Элли Ней
ЭЛЛИ НЕЙ (ФОРТЕПИАНО)





Выводить по: популярности | алфавиту

Бах, Вильгельм Фридеман - Части произведений
Бах, Иоганн Себастьян - Хорошо темперированный клавир. Том 1-й (отдельные пьесы)
Бах, Иоганн Себастьян - Части и фрагменты произведений
Бетховен, Людвиг ван - 32 вариации на собственную тему до минор WoO 80
Бетховен, Людвиг ван - 6 вариаций для фортепиано на тему Дж. Паизиелло соль мажор (1795) WoO 70
Бетховен, Людвиг ван - 6 вариаций на собственную тему для фортепиано фа мажор op. 34
Бетховен, Людвиг ван - 6 экосезов для фортепиано ми-бемоль мажор (1806) WoO 83
Бетховен, Людвиг ван - Анданте (Andante favori) для фортепиано фа мажор (1803) WoO 57
Бетховен, Людвиг ван - Багатель для фортепиано ля минор `К Элизе` (1810) WoO 59
Бетховен, Людвиг ван - Концерт для фортепиано с оркестром №3 до минор (1800-02) op. 37
Бетховен, Людвиг ван - Концерт для фортепиано с оркестром №4 соль мажор (1805-06) op. 58
Бетховен, Людвиг ван - Концерт для фортепиано с оркестром №5 ми-бемоль мажор (1809) op. 73
Бетховен, Людвиг ван - Рондо-каприччиозо для фортепиано `Ярость из-за потерянного гроша` (1795) op.129
Бетховен, Людвиг ван - Соната для виолончели и фортепиано №3 ля мажор (1807-08) op. 69
Бетховен, Людвиг ван - Соната для фортепиано № 4 ми-бемоль мажор (1796-97) op. 7
Бетховен, Людвиг ван - Соната для фортепиано № 8 до минор `Патетическая` (1798-99) op. 13
Бетховен, Людвиг ван - Соната для фортепиано №12 ля-бемоль мажор op. 26
Бетховен, Людвиг ван - Соната для фортепиано №14 до-диез минор `Лунная` (1801) op. 27 №2
Бетховен, Людвиг ван - Соната для фортепиано №17 ре минор (1801-02) op. 31 №2
Бетховен, Людвиг ван - Соната для фортепиано №18 ми-бемоль мажор (1801-02) op. 31 №3
Бетховен, Людвиг ван - Соната для фортепиано №21 `Аврора` до мажор (1803-04) op. 53
Бетховен, Людвиг ван - Соната для фортепиано №23 `Аппассионата` фа минор (1804-05) op. 57
Бетховен, Людвиг ван - Соната для фортепиано №27 ми минор (1814) op. 90
Бетховен, Людвиг ван - Соната для фортепиано №30 ми мажор (1820) op.109
Бетховен, Людвиг ван - Соната для фортепиано №31 ля-бемоль мажор (1821) op.110
Бетховен, Людвиг ван - Соната для фортепиано №32 до минор (1821-22) op.111
Бетховен, Людвиг ван - Части произведений
Брамс, Иоганнес - 3 интермеццо для фортепиано Op.117
Брамс, Иоганнес - Концерт для фортепиано с оркестром № 2 си-бемоль мажор (1881) Op. 83
Брамс, Иоганнес - Пять песен Op. 49
Брамс, Иоганнес - Соната для фортепиано №3 фа минор (1853) Op. 5
Брамс, Иоганнес - Части циклов и фрагменты произведений
Глюк, Кристоф Виллибальд - Части и фрагменты произведений
Мендельсон, Феликс - Песни без слов, тетрадь V (1842-1844) op. 62
Мендельсон, Феликс - Части произведений
Моцарт, Вольфганг Амадей - Концерт для фортепиано с оркестром №15 cи-бемоль мажор (1784) KV450
Моцарт, Вольфганг Амадей - Рондо для фортепиано ля минор (1787) KV511
Моцарт, Вольфганг Амадей - Соната для фортепиано №10 до мажор (1783) KV330 (300h)
Моцарт, Вольфганг Амадей - Соната для фортепиано №11 ля мажор `Alla Turca` (1783) KV331 (300i)
Моцарт, Вольфганг Амадей - Части и фрагменты произведений
Шопен, Фредерик - 2 ноктюрна Op. 37
Шопен, Фредерик - 2 ноктюрна (1841) Op. 48
Шопен, Фредерик - 3 ноктюрна Op. 15
Шопен, Фредерик - Баллада № 3 ля-бемоль мажор (1840-41) Op. 47
Шопен, Фредерик - Фантазия фа минор (1841) Op. 49
Шуберт, Франц - 16 немецких танцев для фортепиано D 783
Шуберт, Франц - 4 экспромта для фортепиано, Op. 90 D 899
Шуберт, Франц - 6 музыкальных моментов (Op. 94) D 780
Шуберт, Франц - Песня `Frühlingsglaube`: ”Die linden Lüfte” (Весенний оптимизм: Проснулся теплый ветерок ), op. 20 (Две песни), № 2 D 686
Шуберт, Франц - Песня `Wiegenlied` (Колыбельная), ор. 98 (Три песни), № 2 D 498
Шуберт, Франц - Соната для арпеджионе и фортепиано ля минор D 821
Шуберт, Франц - Фантазия `Скиталец` для фортепиано до мажор, op.15 D 760
Шуберт, Франц - Части произведений
Шуман, Роберт - Новелетты для фортепиано Op. 21
Шуман, Роберт - Симфонические этюды для фортепиано Op. 13
Шуман, Роберт - Части произведений


