Вашими стараниями, г-н Atonal, переключаюсь на К.Пендерецкого. Раньше, послушать целенапрвленно, всё как-то `уши не доходили`... Спасибо!
alexshmurak
(11.03.2012 08:58)
один мой знакомый брал интервью у Пендерецкого, к сожалению, не на польском не на английском и не на русском. Там были такие пассажи:
мой знакомый (М.З.): `Как Вы относитесь к тем композиторам, что начинали вместе с Вами, но вместе с тем, не изменили своего стиля в сторону большего популизма?`
К.П. `Они мне завидуют. На меня ходят люди, а на них нет`
М.З. `Что, и Хельмут Лахенманн завидует?`
К.П. `Лахенманн? Так это вообще не композитор`
...
М.З. `Как Вы относитесь к использованию фольклора?`
К.П. `Фольклор? Это для лузеров, например, для Лютославского`
Mikhail_Kollontay
(11.03.2012 09:06)
alexshmurak писал(а):
у Пендерецкого
Пассаж попроще от моего знакомого композитора старшего поколения. Они с Пендерецким на `В.осени` рядом обедали. Мой знакомый спросил его: я анализировал такую-то партитуру, и вот не понял, а почему у тебя в таком-то месте 76-голосный канон? почему вот не 77-ми-голосный? Ответ был мгновенным: я больше 76-ти голосов не слышу.
alexshmurak
(11.03.2012 09:07)
poiuytr писал(а):
Ответ был мгновенным: я больше 76-ти голосов не слышу.
Милое пендерецкое хамство, в чуровском, кстати, вполне даже стиле
Mikhail_Kollontay
(11.03.2012 09:20)
alexshmurak писал(а):
Милое пендерецкое хамство
Ну да, мой старший друг употребил какое-то слово, вроде бы `прохвост`, не помню уж. Но с моментом странного даже уважения к уровню этого хамства.
Romy_Van_Geyten
(11.03.2012 09:22)
alexshmurak писал(а):
один мой знакомый брал интервью у Пендерецкого, к сожалению, не на польском не на английском и не на русском.
Это очень сильно похоже на туфту. Я однажды выпивал с Пендерецким - очень милый, дружелюбный и интеллигентный дядька. Абсолютно беспонтовый. Музыка его сегодняшняя, конечно, г***о, да и вообще я его музыку никогда особенно не любил, однако мне, чес говоря, очень трудно себе представить, что он мог произносить подобные тексты.
victormain
(11.03.2012 09:26)
alexshmurak писал(а):
один мой знакомый брал интервью у Пендерецкого...
А я Пенделю всё готов простить за то, что лет в 15, будучи о-о-очень `стилистически продвигающимся` отроком, я прочёл в интервью с ним, что самая лучшая партитура на свете - ЩЕЛКУНЧИК. Я проделал довольно простые сопоставления и понял, что дело не так просто и с ним, и с панорамой искусств. Не говоря уже о том, что тут же впервые послушал Щелкунчика целиком и полностью согласился с Кшиштофом. То, что он сделался постепенно тем самым пузырём, о которых в космических масштабах писал Андрей Попов - ну, это его несчастье. От него он в своём саду и скрывается:) Но и там достают. Не все же ещё симфонии написаны...
gutta
(11.03.2012 10:23)
victormain писал(а):
А я Пенделю всё готов простить...
А я всё в нём люблю `и лицо, и одежду..` за его победительную `польскость`.
op132
(11.03.2012 10:39)
Romy_Van_Geyten писал(а):
Это очень сильно похоже на туфту. Я однажды выпивал с Пендерецким - очень милый, дружелюбный и интеллигентный дядька. Абсолютно беспонтовый.
я тоже выпивала с ним - даже два раза
:)
Romy_Van_Geyten
(11.03.2012 10:44)
op132 писал(а):
я тоже выпивала с ним - даже два раза
:)
Чокнемся через натуру сонорис?
op132
(11.03.2012 10:47)
Romy_Van_Geyten писал(а):
Чокнемся через натуру сонорис?
и немедленно выпьем!
Romy_Van_Geyten
(11.03.2012 10:47)
op132 писал(а):
и немедленно выпьем!
