Главная Янис Ксенакис Dikhthas, для скрипки и фортепиано (1979)

Dikhthas, для скрипки и фортепиано (1979),  (Ксенакис)

Янис Ксенакис (1922–2001)

Dikhthas, для скрипки и фортепиано (1979)

Скачать ноты

Выводить записи по: количеству прослушиваний | рейтингу исполнителя | алфавиту

1988. Франция.
Добавил: Fonos , 18.05.2010 20:08            (25)  


Последние комментарии

vmb1
  Первый прослушавший выставил единицу. Это крайне редкий случай. Обычно, если сочинение
оставило равнодушным, оценку не выставляют, делают же это, если очень понравилось, и
обычно это высший бал. В единице чувствуется злость и активное неприятие. Как забрел в
Ксенакиса сталинский музыковед? Любопытный фактик...
Uchida
  Без колебаний нажимаю на пятую звездочку в строке "Рейтинг". В очередной раз -
благодарность г-ну Fonos.
Uchida
  Что касается “злости и активного неприятия”, то это абсолютно точный диагноз. Именно такие
чувства испытывает рядовой "потребитель культуры", для которого классика - это только
"Танец маленьких лебедят", как он это называет. И это вовсе не музыковед, и совсем не
сталинский, а самый обычный современный рядовой слушатель, агрессивно-враждебно
настроенный ко всему необычному. Он не только Ксенакису, а и Шостаковичу поставит
"единицу".
gross
  Господа, вы считаете, что рядовых слушателей быть не должно? Или они не должны иметь
своего мнения? Рядовой потребитель вполне адекватно отреагировал на непонятное
произведение. Не исключено, что именно он правильно воспринял тот эмоциональный посыл,
который несет эта музыка.
Fonos
  Слушайте,господа,слушайте "большую" музыку !
Слушайте ещё и ещё ! И понимание,а,следовательно
и приятие, конечно, придут...
Dissonance
  Смотрю я тут, всего одна поставленная оценка такое обсуждение на сайте вызвала… Не
понимаю, в чем вообще проблема…

В общем, случайно увидел Ксенакиса, решил послушать… послушал и соответственно оценил –
поставил единицу… иначе, для чего на сайте существует рейтинг?
Это моя личная оценка произведения, и ни какого отношения к «рядовым слушателям»,
«потребителям культуры» или музыковедам, тем более «сталинским», она не имеет. Просто мое
субъективное мнение об этой музыке. Мне она не нравится, кому нравится – пусть слушают. я
не мешаю)… и ничего такого страшного и агрессивного я в этом не вижу.
...и что касается «злости и активного неприятия», то это больше относится к вам. А
именно, активное неприятие любых других мнений и оценок, отличающихся от ваших. :)
Kuksha
  Думаю, не корректно низводить неприятие некоторых течений авангарда до уровня недостатка
образованности, опыта прослушивания, и, тем более, ставить диагноз примитивности. Чуждость
такой музыки скорее может быть вызвана здоровым мировоззрением. "Чистый" авангард способен
изображать только лишь нечто изломанное, искаженное, болезненно-депрессивное. Ничто
здоровое, если хотите: разумное, доброе, вечное, для него не доступно. Что касается
ителектуального интереса к поискам новых средств выразительности, то такое увлечение часто
приводит к абсурдным результатам. Как например Кейджа и Штокхаузена практически привело к
отрицанию музыки.
Daniil
  Полностью с Вами согласен!
BOLDIN
  Ну что вы все напали на господина O.Z. Все он прекрасно понимает и принимает. Дело совсем
не в «авангарде» и вообще не в музыке. Так случилось, что когда появился первый
возмущенный комментарий из этого списка, я закачивал в архив оперу Бизе (совсем не
«авангард»). И мгновенно кто-то ее случайно увидел и выставил мне единицу. Ну и что? Я
доволен. Хоть одна звездочка, но зажглась.
Uchida
  Г-ну O.Z. Если я Вас обидел, прошу извинить. Я был, конечо, неправ, а Вам, в свою очередь,
не стоило принимать мои слова на свой счет. Еще раз прошу извинить.
vmb1
  Господам Kuksha и Daniil

Что значит "здоровое"? Музыка вообще - вещь не очень "здоровая"... Здоровей играть в
домино или в футбол.
Чрезмерно здоровым индивидуумам вряд ли можно рекомендовать заходить на сайт, а если уж
зашли, то не кричать посредством единиц во все горло о своем здоровье, тут не стадион...
Daniil
  Я промолчу, чтоб не грубить.
gross
  Были времена, публика попросту освистывала непонравившееся произведение. Что уж тут за
какие-то "единицы" переживать? А познакомившись с авангардом, здоровая публика
"проголосовала ногами". Теперь и на сайт лучше не заходить? Похоже, профессионалы очень
боятся публики.
Daniil
  Вот именно. Только из-за того, что я не хочу слушать музыку, которая не оставляет никакой
надежды на изменения чего-нибудь к лучшему, от которой мне захочется потом застрелиться,
мне уже рассказывают о моей "здоровости" и советуют убраться с сайта! Лично я оскорблен до
глубины души. Между прочим, я никаких единиц не выставлял и потому никаких упреков по
этому поводу в свой адрес слушать не желаю! И я сам решу, что мне делать - заниматься
музыкой или играть в футбол! Высшая цель искусства всегда была в том, чтобы нести благо
людям. Я не говорю, что музыка не должна быть трагической или драматической. Но почему-то
после прослушивания 6-й симфонии Чайковского или "Симфонических танцев" Рахманинова, как
ни становится тяжело на душе, все-таки есть и светлые чувства. Если уважаемый vmb1 желает
слушать музыку, несущую в душу темноту - это его дело. Но он не имеет права навязывать
свои мысли другим участникам.
BOLDIN
  Солидарен с DANIIL. Вопрос для O.Z.: Если Вам музыка не нравится, зачем вообще зажигать
звездочки, пусть и одну? Ответьте, пожалуйста. Спасибо.
vmb1
  Уважаемые господа!