Последние комментарии к записям

Osobnyak (24.04.2017 23:21) не в сети не в сети
Выразился как-то Ней (Нейгауз) о `дебюссином` звуке. А в случае с Ней у ней померещился
`шопеновский` рояль. Бывают такие?
weina (25.04.2017 23:21) не в сети не в сети
Osobnyak писал(а):
Выразился как-то Ней (Нейгауз) о `дебюссином`
звуке. А в случае с Ней у ней померещился `шопеновский` рояль. Бывают такие?
Да, от
этих чистых, певучих нот тоже веет одиночеством и глубокой печалью, как часто у Шопена.
Переслушала сонату с Ней - есть в ее игре какое-то трогательное несовершенство (чуть
заметная неровность) и вместе с тем удивительная полнота, объемность, завершенность
высказывания. Действительно она понимала Бетховена, как мало кто еще.
Osobnyak (25.04.2017 23:41) не в сети не в сети
Объём огромный - играла явно для себя. Но, как ни странно, именно в этом случае стал в
31-й что-то различать (практически всё). Так её (Ней и 31-ю) и надо мерить. Здесь она (Ней
и 31-я) равна сама себе. Больше там не скажется.
Opus88 (21.10.2018 18:02) не в сети не в сети
Превосходное, потрясающее исполнение! Космическое!
Спасибо!!

У Бетховена теперь для меня только одна поздняя соната.
sir Grey (22.10.2018 17:55) не в сети не в сети
Opus88 писал(а):
Превосходное, потрясающее исполнение! Космическое!
Спасибо!!

У Бетховена теперь для меня только одна поздняя соната.
Мне тоже понравилось. Слушал
до конца.

Хотелось бы почитать о ней. Википедия - мало. Почему будучи уже взрослой вступила в
партию. Что потом говорила об этом? Ее антисемитизм? Так сразу у меня не гуглится.
sir Grey (22.10.2018 18:20) не в сети не в сети
Opus88 писал(а):
Превосходное, потрясающее исполнение! Космическое!
Спасибо!!

