Перотин Великий
ПЕРОТИН ВЕЛИКИЙ (1158–1230)





Случайное произведение



Последние комментарии к произведениям композитора

yarunskiy (21.02.2012 04:02) не в сети не в сети
Колоссально!
Какой космос... и впечатление, что сочинил современник
steinberg (01.06.2012 12:28) не в сети не в сети
...финал классный: коллаж мелконарезанных интонационных кусков через цезуру.
Romy_Van_Geyten (23.02.2013 01:03) не в сети не в сети
Я думаю, Перотин Великий на самом деле был грузин - он просто не знал об этом...
Mikhail_Kollontay (23.02.2013 10:09) не в сети не в сети
Romy_Van_Geyten писал(а):
Я думаю, Перотин Великий на самом деле был
грузин - он просто не знал об этом...
Я не могу сказать предметно, надо спросить у
моей жены, которая спец - она мне говорила, что творчество Леонина с Перотином состоялось
как реплика на византийское музыкальное искусство их времени.
shark_bmt (27.11.2013 23:41) не в сети не в сети
Mikhail_Kollontay писал(а):
Я не могу сказать предметно, надо
спросить у моей жены, которая спец - она мне говорила, что творчество Леонина с Перотином
состоялось как реплика на византийское музыкальное искусство их времени.
Скажите
пожалуйста, кто в курсе, а что сохранилось из Византийского музыкального искусства
более-менее подлинно?
victormain (28.11.2013 00:05) не в сети не в сети
Mikhail_Kollontay писал(а):
Я не могу сказать предметно, надо
спросить у моей жены, которая спец - она мне говорила, что творчество Леонина с Перотином
состоялось как реплика на византийское музыкальное искусство их времени.
Думаю, Ира
совершенно права. А всю инструменталку из крестовых походов притащили, практически тогда
же. Ну, почти всю. Услышали, понравилось...
victormain (28.11.2013 00:08) не в сети не в сети
shark_bmt писал(а):
Скажите пожалуйста, кто в курсе, а что
сохранилось из Византийского музыкального искусства более-менее
подлинно?
Осьмогласие. Вся ладовая структура. Традиционные напевы - только по
изустной передаче, насколько я понимаю. То есть, судить о первозданности невозможно. Как и
в фольке: мы имеем результат бесчисленных интерпретаций.
ChornyChelovek (28.11.2013 00:12) не в сети не в сети
victormain писал(а):
мы имеем результат бесчисленных
интерпретаций.
А разве все наши воззрения на жизнь не есть бесчисленные
интерпретации? По большому счёту...
victormain (28.11.2013 00:14) не в сети не в сети
ChornyChelovek писал(а):
А разве все наши воззрения на жизнь не есть
бесчисленные интерпретации? По большому счёту...
Ну, между воззрениями и текстами
есть разница. Будем считать, что от византийской музыки остались как раз воззрения, а не
тексты. При том, что поэтические духовные тексты сохранились превосходно.
ChornyChelovek (28.11.2013 00:18) не в сети не в сети
victormain писал(а):
При том, что поэтические духовные тексты
сохранились превосходно.
Вопрос в нашей адекватности понимания этих текстов. И, чем
позже, тем сомнительнее.
Mikhail_Kollontay (28.11.2013 05:58) не в сети не в сети
victormain писал(а):
Осьмогласие. Вся ладовая структура. Традиционные
напевы - только по изустной передаче, насколько я понимаю. То есть, судить о
первозданности невозможно. Как и в фольке: мы имеем результат бесчисленных
интерпретаций.
Ну что Вы, многое читается там. И не один стиль нотации. Я сам ими не
владею, но если надо, могу жену спросить конкретно, что и с какой степенью достоверности
ясно. Этим целые институты занимаются, например, в Копенгагене. Многие тома публикаций. В
русском пении проблема, кажется, в том, что заимствование системы письма произошло в ещё
не вполне достоверно читаемый стилевой период. Поэтому существует затруднение в том, как
читать русский 12-й, скажем, век.
Mikhail_Kollontay (28.11.2013 06:02) не в сети не в сети
shark_bmt писал(а):
Скажите пожалуйста, кто в курсе, а что
сохранилось из Византийского музыкального искусства более-менее подлинно?
Я спрошу,
