир знал русскую музыку, знал советскую, а знает ли он современную, российскую? И есть ли она, как явление?
branmist
(05.02.2020 21:44)
Illarion писал(а):
И я не говорил, что сейчас нет композиторов, возможно они пишут гениальную музыку, но если их нет в информационном пространстве, то она потеряна для страны и для мира. Мир знал русскую музыку, знал советскую, а знает ли он современную, российскую? И есть ли она, как явление?
А современная не-российская музыка есть как явление? Ну, может, не явление, а хотя бы явленьице. Для 15,5 человек в зале.
Illarion
(05.02.2020 22:15)
branmist писал(а):
А современная не-российская музыка есть как явление? Ну, может, не явление, а хотя бы явленьице. Для 15,5 человек в зале.
Отсутствие нероссийской музыки меня мало заботит. А вот то, что за три десятка лет постсоветского существования у нас в стране ничего не появилось на музыкальном горизонте - это прискорбно.
LAKE
(05.02.2020 22:47)
Illarion писал(а):
... то, что за три десятка лет постсоветского существования у нас в стране ничего не появилось на музыкальном горизонте - это прискорбно.
Это закономерно. Музыка - это искусство, прошу прощения, а искусство становится в социуме значимым явлением, из разряда таких, которых Вам недостает, когда у искусства есть тема, порождённая умением художников чувствовать смыслово-духовную наполненность окружающего нас мира, качество которой :), в свою очередь, зависит от уровня интеллекта творческих личностей, востребованного в обществе. Далее раскрывать нет надобности - и так понятно, думаю.
Определения терминам давать не буду. Смысл понятий интуитивно ясен, полагаю.
Mick_M
(06.02.2020 01:16)
victormain писал(а):
Миша, да, но Малер-то как раз ещё в Австро-Венгрии писал...
Так и я про это. См. первый комментарий illarion-а на этой ветке. Про бывшую страну и бывшую в ней музыку.
Andrew_Popoff
(06.02.2020 02:17)
Illarion писал(а):
Вы Бузову имеете в виду((( А ещё поэзия есть(Шнуров).
Ваши познания как-то очень недалеко простираются. А свои бузовы и свои шнуры в любом времени были и будут.
Andrew_Popoff
(06.02.2020 02:18)
Illarion писал(а):
Да, была страна, и была у страны музыка. Сейчас нет музыки у страны, а есть ли страна?
После распада СССР Андрей Яковлевич почти 30 лет ещё жил, работал, творил. Что-то у вас не состыкуется.
Illarion
(06.02.2020 06:16)
Andrew_Popoff писал(а):
Ваши познания как-то очень недалеко простираются. А свои бузовы и свои шнуры в любом времени были и будут.
Извините, забыл, есть ещё Андрей Попов.
Illarion
(06.02.2020 06:19)
Andrew_Popoff писал(а):
После распада СССР Андрей Яковлевич почти 30 лет ещё жил, работал, творил. Что-то у вас не состыкуется.
Просмотрите список произведений, и обратите внимание на даты.
branmist
(06.02.2020 06:48)
Andrew_Popoff писал(а):
После распада СССР Андрей Яковлевич почти 30 лет ещё жил, работал, творил. Что-то у вас не состыкуется.
За 30 лет композиторами не было сочинено НИ ОДНОЙ детской песни, которая бы вошла в репертуар и была знакома детям. Поют то, что было сочинено в СССР. Это - показатель.
Юрий Энтин в `Культурной революции` Швыдкого говорил: у меня много новых детских стихов, я готов еще написать, никто не заказывает!
musikus
(06.02.2020 09:00)
Illarion писал(а):
- Что Вы меня к власти всё время прислоняете?
- И я не говорил, что сейчас нет композиторов, возможно они пишут гениальную музыку,
- но если их нет в информационном пространстве
- Все время? А когда еще было?
- Композиторы есть - не хуже и не лучше западных. Могут нам с Вами нравиться и не нравиться, но рано выносить им оценки еще рано. Достаточно того, что они в мейнстриме. Такие времена.
- А с Раковым все ясно. Когда я вдруг слышу, что его хвалят, вспоминаю Жванецкого: `Других машин не видал, а запорожец - машина ВО!`. Но как Вам удалось не заметить на дорогах советские астоны и бугатти!? Что у Вас со зрением? Ездят по всему миру, не требуя ремонта.
Illarion
(06.02.2020 09:17)
Сейчас мы комментируем Эшпая, а комментируя Ракова Вы упомянули линию партии. Ни линия партии, ни В.В.Путин не влияют на мои музыкальные предпочтения. А концерт Ракова,я уверен, Вы даже не послушали((( Предвзятость очень ограничивает(((
musikus
(06.02.2020 09:33)
Illarion писал(а):
А концерт Ракова,я уверен, Вы даже не послушали((( Предвзятость очень ограничивает(((
Да,да,Вы совершено правы. Последние лет,эдак, 75 только то и делаю, что предвзято слушаю музыку. Фонотеку вот предвзято собрал, с каталогом 8 ГБ, в консе по молодости-глупости предвзято сидел раз по 70 в сезон, дневники вот писал, книга в 540 страниц получилась, очень ограниченная. Но меняться поздно уж, пора в колумбарий.
