Митя, я очень, очень хорошо теперь понимаю, о чём ты говорил, когда указывал на перекличку множества баховских голосов у Гульда - они действительно все перекликаются, переговариваются, каждая тема вызвучивается и высвечивается. И тем не менее, рихтеровское исполнение мне ближе именно потому что оно окрашено совершенно человеческой размытостью. Потому что в жизни все обычно говорят одновременно, но при этом как бы прислушиваясь друг к другу - получается такой тёплый тон, а не хрустальная ясность каждой темы. Ты меня понимаешь? Ты наслаждаешься гульдовским исполнением, как неким `божественным совершенством`, а я рихтеровским - как глубиной человеческих привязанностей. Вот. :)
MargarMast
(29.02.2012 04:47)
Митя, ты видел, что я написала по поводу Гульда в твою честь?
somm
(06.11.2016 06:13)
От зараза... понравилось. Похоже, дурновкусица у меня развивается.
Osobnyak
(06.11.2016 06:30)
somm писал(а):
От зараза... понравилось. Похоже, дурновкусица у меня развивается.
Это не дурной вкус. У него иногда получается...
Mikhail_Kollontay
(06.11.2016 06:36)
Osobnyak писал(а):
Это не дурной вкус. У него иногда получается...
У Баха? бывает.
А.К.
(06.11.2016 08:18)
Mikhail_Kollontay писал(а):
У Баха? бывает.
Не может быть!!!
Opus88
(06.11.2016 08:45)
Mikhail_Kollontay писал(а):
У Баха? бывает.
Нет, ну каждый раз ну опять снова очень смешно!
Opus88
(06.11.2016 08:52)
somm писал(а):
От зараза... понравилось. Похоже, дурновкусица у меня развивается.
Как в случае укуса бешеной собаки - не менее 6 раз по три часа Булеза и полный карантин от форума.
А.К.
(06.11.2016 09:28)
Opus88 писал(а):
Как в случае укуса бешеной собаки - не менее 6 раз по три часа Булеза и полный карантин от форума.
Однажды на данном Форуме Вы уже выразили свою радость по поводу кончины П.Булеза. Что же Вас до сих пор так сквербит...
Opus88
(06.11.2016 09:56)
А.К. писал(а):
Однажды на данном Форуме Вы уже выразили свою радость по поводу кончины П.Булеза. Что же Вас до сих пор так сквербит...
Про радость оставлю на Ваш счёт.
А пиетета не было ни в каких формах, да.
sir Grey
(06.11.2016 10:26)
Все-таки странное ощущение, как будто у него голова разделена по голосам. Абсолютная независимость. Когда слушаешь - очень легко переключиться и послушать отдельный голос. Я понимаю, что другие тоже не дураки, уверен, они могли бы сыграть так же, но не хотят, им важнее целое. Но мне интересно, за счет чего Гульд добивается такого эффекта. Если я вообще прав. Я вижу, что во многом за счет туше, прикосновения.
abcz
(06.11.2016 10:58)
sir Grey писал(а):
Все-таки странное ощущение, как будто у него голова разделена по голосам. Абсолютная независимость. Когда слушаешь - очень легко переключиться и послушать отдельный голос. Я понимаю, что другие тоже не дураки, уверен, они могли бы сыграть так же, но не хотят, им важнее целое.
Но мне интересно, за счет чего Гульд добивается такого эффекта. Если я вообще прав. Я вижу, что во многом за счет туше, прикосновения.
Не дураки-то, не дураки. Но не уверен, что смогли бы. Я бы не смог. Т.е. я не могу. Ну, разве только 2-х-3-х-голосье.
артикуляция, агогика, динамика, интонация. Всё в ход идёт.
sir Grey
(06.11.2016 11:01)
somm писал(а):
От зараза... понравилось. Похоже, дурновкусица у меня развивается.
Я тут выступал против ранжировки, но, должен признаться, у меня четвертая - не из любимых. Третья, шестая, вторая - да. Дело вкуса, конечно.
Скажите, пожалуйста, почему Вы стали слушать именно ЧЕТВЕРТУЮ сюиту? Это случайно? Или она Вам больше нравится?
sir Grey
(06.11.2016 11:02)
Кстати, в первой части вдруг проскочила прелюдия 22 из первого тома ХТК. что раньше сочинялось? Я не знаю. Наверное, первый том?
sir Grey
(06.11.2016 11:16)
Скачал ноты у нас в редакции Петри. Очень аккуратно все прописал - лиги все, педаль. Отдельно указал, где важные модуляции. Указал деление на части (А, Б, В и т.д.) Как я понял из Википедии, он это делал во время первой войны вместе с Бузони в Швейцарии. Правда, похоже на знаменитую школьную редакцию Инвенций Бузони. Только у Бузони еще много словесных комментариев.
