Нектариос Нектариосович Чаргейшвили
НЕКТАРИОС НЕКТАРИОСОВИЧ ЧАРГЕЙШВИЛИ (1937–1971)









Последние комментарии к произведениям композитора

evc (22.01.2013 13:29) не в сети не в сети
musicafalsa, попробуйте сообщить хотя бы примерные данные о исполнении, дата, прочее.
musicafalsa (22.01.2013 13:35) не в сети не в сети
evc писал(а):
примерные данные о исполнении, дата, прочее.
Если
что-то узнаю, обязательно сообщу. Скорее всего это единственная запись, может быть другие
участники форума помогут.
sir Grey (22.01.2013 13:46) не в сети не в сети
А я подозреваю, что это хохма. Что нет такого композитора. А если и есть, то зовут его
иначе... :))))))))))
musicafalsa (22.01.2013 13:50) не в сети не в сети
sir Grey писал(а):
нет такого композитора.
Хм, а можно
поподробнее?
evc (22.01.2013 14:10) не в сети не в сети
musicafalsa писал(а):
Если что-то узнаю, обязательно сообщу. Скорее
всего это единственная запись, может быть другие участники форума помогут.
Михаил
Коллонтай в своём сообщении в теме `Симфонии`, говорил о единственных записях, сделанных
Жюрайтисом.