вопрос только, когда человек освободится в той степени, чтобы ответить.
shark_bmt (28.11.2013 14:12) не в сети не в сети
Mikhail_Kollontay писал(а):
Я спрошу, вопрос только, когда человек
освободится в той степени, чтобы ответить.
Премного благодарен! А можно тогда
попросить просто порекомендовать литературу? - а то неудобно отягощать подробным ответом
Mikhail_Kollontay (28.11.2013 14:18) не в сети не в сети
shark_bmt писал(а):
Премного благодарен! А можно тогда попросить
просто порекомендовать литературу? - а то неудобно отягощать подробным ответом
Я
спрошу, но боюсь, что надо получать специальное образование и изучать разные языки вроде
греческого и датского для этого. Терминология такая, что я 70% слов просто не знаю.
Спросить смогу только послезавтра, не раньше, сегодня там защита диссертации у ученицы,
завтра отходняк, чем бы ни кончилось.
victormain (28.11.2013 14:32) не в сети не в сети
Mikhail_Kollontay писал(а):
Ну что Вы, многое читается там. И не один
стиль нотации. Я сам ими не владею, но если надо, могу жену спросить конкретно, что и с
какой степенью достоверности ясно...
Отлично, будем ждать. Ире большой привет!
Mikhail_Kollontay (28.11.2013 15:32) не в сети не в сети
Mikhail_Kollontay писал(а):
спрошу
ВОт например, работа, которая
быола когда-то весьма уважаемой (просто вспомнил вдруг). Но сейчас всё это совершено
устарело, в том числе, увы, методы чтения невм. Так что только чтоб дать хоть что-то:
http://www.questia.com/library/98012107/a-history-of-byzantine-music-and-hymnography Это
на уровне нашего Н.Д.Успенского применительно к русскому пению примерно, было замечательно
и очень нужно когда-то, но сейчас даже не научпоп. Но у Успенского и Бражникова
расшифровки вполне надёжны (вроде бы!), а тут и методика уже уплыла.
Mikhail_Kollontay (28.11.2013 15:36) не в сети не в сети
Mikhail_Kollontay писал(а):
методика
Вообще же кроме истории,
существует современная практика греческого (параллельно: сербского, румынского...)
церковного пения. Это само по себе очень ярко. Если живёте в Москве, подскажу, где служат
таким образом. Можно сходить, заодно на небесах побываете.
victormain (28.11.2013 15:43) не в сети не в сети
Mikhail_Kollontay писал(а):
ВОт например, работа...Так что только
чтоб дать хоть что-то:
http://www.questia.com/library/98012107/a-history-of-byzantine-music-and-hymnography...iv>К сожалению, платные запросы...
shark_bmt (28.11.2013 15:56) не в сети не в сети
Mikhail_Kollontay писал(а):
Вообще же кроме истории, существует
современная практика греческого (параллельно: сербского, румынского...) церковного пения.
Это само по себе очень ярко. Если живёте в Москве, подскажу, где служат таким образом.
Можно сходить, заодно на небесах побываете.
Спасибо за ссылку! Да, я живу в Москве,
подскажите пожалуйста?
Mikhail_Kollontay (28.11.2013 17:57) не в сети не в сети
victormain писал(а):
К сожалению, платные запросы...
Да уж,
вполне возможно, это капитальный труд. Может, где-то и выложено free, я не искал
специально. Книжка, конечно, уже редкая.
Mikhail_Kollontay (28.11.2013 18:00) не в сети не в сети
shark_bmt писал(а):
живу в
Москве
http://www.podvorie-alexandria.ru/novosti/ - вот этот храм, но надо
обязательно придти тогда, когда служит митрополит Афанасий. Я знаком с владыкой только
через жену, лишь один раз имел честь получить его беседу, но точно могу сказать, что это
феноменально хороший человек, не говорю уж о том, какой певец. Доброты беспредельной, жену
поддерживал и поддерживает в ее хвори неустанно, сам все время звонит и т.д., молится о
ней, хотя ему она никто.
shark_bmt (28.11.2013 18:45) не в сети не в сети
Mikhail_Kollontay
писал(а):
http://www.podvorie-alexandria.ru/novosti/ - вот этот храм, но надо
обязательно придти тогда, когда служит митрополит Афанасий.
Спасибо!
 
     
Правообладателям | По всем вопросам пишите на classic-online@bk.ru