Любопытно все это.
Anonymous
(06.11.2016 13:24)
sir Grey писал(а):
педаль...
Педаль? Ну-ну)
Anonymous
(06.11.2016 13:28)
sir Grey писал(а):
Кстати, в первой части вдруг проскочила прелюдия 22 из первого тома ХТК. что раньше сочинялось? Я не знаю. Наверное, первый том?
Первый том в 1722 году завершён. А вот Английские сюиты сочинены ок. 1715-20 гг.
somm
(06.11.2016 13:40)
sir Grey писал(а):
Скажите, пожалуйста, почему Вы стали слушать именно ЧЕТВЕРТУЮ сюиту?
Первая часть сильно нравится.
somm
(06.11.2016 13:57)
Osobnyak писал(а):
Это не дурной вкус. У него иногда получается...
Как бы не получилось так, что потом все можно кушать только с корицей, а без нее никак. Разве не извращенство это получится?
somm
(06.11.2016 13:59)
MargarMast писал(а):
Митя, ты видел, что я написала по поводу Гульда в твою честь?
Жаль, больше нет этого человека на форуме. Я почитал - вот уж жгла, так жгла!
Osobnyak
(06.11.2016 14:30)
somm писал(а):
Как бы не получилось так, что потом все можно кушать только с корицей, а без нее никак. Разве не извращенство это получится?
Всё - не можно. Надо как коты - Васька слушает и кушает...
Osobnyak
(06.11.2016 15:30)
sir Grey писал(а):
Все-таки странное ощущение, как будто у него голова разделена по голосам. Абсолютная независимость.
Это как у Равеля? В квартете? Одновременно: 1-я скрипка играет квинтоль, 2-я скрипка - секстоль, а альт - септоль. Вы сможете голову разделить на столько долек?
sir Grey
(06.11.2016 15:36)
Osobnyak писал(а):
.../ Вы сможете голову разделить на столько долек?
Вот не надо на личности переходить!
У меня в голове осталась одна долька. И то неполная. Дальше уже не делится. Уже стружка пойдет какая-то.
sir Grey
(06.11.2016 15:38)
somm писал(а):
Первая часть сильно нравится.
А Вы слышите, что там из 22 прелюдии точь-в-точь?
Osobnyak
(06.11.2016 16:12)
sir Grey писал(а):
Вот не надо на личности переходить!
У меня в голове осталась одна долька. И то неполная. Дальше уже не делится. Уже стружка пойдет какая-то.
Считать Вашу голову личностью? Надо тщательно проанализировать ситуацию...
sir Grey
(06.11.2016 16:17)
Osobnyak писал(а):
Считать Вашу голову личностью? Надо тщательно проанализировать ситуацию...
Ничего-ничего! Когда-нибудь (сколько же дефисов!) я вас все равно перешучу.
Был анекдот. В Сванетию приехал американец. В гости. Ему показывают все, объясняют. Он спрашивает, для чего башни эти. Ему рассказывают. А он спрашивает: `А вот на той башне человек с ружьем. Это что значит? Он целится сюда куда-то, в нас...` А хозяин отвечает: `Ерунда, не переживай. Когда-нибудь к нему тоже приедет гость`.
Нехороший анекдот. Националистский. Но я к тому, что когда-нибудь я Вас перешучу все равно!
Osobnyak
(06.11.2016 17:08)
sir Grey писал(а):
Ничего-ничего! Когда-нибудь (сколько же дефисов!) я вас все равно перешучу.
Был анекдот. В Сванетию приехал американец. В гости. Ему показывают все, объясняют. Он спрашивает, для чего башни эти. Ему рассказывают. А он спрашивает: `А вот на той башне человек с ружьем. Это что значит? Он целится сюда куда-то, в нас...` А хозяин отвечает: `Ерунда, не переживай. Когда-нибудь к нему тоже приедет гость`.
Нехороший анекдот. Националистский. Но я к тому, что когда-нибудь я Вас перешучу все равно!
Да нормальный анекдот. Сейчас на волне мирового маразма любой анекдот может быть националистическим. Анекдоты надо запретить.