У Бетховена теперь для меня только одна поздняя соната.
Мне очень нравится 27 в
исполнении Рихтера. Пластинка была. Но это еще не входит в пятерку поздних?

А знаменитая 29? Нет?
abyrvalg (22.10.2018 20:57) не в сети не в сети
К сожалению, Ней себя так дискредитировала во время нацистской Германии так, что её
выдающиеся достижения в интерпретации Бетховена потонули в её достижениях в области
антисемитизма и нацизма. Она могла публично, например, поинтересоваться перед гастрольными
выступлениями в Нидерланды свободна ли эта страна от евреев, если нет, то, по её
собственным же словам, пока в этой стране не будет изгнан последний еврей, туда она не
поедет.
art15 (22.10.2018 21:24) не в сети не в сети
abyrvalg писал(а):
К сожалению, Ней себя так дискредитировала во
время нацистской Германии так, что её выдающиеся достижения в интерпретации Бетховена
потонули в её достижениях в области антисемитизма и нацизма. Она могла публично, например,
поинтересоваться перед гастрольными выступлениями в Нидерланды свободна ли эта страна от
евреев, если нет, то, по её собственным же словам, пока в этой стране не будет изгнан
последний еврей, туда она не поедет.
Это надо было так загнать себя в такие махровые
и дремучие стереотипы Германии тех времен, чтоб такое ляпнуть. И это вместо подлинного
служения искусству, вот эта шелуха псевдоидеологическая. Наглядная характеристика
человека. Национализм в его самом ура-варианте - мерзопакостнейшая вещь для примитивных
человекообразных. Что движет этими людьми, совершенно непонятно.
art15 (22.10.2018 21:31) не в сети не в сети
abyrvalg писал(а):
её выдающиеся достижения в интерпретации
Бетховена
Такой шлейф неприятный тянется, а что там выдающегося? Концерты ЛвБ неплохо
исполнены, но не более того, натыкался на них как-то. Или это осадок остался, как в том
анекдоте, что уже невозможно воспринимать без отрыва от личности, хотя это неправильно, но
все равно, хочешь или не хочешь, и нравственную сторону оцениваешь.
abyrvalg (22.10.2018 21:49) не в сети не в сети
art15 писал(а):
Это надо было так загнать себя в такие махровые и
дремучие стереотипы Германии тех времен, чтоб такое ляпнуть. И это вместо подлинного
служения искусству, вот эта шелуха псевдоидеологическая. Наглядная характеристика
человека. Национализм в его самом ура-варианте - мерзопакостнейшая вещь для примитивных
человекообразных. Что движет этими людьми, совершенно непонятно.
Ну дебилов же и
среди творческих людей хватает. Их и в жизни то своей часто встречаешь, а в истории их
полно. Просто у нас любят биографии иногда создавать сказочные. В жизни всё по-другому.
abyrvalg (22.10.2018 21:58) не в сети не в сети
art15 писал(а):
Такой шлейф неприятный тянется, а что там
выдающегося? Концерты ЛвБ неплохо исполнены, но не более того, натыкался на них как-то.

Или это осадок остался, как в том анекдоте, что уже невозможно воспринимать без отрыва от
личности, хотя это неправильно, но все равно, хочешь или не хочешь, и нравственную сторону
оцениваешь.
Того же мнения. Бывали исполнения и получше.

Ну, есть экземпляры, про которых знать ничего не хочется в виде их или абсолютной
глупости или паскудности. Я не понаслышке знаю про многих известнейших творческих лиц в
советском союзе, которые за отдельные выгоды будто в оперной партии, или, вообще, места
под солнцем, стучали на других. Или доносили. Сейчас таких величают выдающимися. А как
люди они полное г. были.
art15 (22.10.2018 22:00) не в сети не в сети
Сорян, раздухарился не на шутку :)) Получилось интересное совпадение - читаю книгу, в коей
встречаются моменты с детальным описанием зверств и опытов фашистов, захожу на форум - а
тут это, на фоне прочитанного вот и выдал. Эмоции.
art15 (22.10.2018 22:05) не в сети не в сети
abyrvalg писал(а):
Того же мнения. Бывали исполнения и получше.

