Интересно, Феофан Прокопович написал только текст или также музыку?
Anonymous
(01.07.2021 17:53)
Piacevole писал(а):
Интересно, Феофан Прокопович написал только текст или также музыку?
Послушал кант. И понял, что уже слышал мелодию. Это просто контрафактура. Мелодия анонимная.
Оригинальный текст здесь:
https://classic-online.ru/ru/production/76779
tagantsev
(02.07.2021 02:00)
Сомневаюсь, чтобы Прокопович писал канты (тексты или музыку), если это тот Прокопович, что был сподвижником Петра. Ребята из этого ансамбля что-то напутали. Да и музыки подобной в те времена в России быть не могло. Возможно, это просто однофамилец Прокоповича.
balaklava
(02.07.2021 02:50)
tagantsev писал(а):
.....Да и музыки подобной в те времена в России быть не могло. Возможно, это просто однофамилец Прокоповича.
В те времена ещё не было России. Было Русское(Московское) царство. А Прокопович до того как переехать в Петербург жил и преподавал в Киево Могелянской академии и вполне мог сочинить подобный текст. Музыка неизвестного автора также соответствует той эпохе.
tagantsev
(03.07.2021 07:24)
balaklava писал(а):
В те времена ещё не было России. Было Русское(Московское) царство. А Прокопович до того как переехать в Петербург жил и преподавал в Киево Могелянской академии и вполне мог сочинить подобный текст. Музыка неизвестного автора также соответствует той эпохе.
Ну, в 1715 году Россия уже была, и не думаю, что у Прокоповича в эти годы было время писать канты
balaklava
(03.07.2021 10:24)
tagantsev писал(а):
Ну, в 1715 году Россия уже была, и не думаю, что у Прокоповича в эти годы было время писать канты
Забавно, но вполне в духе нашего времени... Но вот, почему Вы думаете, что Феофан Прокопович будучи ректором Киево-Могилянской академии(1710-1716), где преподавал риторику, поэтику, богословие и философию не нашел время на написание кантов? На трагикомедия `Владимир` у него время нашлось. Почему так категорично? Наверное Вы обладаете какой-то особой информацией, которую от нас пытаются скрыть. Поделитесь.
Anonymous
(03.07.2021 10:31)
tagantsev писал(а):
Ну, в 1715 году Россия уже была, и не думаю, что у Прокоповича в эти годы было время писать канты
Я нашёл текст канта и даже ноты к нему.
Вот здесь по ссылке:
http://az.lib.ru/p/prokopowich_f/text_0080.shtml
Но интереснее примечание: Курганов, с. 296, без подписи. Встречается в рукописных песенниках
XVIII - начала XIX в. (Титов, вып. 2, с. 365, 370, 373, 375, 384; Перетц, т.
1, ч. 2, с. 69, 75, 85, 98, 189). С нотами: Ливанова, т. 1, Приложение, с.
70; музыкальный вариант: Финдейзен, т. 2, с. 195. В песенниках ст. 1 часто:
`Кто крепко на бога уповает`.
Вот как раз у Ливановой (у меня есть) на странице 70 есть эта мелодия, которую здесь поют для этого канта.
tagantsev
(04.07.2021 10:24)
balaklava писал(а):
Почему так категорично? Наверное Вы обладаете какой-то особой информацией, которую от нас пытаются скрыть. Поделитесь.
Да информацию та же что и у Вас. Просто мне все в целом (сочетание всего - кант, Прокопович, мотив какой-то не православный, да еще православный церковный жанр пения не а капелла, а с сопровождением бандур,...) показалось каким то надуманным и искусственным.
tagantsev
(04.07.2021 10:41)
Anonymous писал(а):
http://az.lib.ru/p/prokopowich_f/text_0080.shtml
Спасибо за информацию.
Там написано, что он действительно написал 5 песен.
Думаю, меня смутило то, что исполняется КАНТ, а не песня.
Сейчас прочитал текст и увидел, что он светский, а не церковный, то есть, песня. Я, вероятно ошибочно, под словом кант понимал сугубо церковный жанр. Теперь вроде все встало на свои места.
Век живи, век учись.
Anonymous
(04.07.2021 10:52)
tagantsev писал(а):
Думаю, меня смутило то, что исполняется КАНТ, а не песня.