Illarion
(06.02.2020 09:49)
Именно из-за своих глобальных накоплений, Вы не удосужились послушать концерт Ракова перед тем как его комментировать.
serbar
(06.02.2020 12:38)
branmist писал(а):
За 30 лет композиторами не было сочинено НИ ОДНОЙ детской песни, которая бы вошла в репертуар и была знакома детям.
Всё-таки `Барбарики` хоть что-то попсят... Катя Семёнова иногда черкает...
А вот ситуёвина в детском кино вообще удручающая. Сейчас всё свелось к мультам и сказкам. Никаких типа `Кыш и Двапортфеля` или `Включите Северное сияние!`, не говоря уже о `Чучелах`-`Плюмбумах` и прочих `Розыгрышах`.
musikus
(06.02.2020 13:28)
Illarion писал(а):
Именно из-за своих глобальных накоплений, Вы не удосужились послушать концерт Ракова перед тем как его комментировать.
Где логика, уважаемый? Почему `накопления` должны препятствовать прослушиванию? Купленные диски (шеллачно-патефонные, виниловые, лазерные...) всегда и прежде всего прслушивались. Если бы Вы только знали - сколько мучений доставлял мне московский транспорт, который едет особенно медленно когда я возвращаюсь домой с новым приобретением. А концерт Ракова, если это для Вас так важно, я конечно, слушал и уже писал об этом на форуме (мой старый аккаунт открывается на musikus, посмотрите, если интересно, там 15 тысяч постов).
steinberg
(06.02.2020 13:55)
serbar писал(а):
Всё-таки `Барбарики` хоть что-то попсят... Катя Семёнова иногда черкает...
А вот ситуёвина в детском кино вообще удручающая. Сейчас всё свелось к мультам и сказкам. Никаких типа `Кыш и Двапортфеля` или `Включите Северное сияние!`, не говоря уже о `Чучелах`-`Плюмбумах` и прочих `Розыгрышах`.
Огромное кол-во классной детской музыки, например, у Ефрема Подгайца. А с кино, в общем Вы правы. С одной оговоркой. Оно им теперь ближе, поскольку дети имеют возможность его теперь не только потреблять, но и сами делать. Лично я вижу, что стало не хуже, а лучше.
branmist
(06.02.2020 14:09)
https://shkolazhizni.ru/culture/articles/96291/
Хотя людям с `альтернативным вИдением` вряд ли нужно читать, они в каком-то своем мире живут.
Illarion
(06.02.2020 14:14)
steinberg писал(а):
Огромное кол-во классной детской музыки, например, у Ефрема Подгайца. А с кино, в общем Вы правы. С одной оговоркой. Оно им теперь ближе, поскольку дети имеют возможность его теперь не только потреблять, но и сами делать. Лично я вижу, что стало не хуже, а лучше.
Это не имеет значения, огромное или неогромное количество классной музыки у какого-то отдельного композитора. Культурная политика в стране выкинула академическую, детскую, народную музыку, и многое другое, из медийного пространства. В советское время детская музыка воспитывала всю страну. Мы слушали про то, как `друг в беде не бросит`, ` чему учат в школе` что `должны смеяться дети` и т.д. Сейчас такое можно услышать в исполнении детских хоров, что за голову хватаешься, Егора Летова, например, или `Гимн Воланда` ((( Так что, сомневаюсь я, что стало лучше.
serbar
(06.02.2020 14:32)
Illarion писал(а):
Культурная политика в стране выкинула академическую, детскую, народную музыку, и многое другое, из медийного пространства.
Неформат!
steinberg
(06.02.2020 14:32)
Illarion писал(а):
Это не имеет значения, огромное или неогромное количество классной музыки у какого-то отдельного композитора. Культурная политика в стране выкинула академическую, детскую, народную музыку, и многое другое, из медийного пространства. В советское время детская музыка воспитывала всю страну. Мы слушали про то, как `друг в беде не бросит`, ` чему учат в школе` что `должны смеяться дети` и т.д. Сейчас такое можно услышать в исполнении детских хоров, что за голову хватаешься, Егора Летова, например, или `Гимн Воланда` ((( Так что, сомневаюсь я, что стало лучше.
Ну давайте так. Перечисленные Вами образцы отнюдь не воспитывали, скорее наоборот. Я например вырос в муз школе, где воспитывалось отвращение к поп. муз. Раньше этот мусор заказывался и оплачивался, сейчас нет. В медийном пространстве больше творчества, а не госзаказа. Что и прекрасно. Не ленивые дети в 14-15 лет начинают сочинять песни, и играть повсюду где можно, поскольку можно (в том числе, кстати и сов. ретро). Или делать мульты. Хотя, не исключено, что скоро их всех начнут заставлять публично за это извиняться, как в Чечне.) Вот может быть тогда многим лучше и станет, может быть и Вам.)))
steinberg
(06.02.2020 14:35)
Illarion писал(а):
Сейчас такое можно услышать в исполнении детских хоров, что за голову хватаешься
С этим соглашусь. Море псевдопатриотики и псевдодуховности.