Ну, есть экземпляры, про которых знать ничего не хочется в виде их или абсолютной
глупости или паскудности. Я не понаслышке знаю про многих известнейших творческих лиц в
советском союзе, которые за отдельные выгоды будто в оперной партии, или, вообще, места
под солнцем, стучали на других. Или доносили. Сейчас таких величают выдающимися. А как
люди они полное г. были.
Это кто именно? Интересно. Фамилии услышать.

Не совсем по теме - история с Ойстрахом и Ростроповичем, когда они встретились в США, но
там другое, просто подписанное письмо, если не ошибаюсь, это мелочь.
Opus88 (22.10.2018 22:06) не в сети не в сети
sir Grey писал(а):
Мне тоже понравилось. Слушал до конца.

Хотелось бы почитать о ней. Википедия - мало. Почему будучи уже взрослой вступила в
партию. Что потом говорила об этом? Ее антисемитизм? Так сразу у меня не
гуглится.
Тут уже понаписали те кому, что про `контрапункты между нот`, что другую
информацию копипастить... Бросают камни в экстазе, время сейчас, конечно, самое такое...

Без отрыва от личности, много произведений искусства невозможно будет воспринимать.

На другой Ваш комментарий - мне 27-ая с Аррау (86-89) ближе, пусть он и не Рихтер.
sir Grey (23.10.2018 19:20) не в сети не в сети
Opus88 писал(а):
/.../

На другой Ваш комментарий - мне 27-ая с Аррау (86-89) ближе, пусть он и не
Рихтер.
Надо будет послушать. Только это ведь надо специально усесться. Попробую в
ближайшее время.
Osobnyak (23.10.2018 19:54) не в сети не в сети
sir Grey писал(а):
Только это ведь надо специально
усесться.
Отлыниваете? От любимого дела?
Osobnyak (16.08.2016 01:15) не в сети не в сети
Здесь мадам немного говорит слегка по-немецки (типа о Бетховене). Может, Romy или Weina
конспективно переведут лентяям (они совершенно невозможны).
sir Grey (16.08.2016 07:45) не в сети не в сети
Звучит, как стихи, вообще. И настолько выразительно, что кажется, еще секунда - и все
поймешь.
weina (16.08.2016 21:24) не в сети не в сети
Osobnyak писал(а):
Здесь мадам немного говорит слегка по-немецки
(типа о Бетховене). Может, Romy или Weina конспективно переведут лентяям (они совершенно
невозможны).
ЭН отвечает на вопрос, как она `пришла к Бетховену`, и начинает с
детства. Ее бабушка и мама очень любили ЛвБ, `жили в его мире` и всячески стремились
привить эту любовь и Элли. Бабушка была знакома с письмами Антона Шиндлера, которые тот
писал своему ученику Францу Вюльнеру - в них он говорил об указаниях, полученных им лично
от Бетховена при исполнении его произведений. Еще до рождения Элли ее мама каждый день
играла бетховенские сонаты, закладывая таким образом основу для готовности ребенка
`принять эти звуки в свое сердце и душу`. В 10 лет Элли поступила в Кельнскую музыкальную
школу, где директором был тот самый Франц Вюльнер, и всего через несколько лет ее
преподаватель – Изидор Зайсс, по ее словам, `ученик Шумана` - уже позволил ей сыграть 31-ю
сонату на ученическом вечере, за что она удостоилась похвалы Вюльнера. Далее ЭН
вспоминает, как участвовала в исполнении Девятой симфонии (в качестве хористки) под
управлением Вюльнера, о всех девяти симфониях, исполненных Вюльнером в Бонне, о
ми-бемоль-мажорном концерте с Эженом д`Альбером в качестве солиста – всё это произвело на
нее неизгладимое впечатление. Вскоре она и сама стала учить 5-й концерт, `с восторгом
бросившись в волны этой музыки`.
ЭН стремилась изучить не только творчество ЛвБ, но и его жизнь, читала и перечитывала его
письма и заметки, проникалась сочувствием к его трудной судьбе, к его мыслям и ощущениям,
к его надеждам и разочарованиям – `ведь в словах, как и в музыке, говорит его великое
сердце,` - постигала глубокую связь между впечатлениями его жизни, его слогом и его
музыкой, старалась вжиться не только в его творчество, но и `во все его существо`.
И вот, посвятив этому несколько десятилетий, она понимает, что это только начало, а конца
здесь не может быть вообще.

