ФОРУМ

Прошу форумчан высказаться, как менялись их вкусы с возрастом,
какие композиторы и произведения нравились в юности и что стало с этими симпатиями
дальше.
Так же интересно услышать, есть или нет разделение композиторов на любимых и уважаемых
или это всё глупости.
Так же будет интересно услышать изменения приоритетов относительно произведений в
творчестве одного автора.

Непопулярная тема, а напрасно. Поэт Н.А. Заболоцкий сказал: - Как мир меняется и как я сам
меняюсь/Лишь именем одним я называюсь... Трудно даже предположить, будешь ли ты в
шестьдесят любить то же самое, что любил в тридцать. На помощь приходит оригинальная
генетико-психологическая концепция, гласящая `каким родился, таким и помрёшь`. Хороший
вкус в музыке и во всём подобен больному желудку - принимает далеко не всё. Такое
патологическое сравнение привел маркиз Пококуранте, показывая Кандиду библиотеку.
Продолжив эту сомнительную корреляцию, скажем так - хроник в 30, неизлечимый - в 60. Но
ничего плохого тут нет - нормальный консерватизм. Так и с моими неумеренными симпатиями к
Баху, Генделю, Телеману тоже ничего не случилось - они так же хороши и волнуют, как и 30 и
40 лет назад. Интересно бывает послушать новейшие интерпретации уже известного. Одно я за
собой заметил с возрастом - я стал больше ценить вокал. Vox humana - чудесный инструмент,
которому нет равных. Разделение композиторов на любимых и уважаемых - искусственное и
надуманное. Музыка, как и любовь, обращается напрямую к чувствам. А глубокое уважение
лучше всего звучит в некрологах, где ему и место.
А об изменении приоритетов внутри творчества определённого композитора я уже сказал.
Раньше мне было приятно слушать кончерто гроссо, а теперь кантаты и оратории. Но есть ли
тут связь с возрастом - мне неизвестно.

Тема интересная, но вряд ли кто на эту тему что либо ответит. Поскольку она связана с
самооценкой. Вынесение на публичное обсуждение столь интимных вещей может породить не мало
кривотолков.)

moon_river писал(а):да ну, что тут такого? Я вот
вовсе не стыжусь признаться, что был некогда в восторге от песни «В лесу родилась ёлочка»,
хотя сейчас отношусь к ней совершенно безразлично.

abcz писал(а):Ну, елочка - это не компромат.)

moon_river писал(а):ок. Вот
копромат: первое (или второе, трудно различить время) музыкальное воспоминание — попса.
Только одна строчка, правда: «...а где твой дом, гуцулочка — Карпаты...». Причём,
музыкально — только Карпаты

abcz писал(а):какое необыкновенное слово

steinberg писал(а):да. Хорошее слово
получилось. А всё потому - что из подсознания (ну, то есть, от души).

abcz писал(а):у меня тоже с елочкой такого рода связи в душе
где-то...

steinberg писал(а):ну, у меня-то вроде как с гуцулочкой. Хотя, как это может быть - не понимаю

abcz писал(а):Совершено правильно! Однажды мне в личку
стукнулся старый приятель, мы с ним были в одной панк-тусовке по молодости. Давай, говорит
я тебе на станицу выложу наши записи того альбома. Я ему, Леня, ты с ума сошел! Гляди
какие у меня сейчас друзья. Хорошо, говорит Леня. Тогда ты не против если авторство будет
только мое? Конечно, говорю, забирай себе это дерьмо. А можно я название группы поменяю,
собираюсь наши старые записи тиражом пустить, звучит не очень? Конечно! И постарайся,
чтобы упоминания обо мне вообще там не было, иначе я тебя придушу.)

abcz писал(а):..ну может она за собой не следила?

moon_river писал(а):не думаю, что
такого рода молодеческие хулиганства - стыдная вещь. Понятная и даже где-то положительная.
Несколько странно было бы заниматься панком до 50 (хотя, некоторым удаётся), а для
15-25-ти это совершенно нормально.
Мне, признаться, не в чем таком признаться, а то б я с удовольствием )

...а мне в детстве нравилась песня из кинофильма Путь к причалу и сейчас нравится.

steinberg писал(а):пара слов?

abcz писал(а):если радость на всех одна, на всех и
беда одна...

steinberg писал(а):о. Не знаю как на материке, а в наших краях это ж основа музыкальной среды,
вся эта экстремальная романтика: Высоцкий (особенно его горные), Нарьян-Мар мой, Увезу
тебя я в тундру, ...далёкого пролива Лаперуза, ...мы ребята 70-ой..., ...голубая тайга...
И до сих пор иной раз услышишь откуда ни возьмись вроде бы абсолютно забытое что-то...

steinberg писал(а):Классная вещь

abcz писал(а):у меня тоже к этому сердце прилежит... мужская лирика. У певца Бунчикова
были в таком ключе морские песни, очень не равнодушен. А из киномузыки, из любимого, это -
У самого синего моря Барнета там через весь фильм проходит песня, очень необыкновенная. Не
поленитесь, посмотрите фильм, мне кажется Вам должно понравится. Кино - шедевр!

abcz писал(а):у нашего поколения был уже другой background - marauder, led zeppelin, deep
purple, space, ELO, Manfred Man. Таскания с бобинными магнитофонами, перезаписи с одного
на другой. `Советская музыка` воспринималась как нечто устаревшее, недостойное внимания

steinberg писал(а):Нельзя сказать, что я к этому остро отношусь до сих пор.
Но это ведь на уровне самых основ. На чём вырос, то ты и есть.