а Сэр Грей шутит, в историческом существовании композитора нет сомнений.
sir Grey (22.01.2013 14:38) не в сети не в сети
musicafalsa писал(а):
Хм, а можно поподробнее?
Конечно, шучу. И
жду, если будет еще информация.
Mikhail_Kollontay (22.01.2013 15:08) не в сети не в сети
Я за что купил, за то продал. Паспортных данных записи не видел. Слышал саму запись, на
очень древней покоробленной пленке, с потерями, по этой причине. Если не ошибаюсь, о том,
что это исполнение Жюрайтиса, говорила Марина Рахманова. Если не путаю! Надо спрашивать
Марину Павловну, больше не знаю кого.
Mikhail_Kollontay (22.01.2013 15:14) не в сети не в сети
sir Grey писал(а):
А я подозреваю, что это хохма. Что нет такого
композитора.
Увы, УЖЕ нет, и давно.
evc (22.01.2013 15:19) не в сети не в сети
Mikhail_Kollontay писал(а):
Увы, УЖЕ нет, и давно.
sir Grey,
понятно, что Вы шутник и недоверчивы: биография Чаргейшвили (к сожалению, он ушёл из жизни
рано) есть на сайте. :)
Mikhail_Kollontay (23.01.2013 15:53) не в сети не в сети
Хотя еще не скажешь, что работа вполне самостоятельная, Стравинский уж как-то очень -
мастерство высокое во всяком случае. И, пожалуй, что-то от того катастрофического, что
будет в симфонии, тут уже вызревает. При общем оптимистическом тонусе происходящего.
Mikhail_Kollontay (23.01.2013 16:03) не в сети не в сети
Здесь одна и та же запись звучит два раза подряд, насколько я понимаю. Причем во второй
раз в худшем качестве. Предложил бы исправить и перезалить. Там вроде как ровно две
половины получаются по хронометражу.
evc (23.01.2013 17:02) не в сети не в сети
Mikhail_Kollontay писал(а):
Здесь одна и та же запись звучит два раза
подряд, насколько я понимаю. Причем во второй раз в худшем качестве. Предложил бы
исправить и перезалить.
скачать и поделить запись мог бы, но лучше бы получить
исходник от автора заливки: подождём ответа.
musicafalsa (23.01.2013 17:07) не в сети не в сети
Mikhail_Kollontay писал(а):
ТОЧНО! . Мне, конечно, выгоднее
было бы считать, что эта такая большая реприза((
evc (23.01.2013 17:09) не в сети не в сети
musicafalsa писал(а):
ТОЧНО! . Мне, конечно, выгоднее было бы
считать, что эта такая большая реприза((
у Вас mp3 вариант, или в wav, сами
разделите? если нет, то я сделаю это за Вас. но в wav исходник предпочтительнее.
musicafalsa (23.01.2013 17:12) не в сети не в сети
evc писал(а):
у Вас mp3 вариант, или в wav, сами разделите? если нет,
то я сделаю это за Вас. но в wav исходник предпочтительнее.
нет, у меня mp3. Я могу
попозже разделить. Я залью новую запись, а эту вы удалите - так это делается?
evc (23.01.2013 17:42) не в сети не в сети
musicafalsa писал(а):
нет, у меня mp3. Я могу попозже разделить. Я
залью новую запись, а эту вы удалите - так это делается?
хорошо...
Aelina (08.08.2014 09:43) не в сети не в сети
evc писал(а):
.... то я сделаю это за Вас. но в wav исходник
предпочтительнее.
Сделайте , пожалуйста.
По-видимому, господин /госпожа musicafalsa забыл(а) о своем обещании (
ak57 (14.10.2014 13:35) не в сети не в сети
evc писал(а):
sir Grey, понятно, что Вы шутник и недоверчивы:
биография Чаргейшвили (к сожалению, он ушёл из жизни рано) есть на сайте. :)
Ничего
нет, никакой биографической справки нет
steinberg (02.10.2011 17:01) не в сети не в сети
Вещь гениальная, в начале потрясающие оркестровые краски.
kollontay_ (02.10.2011 17:08) не в сети не в сети
Надо знать, что там сплошнейшая символика. Необходимо видеть партитуру. У меня не было
времени разобраться, в свое время. Как я понимаю, симфония связана с эзотерическими
изысканиями Нектариоса Нектариосовича. Существует его трактат на эти темы.
steinberg (02.10.2011 17:51) не в сети не в сети
Там и без символики, мне кажется, все вполне убедительно, в партитуру конечно заглянуть
хочется. Где-то со 2-й трети непрерывная кульминация, но это простительно.
Adcv (02.10.2011 20:03) не в сети не в сети
Спасибо! Давно хотел послушать музыку ээтого композитора!
kudryashoff (06.10.2011 19:14) не в сети не в сети
Поскольку здесь был упомянут трактат, похвастаюсь: он не издан, и можно перечесть по
пальцам людей, обладающих этим текстом. Мне посчастливилось стать одним из них.
precipitato (06.10.2011 19:43) не в сети не в сети
kudryashoff писал(а):
Поскольку здесь был упомянут трактат,
похвастаюсь: он не издан, и можно перечесть по пальцам людей, обладающих этим текстом. Мне
посчастливилось стать одним из них.
Интересно очень,Вы можете в нескольких словах
рассказать-о чем он?
Andrew_Popoff (06.10.2011 20:07) не в сети не в сети
Интереснейшая вещь. Действительно, нельзя ли отсканировать и залить куда-нибудь трактат?
Мир был бы Вам признателен, Юрий Кудряшов. Или наследники возражают?
kudryashoff (06.10.2011 22:02) не в сети не в сети
Когда-нибудь выложу. Просто с ним надо сначала поработать. В таком виде выкладывать
нецелесообразно. Почти нечитабельно. Сын Чаргейшвили давал мне рукопись трактата, и я
отсканировал каждую страницу. Он небольшой. В двух словах и не скажешь, о чем он.
Называется `Эзотерическая доктрина христианства`. Он там пытается создать универсальное
течение, примиряющее в себе и христианиство, и науку, и фиолософию, и эзотерику.
kollontay_ (07.10.2011 06:10) не в сети не в сети
kudryashoff писал(а):
Когда-нибудь выложу. Просто с ним надо сначала
поработать. В таком виде выкладывать нецелесообразно. Почти нечитабельно. Сын Чаргейшвили
давал мне рукопись трактата, и я отсканировал каждую страницу. Он небольшой. В двух словах
и не скажешь, о чем он. Называется `Эзотерическая доктрина христианства`. Он там пытается
создать универсальное течение, примиряющее в себе и христианиство, и науку, и фиолософию,
и эзотерику.
Вы не тратьте время, это уже сделано. Если хорошо поискать. может, даже
и я найду, потому что мне, помнится емейлила его Марина Рахманова. Но публиковать без ее
разрешения (ибо именно Марина возилась, как я понимаю, с расшифровкой) я не могу. Лучше
всего обратитесь к Марине Павловне и спросите ее разрешения на интернетную публикацию. А
заново делать ту же работу нет смысла. Только надо предупредить, что автор -
сверх-образованная был личность, и не очень-то сей трактат эдак за чашкой водки почитаешь.
Вообще же если НН (его все звали, как я знаю, Отар) Вас интересует, было бы очень полезно,
коли бы Вы взялись за публикации воспоминаний, например. Гриценко, еще каких-то,
опять-таки у меня что-то было, но нельзы без согласований. Это чрезвычайно интересно, как
мне кажется - кроме личностного аспекта, есть еще интерес к жизни того времени, к людям,
воззрениям, приоритетам и т.д. Имейте в виду, он ведь в консерватории преподавал, так что
могут быть и архивные документы там.
MargarMast (07.10.2011 07:30) не в сети не в сети
kudryashoff писал(а):
Когда-нибудь выложу. Просто с ним надо сначала
поработать. В таком виде выкладывать нецелесообразно. Почти нечитабельно. Сын Чаргейшвили
давал мне рукопись трактата, и я отсканировал каждую страницу. Он небольшой. В двух словах
и не скажешь, о чем он. Называется `Эзотерическая доктрина христианства`. Он там пытается
создать универсальное течение, примиряющее в себе и христианиство, и науку, и фиолософию,
и эзотерику.
Примирить науку и эзотерику может, несомненно, только христианствующий
философ или философствующий христианин. Другим, я думаю, этого не дано.
yarunskiy (02.02.2012 02:26) не в сети не в сети
MargarMast писал(а):
Примирить науку и эзотерику может, несомненно,
только христианствующий философ или философствующий христианин. Другим, я думаю, этого не
дано.
Так обычно называют русских философов-космистов: Вл.Соловьёва, Н.Бердяева,
Л.Шестова, П.Флоренского...
Ruscomp (01.03.2012 21:47) не в сети не в сети
Для меня эта симфония входит в десятку шедевров 20 века.
Как так получилось, что ее не исполняют и почти никто о ней не знает...
samlev (02.03.2012 11:45) не в сети не в сети
Ruscomp писал(а):
Для меня эта симфония входит в десятку шедевров 20
века.
Как так получилось, что ее не исполняют и почти никто о ней не знает...
Это тем
более странно, что Симфония, если не думать об ее `эзотерической` составляющей, вполне
мейнстримная. Еще, вдобавок, с вполне социально значимым эпиграфом. Слушается великолепно,
структурно не усложнена. Оркестр звучит отменно. Могла бы быть украшением репертуара.
precipitato (02.03.2012 12:33) не в сети не в сети
samlev писал(а):
Это тем более странно, что Симфония, если не думать
об ее `эзотерической` составляющей, вполне мейнстримная.
Это она сейчас
мейнстримная,в момент написания-совсем не была такой.
musikus (29.11.2012 23:06) не в сети не в сети
Вещь гениальная, потрясающая трагизмом.
balaklava (30.11.2012 15:08) не в сети не в сети
Что заставило человека на вершине карьерного роста, писавшего профессиональную,
жизнерадостную музыку( в том числе к известному всем мультфильму `В стране невыученных
уроков`) вдруг покончить с собой? Возможно, причина трагедии скрывается в этой симфонии...
LAKE (30.11.2012 19:00) не в сети не в сети
balaklava писал(а):
Что заставило человека на вершине карьерного
роста,....Возможно, причина трагедии скрывается в этой симфонии...