Далее ЭН цитирует два высказывания Бетховена:

`Своеобразное чувство испытываешь, когда видишь и слышишь, как тебя хвалят, и при этом
знаешь, насколько ты слаб. Такие ситуации я всегда рассматриваю как призыв всеми силами
стараться приблизиться к недостижимой цели, которую ставят перед нами природа и искусство,
как бы это ни было трудно`.

`Нет ничего более высокого, чем приблизиться к Божеству, оставив позади остальных, и
оттуда распространять его лучи на род человеческий`.

И заканчивается все чтением (с купюрами) Гейлигенштадтского завещания (его очень легко
найдут в сети даже самые отъявленные лентяи).
steinberg (16.08.2016 21:34) не в сети не в сети
Трудно, мне во всяком случае, быть объективным к творчеству человека с такой биографией,
но кажется (лично мне опять же) что в её игре вполне слышна та же паранойя, что и в идеях
к-рыми она была увлечена.
Opus88 (16.08.2016 21:55) не в сети не в сети
steinberg писал(а):
Трудно, мне во всяком случае, быть объективным к
творчеству человека с такой биографией, но кажется (лично мне опять же) что в её игре
вполне слышна та же паранойя, что и в идеях к-рыми она была увлечена.
Да... ну
поможет Вам Шостакович...
steinberg (16.08.2016 22:41) не в сети не в сети
Opus88 писал(а):
Да... ну поможет Вам Шостакович...
Вы имеете
ввиду, `все одним миром...`? Насколько я понимаю её никто не заставлял. Хотя конечно
синдром Хлестакова: в какой момент человек начинает верить в собственные бредни, никто не
отменял...
Osobnyak (17.08.2016 01:36) не в сети не в сети
weina писал(а):
ЭН отвечает на вопрос, как она `пришла к Бетховену`,
и начинает с детства. Ее бабушка и мама очень любили ЛвБ, `жили в его мире` и всячески
стремились привить эту любовь и Элли. Бабушка была знакома с письмами Антона Шиндлера,
которые тот писал своему ученику Францу Вюльнеру - в них он говорил об указаниях,
полученных им лично от Бетховена при исполнении его произведений. Еще до рождения Элли ее
мама каждый день играла бетховенские сонаты, закладывая таким образом основу для
готовности ребенка `принять эти звуки в свое сердце и душу`. В 10 лет Элли поступила в
Кельнскую музыкальную школу, где директором был тот самый Франц Вюльнер, и всего через
несколько лет ее преподаватель – Изидор Зайсс, по ее словам, `ученик Шумана` - уже
позволил ей сыграть 31-ю сонату на ученическом вечере, за что она удостоилась похвалы
Вюльнера. Далее ЭН вспоминает, как участвовала в исполнении Девятой симфонии (в качестве
хористки) под управлением Вюльнера, о всех девяти симфониях, исполненных Вюльнером в
Бонне, о ми-бемоль-мажорном концерте с Эженом д`Альбером в качестве солиста – всё это
произвело на нее неизгладимое впечатление. Вскоре она и сама стала учить 5-й концерт, `с
восторгом бросившись в волны этой музыки`.
ЭН стремилась изучить не только творчество ЛвБ, но и его жизнь, читала и перечитывала его
письма и заметки, проникалась сочувствием к его трудной судьбе, к его мыслям и ощущениям,
к его надеждам и разочарованиям – `ведь в словах, как и в музыке, говорит его великое
сердце,` - постигала глубокую связь между впечатлениями его жизни, его слогом и его
музыкой, старалась вжиться не только в его творчество, но и `во все его существо`.
И вот, посвятив этому несколько десятилетий, она понимает, что это только начало, а конца
здесь не может быть вообще.