Хух! Это я выдохнул...
op132
(11.03.2012 10:51)
poiuytr писал(а):
Мой знакомый спросил его: а почему у тебя в таком-то месте 76-голосный канон? почему вот не 77-ми-голосный? Ответ был мгновенным: я больше 76-ти голосов не слышу.
а это - зачет!
за такой ответ ему можно многое простить.
op132
(11.03.2012 10:52)
alexshmurak писал(а):
Милое пендерецкое хамство, в чуровском, кстати, вполне даже стиле
Чуров больше 146-и не слышит, а 76 для него - просто детский сад.
alexshmurak
(11.03.2012 13:11)
Romy_Van_Geyten писал(а):
Это очень сильно похоже на туфту
Учитывая репутацию знакомого, думаю, что это НЕ туфта. Но доказательств у меня, разумеется, нет, и настаивать я не буду.
precipitato
(11.03.2012 14:26)
gutta писал(а):
А я всё в нём люблю `и лицо, и одежду..` за его победительную `польскость`.
Ох,слишком уж она победительная,эта польскость,немного у него для победительности оснований.
precipitato
(11.03.2012 14:29)
poiuytr писал(а):
76-голосный канон? почему вот не 77-ми-голосный? Ответ был мгновенным: я больше 76-ти голосов не слышу.
Думаю,что его так часто об этом спрашивали,что этот ответ-просто отработан годами,вряд ли он такой находчивый.
gutta
(11.03.2012 14:56)
precipitato писал(а):
Ох,слишком уж она победительная,эта польскость,немного у него для победительности оснований.
Это, конечно, верно, но на то они и Polacy - Honor i ojczyzna( честь и отчизна)!:-)
А Вы уж сразу:`Поляки! Я не вижу смысла в безумном подвиге стрелков!...`:-)
precipitato
(11.03.2012 15:04)
gutta писал(а):
Это, конечно, верно, но на то они и Polacy - Honor i ojczyzna( честь и отчизна)!:-)
А Вы уж сразу:`Поляки! Я не вижу смысла в безумном подвиге стрелков!...`:-)
Он оттеснил очень пристойных авторов-современников в сторону,без малейших на то оснований.Сам ли,или кто то для него постарался-не суть,но это так.И это-свинство.Не зря его за Чурова приняли,поделом ему.
gutta
(11.03.2012 15:21)
precipitato писал(а):
Он оттеснил очень пристойных авторов-современников в сторону,без малейших на то оснований.
Вам, конечно, видней.
Но ведь в литературе мы нередко наблюдаем ещё более `свинские` вещи, - может, быть, это Вас немного примирит с трагизмом существования. Кроме того, я не верю в `Теорию заговора` и предпочитаю придерживаться извечного напоминания о том, что `пути Господни неисповедимы`.
precipitato
(11.03.2012 15:26)
gutta писал(а):
Кроме того, я не верю в `Теорию заговора` и предпочитаю придерживаться извечного напоминания о том, что `пути Господни неисповедимы`.
Да ладно Вам-в искусстве эти штуки делаются простейшими силовыми приемами,почитайте Лебрехта.
alexshmurak
(11.03.2012 15:31)
gutta писал(а):
я не верю в `Теорию заговора`
не нужны никакие теории заговора, если есть практики подлости
precipitato
(11.03.2012 15:36)
alexshmurak писал(а):
не нужны никакие теории заговора, если есть практики подлости
Именно тот случай,по моему.
bubusir
(02.12.2019 00:56)
Кажется, я нашел `авангард`, который могу слушать с восхищением и эмоционально сопереживать.
Ранний Пендерецкий - это очень хорошо
mrshch
(03.12.2019 00:13)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Ответ был мгновенным: я больше 76-ти голосов не слышу.
Анекдот с Гурецким: Харрингтон (Kronos Quartet), которому было неудобно сидеть, попрекнул пана, типа когда ж ты наконец уже нормальное кресло купишь. Ответ был мгновенным : Albo chcesz krzeslo, albo Сzwarty kwartet!
Вроде бы тоже победительная польскость, но суть, она ведь в деталях...
целенапрвленно, всё как-то `уши не доходили`... Спасибо!