Maxilena
(06.11.2016 17:12)
somm писал(а):
От зараза... понравилось. Похоже, дурновкусица у меня развивается.
Просто взрослеете.
Maxilena
(06.11.2016 17:21)
sir Grey писал(а):
Ничего-ничего! Когда-нибудь (сколько же дефисов!) я вас все равно перешучу.
Да бросьте, милый сэр Грэй! Не парьтесь. Это ВАС перешутить невозможно. Вы уж как сказанёте, так хоть стой, хоть падай.У Вас совершенно феноменальное чувство юмора, это все знают)))
sir Grey
(06.11.2016 20:03)
Maxilena писал(а):
Да бросьте, милый сэр Грэй! Не парьтесь. Это ВАС перешутить невозможно. Вы уж как сказанёте, так хоть стой, хоть падай.У Вас совершенно феноменальное чувство юмора, это все знают)))
А чувство юмора возрастает пропорционально отмиранию всех остальных чувств. Уже и вижу хуже, и слышу... Про осязание... остается только юмор и патриотизм.
Osobnyak
(06.11.2016 20:45)
sir Grey писал(а):
остается только юмор и патриотизм.
Вы можете себе представить патриотичного Хлестакова?
sir Grey
(06.11.2016 21:53)
Osobnyak писал(а):
Вы можете себе представить патриотичного Хлестакова?
Да это я просто. А вторая моя фамилия - Мацуев. И мы все патриоты.
aleks91801
(06.11.2016 21:57)
sir Grey писал(а):
Да это я просто. А вторая моя фамилия - Мацуев. И мы все патриоты.
///остается только юмор и патриотизм. - sir Grey/
Аааа, эт юмор шуточный такой!
Не, похоже только юмор.. остается.. одиноко ему.. поди...или не поди? или... и его уже не осталось поди..
Osobnyak
(06.11.2016 22:03)
sir Grey писал(а):
И мы все патриоты.
А как же Третий Интернационал?
aleks91801
(06.11.2016 22:06)
sir Grey писал(а):
Все-таки странное ощущение, как будто у него голова разделена по голосам. Абсолютная независимость. Когда слушаешь - очень легко переключиться и послушать отдельный голос. ...
Любую запись архива, исключая` дефективные` - шипящие, гулкие и проч., можно слушать с тем же результатом.
somm
(07.11.2016 01:19)
Maxilena писал(а):
Просто взрослеете.
Тепло и отрадно, что выгляжу юным. Рад, что Вы дарите мне такое чувство.
sir Grey
(07.11.2016 12:07)
somm писал(а):
Первая часть сильно нравится.
Вообще, я удивляюсь. Понимаю, там, третья или шестая сюита. Там столько страсти! А тут - первая часть - вообще инвенция №1.
Может быть, Вам не надо, чтобы выносило мозг, а лучше - такая вот... не нахожу слов... интеллигентная музыка?
множества баховских голосов у Гульда - они действительно все перекликаются,
переговариваются, каждая тема вызвучивается и высвечивается. И тем не менее, рихтеровское
исполнение мне ближе именно потому что оно окрашено совершенно человеческой размытостью.
Потому что в жизни все обычно говорят одновременно, но при этом как бы прислушиваясь друг
к другу - получается такой тёплый тон, а не хрустальная ясность каждой темы. Ты меня
понимаешь? Ты наслаждаешься гульдовским исполнением, как неким `божественным
совершенством`, а я рихтеровским - как глубиной человеческих привязанностей. Вот. :)
развивается.
получается...
ну опять снова очень смешно!
развивается.
полный карантин от форума.
по три часа Булеза и полный карантин от форума.
выразили свою радость по поводу кончины П.Булеза. Что же Вас до сих пор так сквербит...
по поводу кончины П.Булеза. Что же Вас до сих пор так сквербит...
на Ваш счёт.
А пиетета не было ни в каких формах, да.
независимость. Когда слушаешь - очень легко переключиться и послушать отдельный голос. Я
понимаю, что другие тоже не дураки, уверен, они могли бы сыграть так же, но не хотят, им
важнее целое. Но мне интересно, за счет чего Гульд добивается такого эффекта. Если я
вообще прав. Я вижу, что во многом за счет туше, прикосновения.
голова разделена по голосам. Абсолютная независимость. Когда слушаешь - очень легко
переключиться и послушать отдельный голос. Я понимаю, что другие тоже не дураки, уверен,
они могли бы сыграть так же, но не хотят, им важнее целое.