В 17 веке действительно канты были почти все духовного содержания. В 18 веке очень популярны стали светские. По своей сути, это любые песни, исполнявшиеся хором. В середине 18 века появился романс для голоса с сопровождением. На Неизвестном композиторе, кому интересно, есть много анонимных кантов 17-18 вв. на разную тематику, а также романсы 18 века.
victormain
(04.07.2021 17:20)
Anonymous писал(а):
... В 18 веке очень популярны стали светские. По своей сути, это любые песни, исполнявшиеся хором...
Не совсем так. Гораздо чаще - сольным вокальным ансамблем (по количеству голосов в канте). Могли также исполняться инструментально, частично (один или два голоса игрались) или полностью. Светские канты были тогда особенно популярны в домашнем музицировании.
или также музыку?
контрафактура. Мелодия анонимная.
Оригинальный текст здесь:
https://classic-online.ru/ru/production/76779
был сподвижником Петра. Ребята из этого ансамбля что-то напутали. Да и музыки подобной в
те времена в России быть не могло. Возможно, это просто однофамилец Прокоповича.
быть не могло. Возможно, это просто однофамилец Прокоповича.
России. Было Русское(Московское) царство. А Прокопович до того как переехать в Петербург
жил и преподавал в Киево Могелянской академии и вполне мог сочинить подобный текст. Музыка
неизвестного автора также соответствует той эпохе.
Русское(Московское) царство. А Прокопович до того как переехать в Петербург жил и
преподавал в Киево Могелянской академии и вполне мог сочинить подобный текст. Музыка
неизвестного автора также соответствует той эпохе.
не думаю, что у Прокоповича в эти годы было время писать канты
у Прокоповича в эти годы было время писать канты
времени... Но вот, почему Вы думаете, что Феофан Прокопович будучи ректором
Киево-Могилянской академии(1710-1716), где преподавал риторику, поэтику, богословие и
философию не нашел время на написание кантов? На трагикомедия `Владимир` у него время
нашлось. Почему так категорично? Наверное Вы обладаете какой-то особой информацией,
которую от нас пытаются скрыть. Поделитесь.
у Прокоповича в эти годы было время писать канты
нему.
Вот здесь по ссылке:
http://az.lib.ru/p/prokopowich_f/text_0080.shtml
Но интереснее примечание: Курганов, с. 296, без подписи. Встречается в рукописных
песенниках
XVIII - начала XIX в. (Титов, вып. 2, с. 365, 370, 373, 375, 384; Перетц, т.
1, ч. 2, с. 69, 75, 85, 98, 189). С нотами: Ливанова, т. 1, Приложение, с.
70; музыкальный вариант: Финдейзен, т. 2, с. 195. В песенниках ст. 1 часто:
`Кто крепко на бога уповает`.
Вот как раз у Ливановой (у меня есть) на странице 70 есть эта мелодия, которую здесь поют
для этого канта.
какой-то особой информацией, которую от нас пытаются скрыть. Поделитесь.
информацию та же что и у Вас. Просто мне все в целом (сочетание всего - кант, Прокопович,
мотив какой-то не православный, да еще православный церковный жанр пения не а капелла, а с
сопровождением бандур,...) показалось каким то надуманным и искусственным.
писал(а):
информацию.
Там написано, что он действительно написал 5 песен.
Думаю, меня смутило то, что исполняется КАНТ, а не песня.
Сейчас прочитал текст и увидел, что он светский, а не церковный, то есть, песня. Я,
вероятно ошибочно, под словом кант понимал сугубо церковный жанр. Теперь вроде все встало
на свои места.
Век живи, век учись.
не песня.
веке очень популярны стали светские. По своей сути, это любые песни, исполнявшиеся хором.
В середине 18 века появился романс для голоса с сопровождением. На Неизвестном
композиторе, кому интересно, есть много анонимных кантов 17-18 вв. на разную тематику, а
также романсы 18 века.
своей сути, это любые песни, исполнявшиеся хором...
сольным вокальным ансамблем (по количеству голосов в канте). Могли также исполняться
инструментально, частично (один или два голоса игрались) или полностью. Светские канты
были тогда особенно популярны в домашнем музицировании.