Illarion
(06.02.2020 14:59)
steinberg писал(а):
Ну давайте так. Перечисленные Вами образцы отнюдь не воспитывали, скорее наоборот. Я например вырос в муз школе, где воспитывалось отвращение к поп. муз. Раньше этот мусор заказывался и оплачивался, сейчас нет. В медийном пространстве больше творчества, а не госзаказа. Что и прекрасно. Не ленивые дети в 14-15 лет начинают сочинять песни, и играть повсюду где можно, поскольку можно (в том числе, кстати и сов. ретро). Или делать мульты. Хотя, не исключено, что скоро их всех начнут заставлять публично за это извиняться, как в Чечне.) Вот может быть тогда многим лучше и станет, может быть и Вам.)))
Если Вы называете мусором классику советской музыки(детской и взрослой), то мне остаётся Вам только посочувствовать.
steinberg
(06.02.2020 15:01)
Illarion писал(а):
Если Вы называете мусором классику советской музыки(детской и взрослой), то мне остаётся Вам только посочувствовать.
посочувствуйте, конечно.
Illarion
(06.02.2020 15:12)
Сочувствую. Я до сих пор, под настроение, переслушиваю БДХ СССР.
serbar
(06.02.2020 15:38)
Illarion писал(а):
Сочувствую. Я до сих пор, под настроение, переслушиваю БДХ СССР.
А как насчёт этого?
https://classic-online.ru/archive/?file_id=201948
steinberg
(06.02.2020 15:38)
Illarion писал(а):
Сочувствую. Я до сих пор, под настроение, переслушиваю БДХ СССР.
Да я Вас вполне понимаю. ...Здесь сам жанр: песенное, хоровое, детское дело оказался пересаженным на грядку лицемерия и душеколечения. На расстоянии это многим кажется убаюкивающе близким. Но с жизнью, по-моему, это мало совместимо. И тем более ценны образцы иноприродные этой почве. Под сенью черёмух и акаций Коллонтая, например (не только отнюдь). Я это пел и могу просто свидетельствовать, что это и было для меня детской музыкой. Как и Семь слов Гайдна ну мн. др. Ну никак не Шаинский.) Хотя чудес надо сказать было много. Я в своё время открыл для себя хор А.Чмырёва (г.Королёв). Он издавался на пластинках 78 об. Вполне пионерский репертуар, но в исполнениях (шумном, не слаженном, напоминающем Томанерхор, не по качеству только) было что-то магическое.
Illarion
(06.02.2020 15:54)
serbar писал(а):
А как насчёт этого?
https://classic-online.ru/archive/?file_id=201948
Почему нужно что-то чему-то обязательно противопоставлять? -детскую музыку СССР нескольким,Вам близким, произведениям. И кто лицемерил? - композиторы и поэты, которые сочиняли для детей. Дети, которые пели эти песни? Думаю, всё лицемерное и лживое не прошло испытания временем и кануло в небытие! А то, что и сейчас радует нас своей свежестью и чистотой, создавалось искренно и вдохновенно. Не надо всё мазать чёрной краской. Гораздо больше искалечено душ современной, далеко недетской музыкой, которую слушают наши дети;низкопробнейшей попсой, типа IC3PEAK, и всякими рэп-батлами.
Посмотрите на детские лица, ощутите светлую, чистую энергию. Экстрасенсы говорят, что от такого единения пространство очищается. При чём тут Иван Бездомный? Это гимн нашей страны!
steinberg
(06.02.2020 16:16)
Illarion писал(а):
Почему нужно что-то чему-то обязательно противопоставлять?
Потому что детей нужно воспитывать лет до 8 может, а после этого, учиться постепенно нужно у них.
Illarion
(06.02.2020 16:24)
steinberg писал(а):
Потому что детей нужно воспитывать лет до 8 может, а после этого, учиться постепенно нужно у них.
Об этом и речь, что на уровне страны никто детьми не занимается, ни до 8-и, ни старше((( А в СССР велась работа и при всех минусах, которые неизбежны, приносила свои благие плоды!
steinberg
(06.02.2020 16:50)
Illarion писал(а):
Об этом и речь, что на уровне страны никто детьми не занимается, ни до 8-и, ни старше((( А в СССР велась работа и при всех минусах, которые неизбежны, приносила свои благие плоды!
Глупости пишете, извините за прямоту, не знаете, наверно и знать не хотите.
Andrew_Popoff
(06.02.2020 16:51)
Illarion писал(а):
Сочувствую. Я до сих пор, под настроение, переслушиваю БДХ СССР.
При всём уважении к БДХ - он действительно заслуживает уважения, великолепный хор - хотел спросить. В детстве вам эти песни тоже нравились? Я в детстве терпеть не мог всю эту пионерию с Шаинскими, Энтиными и прочими. Сейчас гораздо терпимее к ним отношусь, даже с нежностью иногда.
Я это не для спора спрашиваю. Не в первый раз уже сталкиваюсь с тем, что люди моего поколения (родившиеся в 60-х) тоже в детстве всё это не очень. Не любили, мягко говоря. А вот те, кто, как вы, на 10 лет младше, а тем более те, кто в 80-х родились, прямо аж со слезами на глазах. Удивительный феномен. Вероятно, связано это с тем, что последнее советское поколение помнит свой СССР через призму детства, и ещё с тем, что зажим ртов действительно постепенно смягчался, ослабевал, в 80-х даже уже можно было что-то и о Боге сказать. Ну так, метафорически.