смотрел в своё время.

steinberg писал(а):обязательно посмотрю

moon_river писал(а):мы с Вами, судя по всему примерно одного поколения.
Просто я говорил о более ранних годах (4-10) А с 13 (до 17-ти, потом уже другое, там пошла
профессия уже) - да. Битлз, между прочим. У нас был замечательный англичанин в школе. На
факультативе ставил нам свои пластинки со всем этим. Сева Новгородцев, конечно, тоже
(ловился, правда, плоховато). Но и «советская музыка», кстати. Квартеты Шостаковича,
Щедрин - это всё из того же времени ещё (у меня).

abcz писал(а):именно Барнета: со Свердлиным, Крючковым и Лелей Кузьминой...
Я тоже не остро, но и неравнодушно.

steinberg писал(а):да, конечно. Память у меня
никудышная, но Крючкова не запомнить...

abcz писал(а):Мне эта строчка тоже
часто вспоминается. А что там дальше, совсем не помню. Кажется, по радио часто передавали.
Помню, я ненавидел и эту гуцулочку, и эти Карпаты, которых не видел никогда. Альпы видел,
Апеннины, Большой Каньон, Балканы, а Карпаты не довелось.
А сейчас тоже абсолютно всё равно. Если услышу, ничего не почувствую. А `Ёлочку` и в
детстве любил, и сейчас.

moon_river писал(а):Кто такой Наум
Клейман, может знаете. Более искушенного в кино человека нет. Я с удивлением давным давно
услышал, что этот фильм он называет в числе самых любимых.

moon_river писал(а):Да, там очень удачное
отклонение в дорийский лад. Хорошая песня.

Andrew_Popoff писал(а):вряд ли это вызывало у меня какую-то эмоцию (такое я
запоминаю крепко), а тут - изолят, одна фраза. Въелась, видать. Я даже не уверен, что
понимал, что такое «гуцулочка» и «Карпаты». Кажется, это очень рано было, года 4, может
быть.

abcz писал(а):Да, у меня тоже ощущение, что чуть ли не с самого рождения.

В юности, вдруг, открылась необычайная лёгкость и свобода new wave, похоронив disco и
прочие мужланские направления.

Phalaenopsis писал(а):Ну вот. Взяли и обскорбили Агнетточку с Анной-Фридyшкой((( Бедная
Сандра...

moon_river писал(а):Ренегатство!!!:-))))
Типа А-др Шлаг... тьфу, конечно же РОЗЕНбаум, открещивающийся от своих блатных песен.

Недавно попросили найти `Поющих гитар`... Пока правил - накатила ностальгия. Так что вкусы
не очень меняются - они вширь разрастаются. Вроде бы и забыл, а услышал - и поплыл. Хотя
кое-что и отринешь... Но мало.

Кстати, очень люблю эстрадные песни в исполнении Магомаева, Шульженко, Ободзинского и
Хиля. Их уже никого нет. Вот так.
А Иосифа ненавижу, потому что он поёт слабо и похож на Аркадия Апломбова.

Phalaenopsis писал(а):Ещё Толкунову,
Кристалинскую, Герман, Пахоменко...
А раньше почти не слушал(((

Phalaenopsis писал(а):`Я не имею
права кого-либо не любить, да у меня и не получается.` (Phalaenopsis)

Вы - человек слова!

Музыкальный вкус - это производное от музыкальной потребности. Музыкальная потребность -
производное от потребностей вообще. Так как менялись с возрастом ваши потребности?

moon_river писал(а):Бесполезно, он же
сам пишет в вконтакте, что Вы в том альбоме более себя проявили, а названия вполне в
русле, как альбома, так и группы. Послушал, шикарно для времени записи. Да и сами песни
вполне так, не только исполнение.

evc писал(а):вот типичный образчик изменения вкусов с возрастом! Теперь мне
за полтинник и я слушаю `Песни` АШ ;)

странник писал(а):У меня не менялись и не меняются
потребности / вкусы, только происходит `приращение`. Как интересовался советской песней,
так и интересуюсь, как были близки Айвз, Мартину, Щедрин, Шульгоф, Хиндемит, Уствольская,
Шёнберг, Веберн, и сейчас близки. Слушаю рок прогрессивный и джаз-рок по-прежнему, также
би-боп, модальный джаз etc. В общем, стабильность.
Но время от времени происходит присоединение новых элементов, `песни` АШ я тоже могу
воспринимать (как и moon_river), хотя у того не песни, а декламации, тексты очень коряво к
ритму привязаны, что не мешает приятному прослушиванию.

evc писал(а):Интересно сравнить. У меня
скорее есть многое, что я физически слушать не в состоянии (хотя ничего плохого, понятно,
не говорю об этих вещах). Не могу любые щипковые струнные слушать. Любую электронику.
Просто как звуки не могу. Есть и другое, что не могу. Но зато все другое могу. При этом с
бОльшим удовольствием не слушаю, чем слушаю. Слушаю только чтоб быть `в форме` и в курсе,
а вообще-то ничего мне не надо. Читать несравненно приятнее, но требует бОльшей
сосредоточенности, так что тут не разбежишься особенно. А никаких предпочтений внутри
того, что могу, что-то не нахожу.