http://intoclassics.net/news/2012-01-30-17059
balaklava (30.11.2012 20:23) не в сети не в сети
LAKE
писал(а):
http://intoclassics.net/news/2012-01-30-17059
Спасибо за
ссылку. Даже представить себе не мог, насколько всё трагичнее.
Mikhail_Kollontay (01.12.2012 07:43) не в сети не в сети
Уже утвердилась существенная ошибка. Да, симфония исполнялась в 1990 году, если не
ошибаюсь, на фестивале `Московская осень`, в Большом зале консерватории. Но премьерой
дирижировал Александр Дмитриев, а не Дмитрий Лисс. Вступительное слово сказала
С.Губайдулина. Так как у меня нет своей записи той премьеры, не могу сказать, какое именно
исполнение тут выложено. Была радиотрансляция премьеры, и я знаю, что Андрей Головин
записал симфонию прямо с эфира на магнитофонную аналоговую пленку. Можно связаться с
Андреем и попросить его помочь разобраться. Кроме того, вероятно, эта запись 1990 года
должна храниться на радио, хотя они и размагнитить могли запросто, время там наступило
вскоре лихое.
Mikhail_Kollontay (01.12.2012 09:40) не в сети не в сети
Кроме прочего, Софья Асгатовна на репетиции попросила играть на обеих тарелках, то есть -
классическим способом (а не по подвешенной). Она объясняла, что а партитуре 11 ударов в
тарелки, и что там есть некая нумерология, и именно этим 11 ударам автором придавался
особо важный некий смысл, как я понимаю, нумерологический. Партитура вся разукрашена не
очень понятными пометками.