английском и не на русском. Там были такие пассажи:
мой знакомый (М.З.): `Как Вы относитесь к тем композиторам, что начинали вместе с Вами,
но вместе с тем, не изменили своего стиля в сторону большего популизма?`
К.П. `Они мне завидуют. На меня ходят люди, а на них нет`
М.З. `Что, и Хельмут Лахенманн завидует?`
К.П. `Лахенманн? Так это вообще не композитор`
...
М.З. `Как Вы относитесь к использованию фольклора?`
К.П. `Фольклор? Это для лузеров, например, для Лютославского`
знакомого композитора старшего поколения. Они с Пендерецким на `В.осени` рядом обедали.
Мой знакомый спросил его: я анализировал такую-то партитуру, и вот не понял, а почему у
тебя в таком-то месте 76-голосный канон? почему вот не 77-ми-голосный? Ответ был
мгновенным: я больше 76-ти голосов не слышу.
слышу.
старший друг употребил какое-то слово, вроде бы `прохвост`, не помню уж. Но с моментом
странного даже уважения к уровню этого хамства.
к сожалению, не на польском не на английском и не на русском.
на туфту. Я однажды выпивал с Пендерецким - очень милый, дружелюбный и интеллигентный
дядька. Абсолютно беспонтовый. Музыка его сегодняшняя, конечно, г***о, да и вообще я его
музыку никогда особенно не любил, однако мне, чес говоря, очень трудно себе представить,
что он мог произносить подобные тексты.
Пендерецкого...
`стилистически продвигающимся` отроком, я прочёл в интервью с ним, что самая лучшая
партитура на свете - ЩЕЛКУНЧИК. Я проделал довольно простые сопоставления и понял, что
дело не так просто и с ним, и с панорамой искусств. Не говоря уже о том, что тут же
впервые послушал Щелкунчика целиком и полностью согласился с Кшиштофом. То, что он
сделался постепенно тем самым пузырём, о которых в космических масштабах писал Андрей
Попов - ну, это его несчастье. От него он в своём саду и скрывается:) Но и там достают. Не
все же ещё симфонии написаны...
нём люблю `и лицо, и одежду..` за его победительную `польскость`.
выпивал с Пендерецким - очень милый, дружелюбный и интеллигентный дядька. Абсолютно
беспонтовый.
:)
:)
немедленно выпьем!
таком-то месте 76-голосный канон? почему вот не 77-ми-голосный? Ответ был мгновенным: я
больше 76-ти голосов не слышу.
за такой ответ ему можно многое простить.
вполне даже стиле
туфту
разумеется, нет, и настаивать я не буду.
победительную `польскость`.
него для победительности оснований.
Ответ был мгновенным: я больше 76-ти голосов не слышу.
этом спрашивали,что этот ответ-просто отработан годами,вряд ли он такой находчивый.
польскость,немного у него для победительности оснований.
то они и Polacy - Honor i ojczyzna( честь и отчизна)!:-)
А Вы уж сразу:`Поляки! Я не вижу смысла в безумном подвиге стрелков!...`:-)
ojczyzna( честь и отчизна)!:-)
А Вы уж сразу:`Поляки! Я не вижу смысла в безумном подвиге стрелков!...`:-)
оттеснил очень пристойных авторов-современников в сторону,без малейших на то оснований.Сам
ли,или кто то для него постарался-не суть,но это так.И это-свинство.Не зря его за Чурова
приняли,поделом ему.
авторов-современников в сторону,без малейших на то оснований.
Но ведь в литературе мы нередко наблюдаем ещё более `свинские` вещи, - может, быть, это
Вас немного примирит с трагизмом существования. Кроме того, я не верю в `Теорию заговора`
и предпочитаю придерживаться извечного напоминания о том, что `пути Господни
неисповедимы`.
предпочитаю придерживаться извечного напоминания о том, что `пути Господни
неисповедимы`.
приемами,почитайте Лебрехта.
теории заговора, если есть практики подлости
практики подлости
сопереживать.
Ранний Пендерецкий - это очень хорошо
голосов не слышу.
неудобно сидеть, попрекнул пана, типа когда ж ты наконец уже нормальное кресло купишь.
Ответ был мгновенным : Albo chcesz krzeslo, albo Сzwarty kwartet!
Вроде бы тоже победительная польскость, но суть, она ведь в деталях...