Далее ЭН цитирует два высказывания Бетховена:

`Своеобразное чувство испытываешь, когда видишь и слышишь, как тебя хвалят, и при этом
знаешь, насколько ты слаб. Такие ситуации я всегда рассматриваю как призыв всеми силами
стараться приблизиться к недостижимой цели, которую ставят перед нами природа и искусство,
как бы это ни было трудно`.

`Нет ничего более высокого, чем приблизиться к Божеству, оставив позади остальных, и
оттуда распространять его лучи на род человеческий`.

И заканчивается все чтением (с купюрами) Гейлигенштадтского завещания (его очень легко
найдут в сети даже самые отъявленные лентяи).
Цены Вам нет. Спасибушки!
sir Grey (17.08.2016 07:28) не в сети не в сети
weina писал(а):
/.../

И заканчивается все чтением (с купюрами) Гейлигенштадтского завещания (его очень легко
найдут в сети даже самые отъявленные лентяи).
Я слушал конец записи, и именно это
показалось мне похожим на стихи. Ничего удивительного тогда!

Спасибо огромное, что поделились с нами, напечатали перевод.
weina (18.08.2016 21:48) не в сети не в сети
steinberg писал(а):
Трудно, мне во всяком случае, быть объективным к
творчеству человека с такой биографией, но кажется (лично мне опять же) что в её игре
вполне слышна та же паранойя, что и в идеях к-рыми она была увлечена.
Конечно, письмо
Элли Ней Геббельсу, изложенное в вики, отвратительно и может сильно помешать непредвзятому
восприятию ее игры. И все-таки она была большим музыкантом.
По совету Особняка скачала и послушала несколько сонат ЛвБ и нахожусь под громадным
впечатлением - все пианисты представляются теперь интерпретаторами (пусть иной раз и
гениальными), она одна - действительным исполнителем музыки Бетховена, его воли. Есть
неровности и шероховатости (ей было уже за 80 лет), но их скоро перестаешь замечать.

Вот 17-я соната. Речитатив просто потрясает, как будто она страдающую душу Бетховена
извлекает из этих звуков. А Адажио… ведь это то самое стремление к недостижимому идеалу из
приводимых ею бетховенских цитат и вместе с тем ощущение зыбкой, шаткой основы под ногами
(короткие «колебательные» мотивы «на заднем плане»). В разработочном эпизоде финала
-поразительны сфорцандо на соль - соль - до – до (неотвязная мысль, стучащая молотом) и
дважды на верхнем си бемоле (как крик боли) - кажется, никто больше из пианистов эти
сфорцандо не делает (см. в нотах на 15-й странице). В общем, можно даже не читать
Хайлигенштадтского завещания - душевное состояние Бетховена в 1802 году ясно без всяких
слов, а сочувствуешь ему, может быть, еще глубже.
Osobnyak (18.08.2016 21:57) не в сети не в сети
weina писал(а):
Конечно, письмо Элли Ней Геббельсу, изложенное в
вики, отвратительно и может сильно помешать непредвзятому восприятию ее игры. И все-таки
она была большим музыкантом.
По совету Особняка скачала и послушала несколько сонат ЛвБ и нахожусь под громадным
впечатлением - все пианисты представляются теперь интерпретаторами (пусть иной раз и
гениальными), она одна - действительным исполнителем музыки Бетховена, его воли. Есть
неровности и шероховатости (ей было уже за 80 лет), но их скоро перестаешь замечать.