Но мне интересно, за счет чего Гульд добивается такого эффекта. Если я вообще прав. Я
вижу, что во многом за счет туше, прикосновения.
уверен, что смогли бы. Я бы не смог. Т.е. я не могу. Ну, разве только 2-х-3-х-голосье.
артикуляция, агогика, динамика, интонация. Всё в ход идёт.
развивается.
четвертая - не из любимых. Третья, шестая, вторая - да. Дело вкуса, конечно.
Скажите, пожалуйста, почему Вы стали слушать именно ЧЕТВЕРТУЮ сюиту? Это случайно? Или
она Вам больше нравится?
сочинялось? Я не знаю. Наверное, первый том?
Отдельно указал, где важные модуляции. Указал деление на части (А, Б, В и т.д.) Как я
понял из Википедии, он это делал во время первой войны вместе с Бузони в Швейцарии.
Правда, похоже на знаменитую школьную редакцию Инвенций Бузони. Только у Бузони еще много
словесных комментариев.
Любопытно все это.
22 из первого тома ХТК. что раньше сочинялось? Я не знаю. Наверное, первый
том?
именно ЧЕТВЕРТУЮ сюиту?
получается...
а без нее никак. Разве не извращенство это получится?
в твою честь?
жгла!
только с корицей, а без нее никак. Разве не извращенство это получится?
можно. Надо как коты - Васька слушает и кушает...
голова разделена по голосам. Абсолютная независимость.
Одновременно: 1-я скрипка играет квинтоль, 2-я скрипка - секстоль, а альт - септоль. Вы
сможете голову разделить на столько долек?
долек?
У меня в голове осталась одна долька. И то неполная. Дальше уже не делится. Уже стружка
пойдет какая-то.
там из 22 прелюдии точь-в-точь?
У меня в голове осталась одна долька. И то неполная. Дальше уже не делится. Уже стружка
пойдет какая-то.
ситуацию...
проанализировать ситуацию...
все равно перешучу.
Был анекдот. В Сванетию приехал американец. В гости. Ему показывают все, объясняют. Он
спрашивает, для чего башни эти. Ему рассказывают. А он спрашивает: `А вот на той башне
человек с ружьем. Это что значит? Он целится сюда куда-то, в нас...` А хозяин отвечает:
`Ерунда, не переживай. Когда-нибудь к нему тоже приедет гость`.
Нехороший анекдот. Националистский. Но я к тому, что когда-нибудь я Вас перешучу все
равно!
я вас все равно перешучу.
Был анекдот. В Сванетию приехал американец. В гости. Ему показывают все, объясняют. Он
спрашивает, для чего башни эти. Ему рассказывают. А он спрашивает: `А вот на той башне
человек с ружьем. Это что значит? Он целится сюда куда-то, в нас...` А хозяин отвечает:
`Ерунда, не переживай. Когда-нибудь к нему тоже приедет гость`.
Нехороший анекдот. Националистский. Но я к тому, что когда-нибудь я Вас перешучу все
равно!
быть националистическим. Анекдоты надо запретить.
развивается.
я вас все равно перешучу.
невозможно. Вы уж как сказанёте, так хоть стой, хоть падай.У Вас совершенно феноменальное
чувство юмора, это все знают)))
перешутить невозможно. Вы уж как сказанёте, так хоть стой, хоть падай.У Вас совершенно
феноменальное чувство юмора, это все знают)))
пропорционально отмиранию всех остальных чувств. Уже и вижу хуже, и слышу... Про
осязание... остается только юмор и патриотизм.
себе представить патриотичного Хлестакова?
Хлестакова?
мы все патриоты.
Аааа, эт юмор шуточный такой!
Не, похоже только юмор.. остается.. одиноко ему.. поди...или не поди? или... и его уже не
осталось поди..
Интернационал?
голова разделена по голосам. Абсолютная независимость. Когда слушаешь - очень легко
переключиться и послушать отдельный голос. ...
дефективные` - шипящие, гулкие и проч., можно слушать с тем же результатом.
выгляжу юным. Рад, что Вы дарите мне такое чувство.
удивляюсь. Понимаю, там, третья или шестая сюита. Там столько страсти! А тут - первая
часть - вообще инвенция №1.
Может быть, Вам не надо, чтобы выносило мозг, а лучше - такая вот... не нахожу слов...
интеллигентная музыка?