Здесь же дам комментарии на тексты и реплики ни интоклассикс.

1. Не знаю, была ли у автора мания преследования. Тот, кто утверждает это, видел историю
болезни?

2. Предсмертная записка Александра Виноградова действительно помещена НЧ в партитуре (на
обороте титульного листа, если не путаю).

3. Был ли автор грузином по крови - тоже на совести писавшего. Фамилия еще ничего не
значит. Мне кажется - отчасти. Если кому-то надо, необходимо это проверять.

4. Как относился к НЧ именно Денисов - я не знаю, не помню его отзывов.

5. Юрий Буцко относится с большим пиететом, а его супруга, Марина Рахманова - едва ли не
наиболее активный исследователь творчества НЧ. Нескромно скажу, что я сам был инициатором
и организатором этого исполнения: в то время председателем Московского союза к-ров был
Георгий Дмитриев, который не только поддерживал подобные начинания, но и сам продвигал
подобную отодвинутую музыку, способствуя исполнениям и инициируя исполнения сочинений
также Караманова (`Стабат Матер`), Н.Черепнина (`Хождение Богородицы по мукам`) и многого
другого. В свое время я также инициировал написание статьи о НЧ в 6 томе Муз.энциклопедии
(автор - Наталия Шантырь), как сейчас ни странно, тогда это казалось довольно рискованным
делом.

6. Караманов в личном разговоре со мной особого пиетета не высказал. Сказал примерно так,
что это был странноватый, нервный молодой человек. Кажется, не `нервный`, какое-то другое
слово, которого вспомнить не могу. В тоне АС было как бы недоумение, а чего тут такого
особо интересного.

7. Разумеется, очень сомневаюсь, чтобы перечисленные авторы, которые, по мысли автора
поуста, совместно ахнули, услыхав симфонию. И совсем не уверен, что все они были в зале на
премьере.

8. О реальных трудностях в карьере НЧ не мне судить. Надо, чтобы высказались, знающие
вопрос более предметно. Но думаю, что с его стороны было неосторожностью залезать в ГАБТ,
где, по моим сведениям, были приняты к постановке его одноактные балеты `Три дня
Добрынюшка стольничал` и `Как Добрыня чудь покорил` (названия даю по памяти, простите).
Поскольку залезание в столь высокие инстанции представляло опасность, возможно, были
предприняты усилия для устранения данного персонажа. Но доказательно ничего сказать не
могу. Существуют записи этих балетов под управлением А.Жюрайтиса, музыка великолепная, и
абсолютно не похожа на Симфонию, скорее это что-то после Стравинского, но существенно
красочнее, да и не так уж похоже на ИС на самом деле. Однако уже 20 лет назад пленка была
в аварийном состоянии, так что сейчас - сомнительно, что ее можно слушать. Заодно скажу,
что эти партитуры и кое-что еще находится в музее им.Глинки. Весь же архив НЧ - 20 лет
назад был в частных руках, из которых получена была и копия партитуры Симфонии. И тут всё
совсем не просто.
 
     
Правообладателям | По всем вопросам пишите на classic-online@bk.ru