Opus88
(06.02.2020 16:52)
Свершались славные труды
Благие принося плоды
(Из черновиков воспитательных материалов)
Illarion
(06.02.2020 17:10)
Andrew_Popoff писал(а):
При всём уважении к БДХ - он действительно заслуживает уважения, великолепный хор - хотел спросить. В детстве вам эти песни тоже нравились? Я в детстве терпеть не мог всю эту пионерию с Шаинскими, Энтиными и прочими. Сейчас гораздо терпимее к ним отношусь, даже с нежностью иногда.
Я это не для спора спрашиваю. Не в первый раз уже сталкиваюсь с тем, что люди моего поколения (родившиеся в 60-х) тоже в детстве всё это не очень. Не любили, мягко говоря. А вот те, кто, как вы, на 10 лет младше, а тем более те, кто в 80-х родились, прямо аж со слезами на глазах. Удивительный феномен. Вероятно, связано это с тем, что последнее советское поколение помнит свой СССР через призму детства, и ещё с тем, что зажим ртов действительно постепенно смягчался, ослабевал, в 80-х даже уже можно было что-то и о Боге сказать. Ну так, метафорически.
Я немного напутал с годом своего рождения, я старше Вас на два года. Нет, в детстве особой любви к детским песням не питал, но и отвращения не испытывал. С годами оценил талант Шаинского и уникальность БДХ.
Illarion
(06.02.2020 17:19)
steinberg писал(а):
Глупости пишете, извините за прямоту, не знаете, наверно и знать не хотите.
Я имею в виду воспитательную работу! Кто сейчас формирует, через детские фильмы, музыку и т.д. положительные качества у детей? Кто в министерствах думает об этом, планирует, реализует? Возможно я не знаю, но новости из жизни школ,(где дети избивают преподавателей, бомжей, стариков; где 13-летняя девочка беременеет от 10-летнего пацана), не дают повода для оптимизма.
serbar
(06.02.2020 17:28)
Illarion писал(а):
Посмотрите на детские лица, ощутите светлую, чистую энергию.
Обманутое поколение `грамотных потребителей`... или поколение грамотно обманутых потребителей.
Собрать бы их лет так через 20-25 спеть эту песню - посмотреть. Никто не додумается.
Leb1
(06.02.2020 17:37)
serbar писал(а):
А как насчёт этого?
https://classic-online.ru/archive/?file_id=201948
Интересно, а в чем заключается ``священность`` ? Что это значит в нашем Гимне?
LAKE
(06.02.2020 17:39)
Illarion писал(а):
Именно из-за своих глобальных накоплений, Вы не удосужились послушать концерт Ракова перед тем как его комментировать.
Надо так понимать, что ваши накопления не слишком велики, поскольку вам удосужилось наткнуться органом впечатлений на концерт Ракова :)
Leb1
(06.02.2020 17:44)
LAKE писал(а):
концерт Ракова :)
Хотел было послушать Концерт Ракова, но вместо этого нечаянно увлекся Музыкальным Приношением с РАКОходными обращениями.
LAKE
(06.02.2020 17:45)
Leb1 писал(а):
Интересно, а в чем заключается ``священность`` ? Что это значит в нашем Гимне?
Вам скоро объяснят в `поправках`.
Leb1
(06.02.2020 17:46)
LAKE писал(а):
Вам скоро объяснят в `поправках`.
:)))
LAKE
(06.02.2020 17:46)
Leb1 писал(а):
Хотел было послушать Концерт Ракова, но вместо этого нечаянно увлекся Музыкальным Приношением с РАКОходными обращениями.
Не спешите, дорогой Leb1. Концерт никуда не денется. Он уже написал и сыгран.
Leb1
(06.02.2020 17:48)
LAKE писал(а):
Не спешите, дорогой Leb1. Концерт никуда не денется. Он уже написал и сыгран.
А там есть... ну эти.. ракоходные обращения?
LAKE
(06.02.2020 18:41)
Leb1 писал(а):
А там есть... ну эти.. ракоходные обращения?
Нет их там :) Если речь об этом https://classic-online.ru/archive/?file_id=6247
Дело в том. что Лариосик слушал какой-то концер Ракова, но не сказал какой, а у Ракова концерт не один, как минимум:)
LAKE
(06.02.2020 18:49)
LAKE писал(а):
а у Ракова концерт не один, как минимум:)
Но! Поскольку речь в полемике шла о помощи детям, что должно оставаться в строжайшей тайне, то скорее всего имелся в виду вот этот: https://classic-online.ru/archive/?file_id=42289
но в нём раки не ходят. Токо уперод!
Leb1
(06.02.2020 18:49)
LAKE писал(а):
Нет их там :)
Тогда, вряд ли этот концерт меня удовлетворит.
Видите ли, дорогой Лейк, я всегда с новой музыкой начинаю знакомиться сзади: https://yadi.sk/d/iEcPKTlWkOpyMQ
И если она мне сзади не нравится, то и спереди её слушать уже не хочется. Увы.
LAKE
(06.02.2020 18:59)
https://yadi.sk/d/iEcPKTlWkOpyMQ
Мне понравилось спереди.
Leb1
(06.02.2020 19:03)
LAKE писал(а):
https://yadi.sk/d/iEcPKTlWkOpyMQ
Мне понравилось спереди.