Вот 17-я соната. Речитатив просто потрясает, как будто она страдающую душу Бетховена
извлекает из этих звуков. А Адажио… ведь это то самое стремление к недостижимому идеалу из
приводимых ею бетховенских цитат и вместе с тем ощущение зыбкой, шаткой основы под ногами
(короткие «колебательные» мотивы «на заднем плане»). В разработочном эпизоде финала
-поразительны сфорцандо на соль - соль - до – до (неотвязная мысль, стучащая молотом) и
дважды на верхнем си бемоле (как крик боли) - кажется, никто больше из пианистов эти
сфорцандо не делает (см. в нотах на 15-й странице). В общем, можно даже не читать
Хайлигенштадтского завещания - душевное состояние Бетховена в 1802 году ясно без всяких
слов, а сочувствуешь ему, может быть, еще глубже.
Вы правы, она часто делает то,
чего, кроме как у неё, нет ни у кого. Музыку как первый раз слышишь. Как будто в дверях
решаешь посмотреть начало спектакля - и стоишь до конца.
steinberg (19.08.2016 00:38) не в сети не в сети
weina писал(а):
она одна - действительным исполнителем музыки
Бетховена, его воли.
Спасибо Вам за такое эссе. Мне слышно в её игре нечто дразняще-
угрожающее по форме и безвольно-убаюкивающее по сути, одним словом сектантство, иначе не
скажешь. ...Фраза (к-рую Вы перевели) про `счастье приблизиться к божеству оставив позади
остальных` на мой слух напоминает что-то из лексикона Остапа Бендера. Другими словами -
стилистика экзальтированного плутовства. Оно же Хлестаковщина: вера в собственный вымысел
вызывает к жизни еще больший и еще большую веру. У Гофмана, к слову, такие типажи плохо
кончали, у Гоголя высмеяны все (как в комедии и подобает). Знаете что можно поставить в
этот ряд ещё? Книгу Эстер (Эсфирь). Я имею ввиду Амана, конечно. Разыгравшееся воображение
не давало ему покоя и он то и дело бросал пур... Впрочем, расписался я. Для меня в этих
г-дах (и г-жах) выражено нечто... миссионерское, что ли. Мои слова относительно её игры
были, в основном, об этом.
Osobnyak (19.08.2016 03:16) не в сети не в сети
steinberg писал(а):
Спасибо Вам за такое эссе. Мне слышно в её игре
нечто дразняще- угрожающее по форме и безвольно-убаюкивающее по сути, одним словом
сектантство, иначе не скажешь. ...Фраза (к-рую Вы перевели) про `счастье приблизиться к
божеству оставив позади остальных` на мой слух напоминает что-то из лексикона Остапа
Бендера. Другими словами - стилистика экзальтированного плутовства. Оно же Хлестаковщина:
вера в собственный вымысел вызывает к жизни еще больший и еще большую веру. У Гофмана, к
слову, такие типажи плохо кончали, у Гоголя высмеяны все (как в комедии и подобает).
Знаете что можно поставить в этот ряд ещё? Книгу Эстер (Эсфирь). Я имею ввиду Амана,
конечно. Разыгравшееся воображение не давало ему покоя и он то и дело бросал пур...
Впрочем, расписался я. Для меня в этих г-дах (и г-жах) выражено нечто... миссионерское,
что ли. Мои слова относительно её игры были, в основном, об этом.
Так можно любого
обвинить в хлестаковщине. Любой музыкант в той или иной степени миссионер. В другом случае
- кабацкий работник. Третьего не бывает.
sir Grey (19.08.2016 07:34) не в сети не в сети
Osobnyak писал(а):
Так можно любого обвинить в хлестаковщине. Любой
музыкант в той или иной степени миссионер. В другом случае - кабацкий работник. Третьего
не бывает.
И Вам, конечно, известно высказывание Гоголя, что в нем есть много от
Хлестакова.
Osobnyak (19.08.2016 10:12) не в сети не в сети
sir Grey писал(а):
И Вам, конечно, известно высказывание Гоголя, что
в нем есть много от Хлестакова.
И Вы помните визит Гоголя к Пушкину?
sir Grey (19.08.2016 10:34) не в сети не в сети
Osobnyak писал(а):
И Вы помните визит Гоголя к Пушкину?
Нет. Или
Вы шутите? Что за визит?
steinberg (19.08.2016 12:09) не в сети не в сети
Osobnyak писал(а):
в той или иной степени миссионер.
...об этом
Иона Камю.
Osobnyak (19.08.2016 12:53) не в сети не в сети
sir Grey писал(а):
Нет. Или Вы шутите? Что за визит?
Ну, тот
случай: Гоголь пришёл к Пушкину, а слуга говорит:`Он спит`, Гоголь (благоговея): `Что, всю
ночь за рукописями провёл?`, а слуга: `За картами`.
weina (19.08.2016 13:47) не в сети не в сети
steinberg писал(а):
...Фраза (к-рую Вы перевели) про `счастье
приблизиться к божеству оставив позади остальных` на мой слух напоминает что-то из
лексикона Остапа Бендера. Другими словами - стилистика экзальтированного плутовства. Оно
же Хлестаковщина