Mikhail_Kollontay писал(а):Совершенно согласен с Вами: сам предпочитаю ничего не слушать по несколько
месяцев. О предпочтениях сказал не в плане того, что предпочитаю нечто... А подразумевал,
что сохраняется некий `status quo` длительное время.
Читать мне нравится пожалуй тоже поболее.
Фильмы только циклично. Месяц гляжу, три месяца ни одного.

Хотелось бы вернуться к потребностям. Что вами двигало прежде и что движет сейчас? Желание
отдохнуть, развлечься, разорвать повседневность или может желание понять (стиль,
направление, композитора)? Мной прежде двигала юношеская жадность до новых впечатлений,
теперь желание понять. А как у Вас?

Mikhail_Kollontay писал(а):Я долго воспринимал их глуповатыми, какими-то игрушечными, потешными. Потом
перевернулось все. Импульсов было несколько.

странник писал(а):Что же тут понимать? Авторы
водимы тщеславием, даже если не стремятся к славе, и всё это насквозь видно. И невысока
цена творчеству.

Mikhail_Kollontay писал(а):И.С. Баху
было проще и лучше.
Он своим творчеством служил подтверждением величия Творца. Без тщедумий.

Тщеславие? Любопытно. Бетховен начал терять слух в 30 лет. В Хелигенштадском завещании он
фактически прощается с жизнью. А к этому времени была написана только первая симфония.
Впереди был ещё восемь симфоний (не считая остального). Это что-же, всё это было создано
тщеславием глухого музыканта?

странник писал(а):Пожалуйста, чаще цитируйте посты, а не
делайте их обособленными, тогда будет видно, что Вы на форуме, а не сами по себе ведёте
монолог. Многие люди смотрят новые сообщения в интересных им темам по исходя из
цитирования. И Ваше сообщение невольно пропустят.
(Моё обращение как от модератора)

странник писал(а):Оно же на разных этажах живет. И
фундамент гнилой в том числе. Вопрос к нашему времени, которого мы герои.

Mikhail_Kollontay писал(а):А какой вопрос?

Opus88 писал(а):Мне кажется, в романе он
поставлен в большой полноте и подробности? Тут всего и не упишешь ведь.

Mikhail_Kollontay писал(а):А в каком романе? Не
заметил упоминаний в обсуждении. Мне вообще почудилось, что Вы просто на эпоху пытаетесь
жаловаться.

Opus88 писал(а):Возможно подразумевался буквально роман `Герой нашего времени`.

evc писал(а):Это одна из гипотез )

Opus88 писал(а):Эпоха
актуального времени. В ней без героя никак. Пока мы есть в нынешнем агрегатном состоянии.
Я думаю, Лермонтов это и имел в виду?

Mikhail_Kollontay писал(а):А мне всегда представлялось - у Лермонтова все про героя. Время проходит,
герои остаются.

Opus88 писал(а):Мне кажется - про человека, в данном его
агрегатном состоянии.

Mikhail_Kollontay писал(а):Про человека, конечно. Герои - они человеки )

evc писал(а):(По-моему, уже писал тут это.) Мой педагог по ДМШ И.К.Шведов был на фронте, все
4 года. Война кончилась, вот он в парке, и, по тогдашней привычке, репродукторы. А из них
`Лебединое озеро`. С тех пор Игорь Константинович музыку `просто так` слушать избегал,
потому что познал ее цену, будучи потрясённым ею в парке после фронта.

Читаю толстый том документов - письма и дневники Николая II вместе с его дядей в.кн.
Сергеем и их женами. Ужасающее чтение, хотя пока 1901 только.

evc писал(а):за глаза некоторые друзья
АШ характеризуют его одним словом - `перфомансер`. В этом определении что то есть. Но не
совсем точно, по моему. Насколько я понимаю для него важен аспект `энергетического
обмена` со слушателем, а не просто спровоцированное недоумение по поводу странноватой
интерпретации поэтического текста музыкальными средствами. Это не перфоманс, скорее это
воплощение известного определения (по Шкловскому) `цирк - это Риск`. Для выживания
современный композитор вынужден идти в сторону `площади`, но есть рисковая альтернатива -
быть собой и одновременно позволить себе быть не понятым. `Меня все считают
уродом`(c)`Солнышко`,АШ. Мне бы, конечно, было соблазнительно привязать АШ этимологически
к `жонглерам`, но это не та стать.)

moon_river писал(а):Что-то из этого, жонглёрского)

Коль угодно приказать, -
Буду я для вас играть,
Но не надо забывать
За игру мне деньги дать.