То есть, сзади?
Это Лейф Ове Андснес, как никак...
LAKE
(06.02.2020 19:12)
Leb1 писал(а):
То есть, сзади?
Это Лейф Ове Андснес, как никак...
Спереди. Я Ваше время повернул вспять. Очень знакомые аккорды, но никак не могу вспомнить чьи они.
Andrew_Popoff
(06.02.2020 19:15)
Illarion писал(а):
Я немного напутал с годом своего рождения, я старше Вас на два года. Нет, в детстве особой любви к детским песням не питал, но и отвращения не испытывал. С годами оценил талант Шаинского и уникальность БДХ.
Да, я понял. Тогда всё на свои места встает. Я не испытываю никакой ностальгии по советской жизни, но мне жаль, что сейчас есть границы, что возникает это - мы не вы, вы нам не братья, эти нам не те, а те нам не эти. Я не люблю границ, и всё равно вижу, что мы все, кто бы где ни жил, люди единой культуры. Можно сказать, Русско-советской культуры, несмотря на громаднейшие различия в наших личных верованиях. Просто люди любят играться в разные бирюльки - коммунизм, либерализм, национализм, интернационализм, демократия, партократия. Всё суета сует.
Leb1
(06.02.2020 19:16)
LAKE писал(а):
Спереди. Я Ваше время повернул вспять. Очень знакомые аккорды, но никак не могу вспомнить чьи они.
Так это В катакомбах у Пертовича. И сзади и спереди отлично слушается!
LAKE
(06.02.2020 19:27)
Leb1 писал(а):
Так это В катакомбах у Пертовича. И сзади и спереди отлично слушается!
У Петровича, в смысле, №8. Иногда ступор возникает. Старею.
Leb1
(06.02.2020 20:04)
LAKE писал(а):
У Петровича, в смысле, №8. Иногда ступор возникает. Старею.
Лейк, как же это красиво звучит сзади: https://yadi.sk/d/moQHiS0O-qDFXQ
victormain
(06.02.2020 21:41)
Mick_M писал(а):
Так и я про это. См. первый комментарий illarion-а на этой ветке. Про бывшую страну и бывшую в ней музыку.
Понятно. Я думал, ты хочешь сказать, что Австро-Венгрии уже не, а Малер был ))
sergei_sergunin
(06.02.2020 23:04)
Illarion писал(а):
Да, была страна, и была у страны музыка. Сейчас нет музыки у страны, а есть ли страна?
Страны, государства ПОДОБНЫ человеку.
Со своими статью и лицом.
Только вот - каковы стать и лица эти?
В разные времена.
А музыка Эшпая мне понравилась.
Почему-то заностальгировал.
Andrejs
(07.01.2023 21:51)
victormain писал(а):
Вы глубоко заблуждаетесь. Музыка была не у страны. И сейчас есть, несмотря на страны этой отсутствие.
нужно почему-то минимум полсотни символов, так вот - нету страны и нету музыки, НЕТУ СТРАНЫ И НЕТУ МУЗЫКИ. готов повторять это не только полсотни символов, а полсотни миллионов символов!!!!!!!!!!!!!!
Mikhail_Kollontay
(08.01.2023 00:15)
Andrejs писал(а):
нужно почему-то минимум полсотни символов, так вот - нету страны и нету музыки, НЕТУ СТРАНЫ И НЕТУ МУЗЫКИ. готов повторять это не только полсотни символов, а полсотни миллионов символов!!!!!!!!!!!!!!
Сколько ни кричите, а это у всех разно, вот у Вас нет страны и нет музыки, у меня же и музыки-то полно, а уж стран так стало просто даже до фигищи. Иное дело, что не составят сто неправд правды ни одной, как сказал поэт Яков Аким.
нет музыки у страны, а есть ли страна?
страны. И сейчас есть, несмотря на страны этой отсутствие.
страны. И сейчас есть, несмотря на страны этой отсутствие.
А ещё поэзия есть(Шнуров).
есть(Шнуров).
нет музыки у страны, а есть ли страна?
https://classic-online.ru/ru/composer/Mahler/66
https://classic-online.ru/ru/composer/Mahler/66
Катуллом, Вергилием, Овидием... При этом Рим в порядке)
нет музыки у страны, а есть ли страна?
властью. У нас и страна есть и, главное - люди, те, что пишут музыку - независимо от
государства. А уж нравится она, эта музыка, нам с Вами - дело другое.
https://classic-online.ru/ru/composer/Mahler/66
Австро-Венгрии писал...
У нас и страна есть и, главное - люди, те, что пишут музыку - независимо от государства. А
уж нравится она, эта музыка, нам с Вами - дело другое.
время прислоняете? И я не говорил, что сейчас нет композиторов, возможно они пишут
гениальную музыку, но если их нет в информационном пространстве, то она потеряна для
страны и для мира. Мир знал русскую музыку, знал советскую, а знает ли он современную,
российскую? И есть ли она, как явление?
возможно они пишут гениальную музыку, но если их нет в информационном пространстве, то она
потеряна для страны и для мира. Мир знал русскую музыку, знал советскую, а знает ли он
современную, российскую? И есть ли она, как явление?
музыка есть как явление? Ну, может, не явление, а хотя бы явленьице. Для 15,5 человек в
зале.