Для меня в этих г-дах (и г-жах) выражено нечто... миссионерское, что ли.
Вообще-то
эти слова принадлежат Бетховену (в оригинале: ...der Gottheit sich mehr naehern als
andere...) - ЭН цитирует ДВА его высказывания. А сравнивать ЛвБ с Бендером или
Хлестаковым, на мой взгляд, значит ни в грош не ставить его музыку, его гений, его
страдания.
Хотя, повторяя эту фразу, она наверняка в известном смысле имела в виду и себя.
`Миссионерское` - очень точно, по моему. Именно благоговейное служение, самозабвенное, до
гроба.
sir Grey (19.08.2016 14:00) не в сети не в сети
weina писал(а):
Вообще-то эти слова принадлежат Бетховену (в
оригинале: ...der Gottheit sich mehr naehern als andere...) - ЭН цитирует ДВА его
высказывания. А сравнивать ЛвБ с Бендером или Хлестаковым, на мой взгляд, значит ни в грош
не ставить его музыку, его гений, его страдания.
Хотя, повторяя эту фразу, она наверняка в известном смысле имела в виду и себя.
`Миссионерское` - очень точно, по моему. Именно благоговейное служение, самозабвенное, до
гроба.
Я хочу вступиться за Остапа и за Хлестакова. Все же - они поэты.

Конечно, шучу. Но в них заложена искра. Только она не возгорелась. Так что сравнение не
совсем обидное, по-моему.

Как перевести слова sich? Оно к чему относится? К какому слову? Простите за глупый
вопрос.

И еще вопрос. Не знаете, пианистка потом не высказывалась о своей позиции? Не было
каких-нибудь извинений? В Википедии только сказано, что 7 лет не пускали. А потом что? Что
поменялось?

Я прочитал, что она была такая женщина... причесывалась под Бетховена.... Она должна была
менять свою позицию в течение жизни. Осмыслять ее как-то.
weina (19.08.2016 14:10) не в сети не в сети
sir Grey писал(а):
Как перевести слова sich? Оно к чему относится? К
какому слову?

И еще вопрос. Не знаете, пианистка потом не высказывалась о своей позиции? Не было
каких-нибудь извинений?
sich - возвратная частица, относится к глаголу sich naehern
(приближаться).

Об этом ничего не знаю.
 
     
Правообладателям | По всем вопросам пишите на classic-online@bk.ru