Если уж кто-то и должен был почувствовать себя "оскорбленным до глубины души", так это я
как почитатель Ксенакиса и авангардистов.

Первый слушатель выставляет "единицу". Это, повторяю, случай экстраординарный и
представляет собой демонстрацию: "Дурак тот, кто это написал, тот, кто это исполняет, и уж
подавно тот, кто это слушает!"

Второй слушатель аттестует меня и то, что я люблю, словами "изломанное, искаженное,
болезненно-депрессивное". Я, естественно, огрызнулся, и мне непонятна сверхобидчивость
тех, кто первый начал.

Уважаемые господа!

Предлагаю считать нас квитыми, мирно разойтись и поставить в этом деле точку, а
"рейтингом" пользоваться впредь с большей осмотрительностью. Если есть что сказать по
делу, есть комментарии, а рейтинг говорит лишь о наших эмоциях, а наши эмоции мы чаще
всего должны оставлять при себе. Я бы вообще обратился с вопросом к уважаемой
администрации, нельзя ли эти кнопки рейтинга убрать, чтобы мимолетные подчас настроения
слушателей не мешали воспринимать музыку.

Еще раз призываю вас, уважаемые господа, к мирному сосуществованию, если уж невозможно
полное согласие.
BOLDIN
  Споры будут возобновляться до тех пор, пока вы не договоритесь, как определять рейтинг.
То, как делается это сейчас, просто недопустимо. Это не рейтинг. Из социологического
словаря: Рейтинг - - индивидуальный числовой показатель оценки популярности, авторитета
какого-либо лица, партии, товара и т.д. (в нашем случае – музыкального файла); выводится
на основе социологических исследований.
Таким образом, в определении рейтинга субъективизм должен быть исключен. Он (рейтинг)
должен определяться автоматически. В формулу для определения рейтинга должны входить, по
крайней мере, следующие ЧИСЛОВЫЕ показатели: N – число прослушиваний файла, Т- время
существования файла в АРХИВЕ, L- время звучания файла. Я мог бы представить свой вариант
формулы, но хотелось бы знать Ваше мнение.
Dissonance
  Ув. BOLDIN, я уже выше на этот вопрос и ответил... Именно потому что не понравилось, и
поставил единицу. Если есть рейтинг, то почему бы и не оценить прослушанное произведение?

И насчет организации рейтинга.. От того, что кто то единицу поставит или пятерку, музыка
ни хуже, ни лучше не станет.
А чувствовать себя "оскорбленным до глубины души", если с оценкой не согласны, тоже не
надо... Это такое неоднозначное произведение, "на любителя". Вот 4 человека оценили: 2
пятерки, 2 единицы... и ничего, как Вы слушали Ксенакиса, так и будете, и никак эти
оценки на ваше отношение к Ксенакису не повлияют.

Я считаю, что рейтинг нормальный, и не надо ничего на сайте менять, все и так хорошо
организовано.
Вот что действительно к серьезным минусам можно отнести, так это что прослушивание
платным стало. Ладно скачивать за деньги, но слушать то... это все-таки классика, а не
шоу-бизнес... вместо этого можно рекламу, например, было по краям пустить - все равно же
пустые.
BOLDIN
  Уважаемый г.O.Z. А где написано, что единица - это плохо. Я, например, если мне не
нравится, ничего не ставлю. А если файл плохой (с дефектами), отмечаю в комментариях. И
убежден, что рейтинг оттого, что одному человеку (т.е. мне или Вам) файл понравился или
нет, меняться,как правило, не должен.
nikandrev
  Господи боже ты мой! Столько скандалов из-за одного файла! Не кажется ли поклонникам этого
автора нудным спорить о его достоинствах, если их мнение всё равно неизменно? Не кажется
ли тем, кому, как и мне, "поплохело" от этого "произведения", глупым вообще тратить время
на такое количество комментариев по поводу того, что всё равно не нравится? Я не буду
распространяться о "достоинствах" этого сочинения - скажу лишь, что оно мне не нравится.
Но это моё личное дело. А вот г-на vmb1 хочется спросить: как Вам не стыдно говорить о
"здоровости" или "нездоровости" тех людей, которые соизволили потратить своё время на то,
чтобы послушать это сочинение? Вы уж меня простите, но если для Вас играть в футбол или в
домино "здоровее", чем слушать музыку, что же вы тогда тут делаете? Или что, погода не
позволяет?! Относитесь, пожалуйста, с уважением к тем, кто занимается музыкой, к тем, кто
её слушает, и к тем, кто её критикует.
P.S. Я тоже думаю, что система рейтинга только портит дело сайта - вот вам пример...
 
 

 
 
     
Правообладателям | По всем вопросам пишите на classic-online@bk.ru