явление? Ну, может, не явление, а хотя бы явленьице. Для 15,5 человек в
зале.
лет постсоветского существования у нас в стране ничего не появилось на музыкальном
горизонте - это прискорбно.
существования у нас в стране ничего не появилось на музыкальном горизонте - это
прискорбно.
становится в социуме значимым явлением, из разряда таких, которых Вам недостает, когда у
искусства есть тема, порождённая умением художников чувствовать смыслово-духовную
наполненность окружающего нас мира, качество которой :), в свою очередь, зависит от уровня
интеллекта творческих личностей, востребованного в обществе. Далее раскрывать нет
надобности - и так понятно, думаю.
Определения терминам давать не буду. Смысл понятий интуитивно ясен, полагаю.
Австро-Венгрии писал...
ветке. Про бывшую страну и бывшую в ней музыку.
есть(Шнуров).
шнуры в любом времени были и будут.
нет музыки у страны, а есть ли страна?
лет ещё жил, работал, творил. Что-то у вас не состыкуется.
простираются. А свои бузовы и свои шнуры в любом времени были и будут.
забыл, есть ещё Андрей Попов.
лет ещё жил, работал, творил. Что-то у вас не состыкуется.
произведений, и обратите внимание на даты.
лет ещё жил, работал, творил. Что-то у вас не состыкуется.
было сочинено НИ ОДНОЙ детской песни, которая бы вошла в репертуар и была знакома детям.
Поют то, что было сочинено в СССР. Это - показатель.
Юрий Энтин в `Культурной революции` Швыдкого говорил: у меня много новых детских стихов,
я готов еще написать, никто не заказывает!
- И я не говорил, что сейчас нет композиторов, возможно они пишут гениальную музыку,
- но если их нет в информационном пространстве
- Композиторы есть - не хуже и не лучше западных. Могут нам с Вами нравиться и не
нравиться, но рано выносить им оценки еще рано. Достаточно того, что они в мейнстриме.
Такие времена.
- А с Раковым все ясно. Когда я вдруг слышу, что его хвалят, вспоминаю Жванецкого:
`Других машин не видал, а запорожец - машина ВО!`. Но как Вам удалось не заметить на
дорогах советские астоны и бугатти!? Что у Вас со зрением? Ездят по всему миру, не требуя
ремонта.
партии, ни В.В.Путин не влияют на мои музыкальные предпочтения. А концерт Ракова,я уверен,
Вы даже не послушали((( Предвзятость очень ограничивает(((
Предвзятость очень ограничивает(((
только то и делаю, что предвзято слушаю музыку. Фонотеку вот предвзято собрал, с каталогом
8 ГБ, в консе по молодости-глупости предвзято сидел раз по 70 в сезон, дневники вот писал,
книга в 540 страниц получилась, очень ограниченная. Но меняться поздно уж, пора в
колумбарий.
тем как его комментировать.
детской песни, которая бы вошла в репертуар и была знакома детям.
`Барбарики` хоть что-то попсят... Катя Семёнова иногда черкает...
А вот ситуёвина в детском кино вообще удручающая. Сейчас всё свелось к мультам и сказкам.
Никаких типа `Кыш и Двапортфеля` или `Включите Северное сияние!`, не говоря уже о
`Чучелах`-`Плюмбумах` и прочих `Розыгрышах`.
удосужились послушать концерт Ракова перед тем как его комментировать.
уважаемый? Почему `накопления` должны препятствовать прослушиванию? Купленные диски
(шеллачно-патефонные, виниловые, лазерные...) всегда и прежде всего прслушивались. Если бы
Вы только знали - сколько мучений доставлял мне московский транспорт, который едет
особенно медленно когда я возвращаюсь домой с новым приобретением. А концерт Ракова, если
это для Вас так важно, я конечно, слушал и уже писал об этом на форуме (мой старый аккаунт
открывается на musikus, посмотрите, если интересно, там 15 тысяч постов).
Семёнова иногда черкает...
А вот ситуёвина в детском кино вообще удручающая. Сейчас всё свелось к мультам и сказкам.
Никаких типа `Кыш и Двапортфеля` или `Включите Северное сияние!`, не говоря уже о
`Чучелах`-`Плюмбумах` и прочих `Розыгрышах`.
например, у Ефрема Подгайца. А с кино, в общем Вы правы. С одной оговоркой. Оно им теперь
ближе, поскольку дети имеют возможность его теперь не только потреблять, но и сами делать.
Лично я вижу, что стало не хуже, а лучше.
Хотя людям с `альтернативным вИдением` вряд ли нужно читать, они в каком-то своем мире
живут.
например, у Ефрема Подгайца. А с кино, в общем Вы правы. С одной оговоркой. Оно им теперь
ближе, поскольку дети имеют возможность его теперь не только потреблять, но и сами делать.
Лично я вижу, что стало не хуже, а лучше.
неогромное количество классной музыки у какого-то отдельного композитора. Культурная
политика в стране выкинула академическую, детскую, народную музыку, и многое другое, из
медийного пространства. В советское время детская музыка воспитывала всю страну. Мы
слушали про то, как `друг в беде не бросит`, ` чему учат в школе` что `должны смеяться
дети` и т.д. Сейчас такое можно услышать в исполнении детских хоров, что за голову
хватаешься, Егора Летова, например, или `Гимн Воланда` ((( Так что, сомневаюсь я, что
стало лучше.
академическую, детскую, народную музыку, и многое другое, из медийного
пространства.
количество классной музыки у какого-то отдельного композитора. Культурная политика в
стране выкинула академическую, детскую, народную музыку, и многое другое, из медийного
пространства. В советское время детская музыка воспитывала всю страну. Мы слушали про то,
как `друг в беде не бросит`, ` чему учат в школе` что `должны смеяться дети` и т.д. Сейчас
такое можно услышать в исполнении детских хоров, что за голову хватаешься, Егора Летова,
например, или `Гимн Воланда` ((( Так что, сомневаюсь я, что стало лучше.
так. Перечисленные Вами образцы отнюдь не воспитывали, скорее наоборот. Я например вырос в
муз школе, где воспитывалось отвращение к поп. муз. Раньше этот мусор заказывался и
оплачивался, сейчас нет. В медийном пространстве больше творчества, а не госзаказа. Что и
прекрасно. Не ленивые дети в 14-15 лет начинают сочинять песни, и играть повсюду где
можно, поскольку можно (в том числе, кстати и сов. ретро). Или делать мульты. Хотя, не
исключено, что скоро их всех начнут заставлять публично за это извиняться, как в Чечне.)
Вот может быть тогда многим лучше и станет, может быть и Вам.)))
хоров, что за голову хватаешься
псевдодуховности.
не воспитывали, скорее наоборот. Я например вырос в муз школе, где воспитывалось
отвращение к поп. муз. Раньше этот мусор заказывался и оплачивался, сейчас нет. В медийном
пространстве больше творчества, а не госзаказа. Что и прекрасно. Не ленивые дети в 14-15
лет начинают сочинять песни, и играть повсюду где можно, поскольку можно (в том числе,
кстати и сов. ретро). Или делать мульты. Хотя, не исключено, что скоро их всех начнут
заставлять публично за это извиняться, как в Чечне.) Вот может быть тогда многим лучше и
станет, может быть и Вам.)))
музыки(детской и взрослой), то мне остаётся Вам только посочувствовать.
музыки(детской и взрослой), то мне остаётся Вам только
посочувствовать.
переслушиваю БДХ СССР.
https://classic-online.ru/archive/?file_id=201948
переслушиваю БДХ СССР.
детское дело оказался пересаженным на грядку лицемерия и душеколечения. На расстоянии это
многим кажется убаюкивающе близким. Но с жизнью, по-моему, это мало совместимо. И тем
более ценны образцы иноприродные этой почве. Под сенью черёмух и акаций Коллонтая,
например (не только отнюдь). Я это пел и могу просто свидетельствовать, что это и было для
меня детской музыкой. Как и Семь слов Гайдна ну мн. др. Ну никак не Шаинский.) Хотя чудес
надо сказать было много. Я в своё время открыл для себя хор А.Чмырёва (г.Королёв). Он
издавался на пластинках 78 об. Вполне пионерский репертуар, но в исполнениях (шумном, не
слаженном, напоминающем Томанерхор, не по качеству только) было что-то магическое.
https://classic-online.ru/archive/?file_id=201948
послушал!
нескольким,Вам близким, произведениям. И кто лицемерил? - композиторы и поэты, которые
сочиняли для детей. Дети, которые пели эти песни? Думаю, всё лицемерное и лживое не прошло
испытания временем и кануло в небытие! А то, что и сейчас радует нас своей свежестью и
чистотой, создавалось искренно и вдохновенно. Не надо всё мазать чёрной краской. Гораздо
больше искалечено душ современной, далеко недетской музыкой, которую слушают наши
дети;низкопробнейшей попсой, типа IC3PEAK, и всякими рэп-батлами.
какая-то...
говорят, что от такого единения пространство очищается. При чём тут Иван Бездомный? Это
гимн нашей страны!
противопоставлять?
учиться постепенно нужно у них.
может, а после этого, учиться постепенно нужно у них.
страны никто детьми не занимается, ни до 8-и, ни старше((( А в СССР велась работа и при
всех минусах, которые неизбежны, приносила свои благие плоды!
не занимается, ни до 8-и, ни старше((( А в СССР велась работа и при всех минусах, которые
неизбежны, приносила свои благие плоды!
знаете, наверно и знать не хотите.
переслушиваю БДХ СССР.
уважения, великолепный хор - хотел спросить. В детстве вам эти песни тоже нравились? Я в
детстве терпеть не мог всю эту пионерию с Шаинскими, Энтиными и прочими. Сейчас гораздо
терпимее к ним отношусь, даже с нежностью иногда.
Я это не для спора спрашиваю. Не в первый раз уже сталкиваюсь с тем, что люди моего
поколения (родившиеся в 60-х) тоже в детстве всё это не очень. Не любили, мягко говоря. А
вот те, кто, как вы, на 10 лет младше, а тем более те, кто в 80-х родились, прямо аж со
слезами на глазах. Удивительный феномен. Вероятно, связано это с тем, что последнее
советское поколение помнит свой СССР через призму детства, и ещё с тем, что зажим ртов
действительно постепенно смягчался, ослабевал, в 80-х даже уже можно было что-то и о Боге
сказать. Ну так, метафорически.
Благие принося плоды
(Из черновиков воспитательных материалов)
заслуживает уважения, великолепный хор - хотел спросить. В детстве вам эти песни тоже
нравились? Я в детстве терпеть не мог всю эту пионерию с Шаинскими, Энтиными и прочими.
Сейчас гораздо терпимее к ним отношусь, даже с нежностью иногда.
Я это не для спора спрашиваю. Не в первый раз уже сталкиваюсь с тем, что люди моего
поколения (родившиеся в 60-х) тоже в детстве всё это не очень. Не любили, мягко говоря. А
вот те, кто, как вы, на 10 лет младше, а тем более те, кто в 80-х родились, прямо аж со
слезами на глазах. Удивительный феномен. Вероятно, связано это с тем, что последнее
советское поколение помнит свой СССР через призму детства, и ещё с тем, что зажим ртов
действительно постепенно смягчался, ослабевал, в 80-х даже уже можно было что-то и о Боге
сказать. Ну так, метафорически.
Вас на два года. Нет, в детстве особой любви к детским песням не питал, но и отвращения не
испытывал. С годами оценил талант Шаинского и уникальность БДХ.
наверно и знать не хотите.
через детские фильмы, музыку и т.д. положительные качества у детей? Кто в министерствах
думает об этом, планирует, реализует? Возможно я не знаю, но новости из жизни школ,(где
дети избивают преподавателей, бомжей, стариков; где 13-летняя девочка беременеет от
10-летнего пацана), не дают повода для оптимизма.
чистую энергию.
грамотно обманутых потребителей.
Собрать бы их лет так через 20-25 спеть эту песню - посмотреть. Никто не додумается.
https://classic-online.ru/archive/?file_id=201948
``священность`` ? Что это значит в нашем Гимне?
удосужились послушать концерт Ракова перед тем как его комментировать.
понимать, что ваши накопления не слишком велики, поскольку вам удосужилось наткнуться
органом впечатлений на концерт Ракова :)
Ракова, но вместо этого нечаянно увлекся Музыкальным Приношением с РАКОходными
обращениями.
это значит в нашем Гимне?
нечаянно увлекся Музыкальным Приношением с РАКОходными обращениями.
дорогой Leb1. Концерт никуда не денется. Он уже написал и сыгран.
Он уже написал и сыгран.
их там :) Если речь об этом https://classic-online.ru/archive/?file_id=6247
Дело в том. что Лариосик слушал какой-то концер Ракова, но не сказал какой, а у Ракова
концерт не один, как минимум:)
Поскольку речь в полемике шла о помощи детям, что должно оставаться в строжайшей тайне, то
скорее всего имелся в виду вот этот: https://classic-online.ru/archive/?file_id=42289
но в нём раки не ходят. Токо уперод!
удовлетворит.
Видите ли, дорогой Лейк, я всегда с новой музыкой начинаю знакомиться сзади:
https://yadi.sk/d/iEcPKTlWkOpyMQ
И если она мне сзади не нравится, то и спереди её слушать уже не хочется. Увы.
Мне понравилось спереди.
Мне понравилось спереди.
Это Лейф Ове Андснес, как никак...
Это Лейф Ове Андснес, как никак...
знакомые аккорды, но никак не могу вспомнить чьи они.
старше Вас на два года. Нет, в детстве особой любви к детским песням не питал, но и
отвращения не испытывал. С годами оценил талант Шаинского и уникальность БДХ.
понял. Тогда всё на свои места встает. Я не испытываю никакой ностальгии по советской
жизни, но мне жаль, что сейчас есть границы, что возникает это - мы не вы, вы нам не
братья, эти нам не те, а те нам не эти. Я не люблю границ, и всё равно вижу, что мы все,
кто бы где ни жил, люди единой культуры. Можно сказать, Русско-советской культуры,
несмотря на громаднейшие различия в наших личных верованиях. Просто люди любят играться в
разные бирюльки - коммунизм, либерализм, национализм, интернационализм, демократия,
партократия. Всё суета сует.
аккорды, но никак не могу вспомнить чьи они.
сзади и спереди отлично слушается!
отлично слушается!
Старею.
на этой ветке. Про бывшую страну и бывшую в ней музыку.
сказать, что Австро-Венгрии уже не, а Малер был ))
нет музыки у страны, а есть ли страна?
Со своими статью и лицом.
Только вот - каковы стать и лица эти?
В разные времена.
А музыка Эшпая мне понравилась.
Почему-то заностальгировал.
страны. И сейчас есть, несмотря на страны этой отсутствие.
полсотни символов, так вот - нету страны и нету музыки, НЕТУ СТРАНЫ И НЕТУ МУЗЫКИ. готов
повторять это не только полсотни символов, а полсотни миллионов символов!!!!!!!!!!!!!!
- нету страны и нету музыки, НЕТУ СТРАНЫ И НЕТУ МУЗЫКИ. готов повторять это не только
полсотни символов, а полсотни миллионов символов!!!!!!!!!!!!!!
это у всех разно, вот у Вас нет страны и нет музыки, у меня же и музыки-то полно, а уж
стран так стало просто даже до фигищи. Иное дело, что не составят сто неправд правды ни
одной, как сказал поэт Яков Аким.