Главная Сергей Сибилев `Смерть` (2012)

`Смерть` (2012),  (Сибилев)

Выводить записи: по популярности | по рейтингу исполнителя | по алфавиту | сначала аудио | сначала видео

Сочинено 2 января 2012 года. Запись сделана 22 января 2012 года.
Добавил: SergeySibilev , 22.01.2012 17:36            (207)  


Последние комментарии

alexshmurak
  о, композиторы на Ш одобряют название
alexshmurak
  Сергей, рекомендую заиметь педагога по композиции (только не Баташов, не Агафонников и т.
д.)
SergeySibilev
  Данное произведение посвящено памяти Натальи Константиновны Кузиной, скончавшейся 2 января
2012 года.
Данное произведение не показывает образ смерти как таковой, но чувства чего-то
непонятного. В данном случае слово `Смерть` употреблено как конец и начало чего-то
непонятного, необъяснимого.
Это произведение продолжает развитие моего творческого кредо - `мысленности чувства`
(начатого в Четырех мыслях ор.4 и Сонатине №2 ор.6)
SergeySibilev
  alexshmurak писал(а):
Сергей, рекомендую заиметь педагога по
композиции (только не Баташов, не Агафонников и т. д.)
Я бы рад, но пока не могу...

А Вам музыка понравилась? Можете дать критику?
alexshmurak
  Нет, не понравилось. Критику дать могу. Совершенно нет ощущения цельности, экспонирования
какого-то одного образа или типа развития. По ощущению, это экспромт, и довольно
беспорядочный.
SergeySibilev
  alexshmurak писал(а):
Нет, не понравилось. Критику дать могу.
Совершенно нет ощущения цельности, экспонирования какого-то одного образа или типа
развития. По ощущению, это экспромт, и довольно беспорядочный.
Спасибо за критику.

Пояснюсь немного: действительно, это экспромт.
Целью было отразить то мимолётное чувство, которое я испытал, узнав о смерти человека..
То, что форма отсутствует, а развитости нет как раз и является одной из части моего
музыкального кредо. Я стремлюсь избежать форм, мелодий(по возможности), дабы не люблю
конкретные образы в музыке..
Для меня искусство - Чувство. И я эти чувства свои и пытаюсь выразить таким образом - без
формы - потому что у чувств нет форм - они хаотичны, беспорядочны и неконтролируемые, -
без явной мелодии - потому что мелодия - это образ, а у чувств нет образа.

В любом случае, спасибо.=)
А Вам оно не понравилось именно из-за этого? Из-за конструкции? А что Вы можете сказать
именно по поводу музыки(в плане - звуков)?
alexshmurak
  SergeySibilev писал(а):
То, что форма отсутствует, а развитости нет
как раз и является одной из части моего музыкального кредо. Я стремлюсь избежать форм,
мелодий(по возможности), дабы не люблю конкретные образы в музыке.. [...]
Извините,
но я вынужден кое-что сказать по этой части Вашего поста.

Безформенной музыки не бывает. Форма - это постигаемая схема услышанного трека, которая
складывается в сознании слушателя в процессе (и по прошествии) прослушивания.

Отсутствие формы - это отсутствие самого главного элемента восприятия - а именно - его
формальной постигаемости. Мы пожем постичь прежде всего то, что мы можем постичь
формально. Уже дальше начинается присваивание отдельным элементам формы различных
`маркеров`, как-то: экспонирующий, развивающий, кульминационный и т. д.; параллельно идёт
создание `образа` - стабильного, мобильного, неважно.

Если Вы хотите коммуницировать со слушателем, Вы обязаны не просто учитывать фактор
формы, но и просчитывать его.

`Чувство` - это маркер (означающее), которое сознание присваивает образу. Для того, чтобы
было чему присваивать, и нужна форма.
alexshmurak
  SergeySibilev писал(а):
Целью было отразить то мимолётное
чувство
Вы знаете, очень многие композиторы различных эпох стремились стремятся и
будут стремиться отразить `мимолётное чувство`, но это вовсе не означает, что работа по
отражению должна быть `мимолётной`. Напротив, чем `мимолётнее` образ, тем скурпулёзнее
работа. Почитайте следующее:
Л.Мазель. О прелюдии A dur Шопена. Аналитический этюд.
(где конкретно - поищите в гугле)
alexshmurak
  SergeySibilev писал(а):
Я стремлюсь избежать [...] мелодий(по
возможности)
Прокомментирую и этот фрагмент. Честно говоря, не представляю себе
`стремление избежать мелодий` как конструктивную позицию композитора. Мелодия - не чума,
не сибирская язва, мелодия - скорее, следствие выбранной фактуры, типа развития, нежели
`самоцель` (за исключением особых жанров, но Вы с ними не работаете). И корреляции между
`отображением мимолётного`, `отражением чувства` и `избеганием мелодии` я, признаюсь, не
вижу в упор. Чем мелодия вредит мимолётности и чувству?
alexshmurak
  SergeySibilev писал(а):
То, что форма отсутствует, а развитости
нет
Форма может быть и при абсолютной стабильности, и при чудовищной мобильности.
Дело не в количестве нот, количестве применённых фактур (и частоте их смен), дело не в
интенсивности гармонических процессов; дело в том, как всё это действует кумулятивно.
alexshmurak
  SergeySibilev писал(а):
И я эти чувства свои и пытаюсь выразить таким
образом - без формы - потому что у чувств нет форм - они хаотичны, беспорядочны и
неконтролируемые
У чувств нет форм? Подозреваю, что дело обстоит иначе. И в
чувственной жизни человека, так сказать, безо всякой музыки, тоже есть вполне конкретные
постигаемые вещи; просто постигаются они не теми, что ли, способами.
alexshmurak
  SergeySibilev писал(а):
А Вам оно не понравилось именно из-за этого?
Из-за конструкции?
Конструкция - это и есть музыка. Вне конструкции нет материала,
нет идеи, нет образа, оценивать нечего, воспринимать нечего.
alexshmurak
  SergeySibilev писал(а):
А что Вы можете сказать именно по поводу
музыки(в плане - звуков)?
Уже сказал :) Если Вы хотите критики отдельных аккордов,
фрагментов, то её (критики) не будет, ибо - всё это можно оценивать лишь в контексте.
Solomon
  SergeySibilev писал(а):
Я стремлюсь избежать форм, мелодий(по
возможности), дабы не люблю конкретные образы в музыке.
Форма есть в любой музыке.
Даже в позднем Скрябине. Просто есть устоявшиеся, а есть совершенно новые, как мне
кажется. Я согласен с Алексеем в том, что `чем `мимолётнее` образ, тем скурпулёзнее
работа.`
Вы имеете ввиду, что боясь потерять это самое чувство, записываете его `как есть` сразу
без каого-либо осмысления и работы?
SergeySibilev
  alexshmurak писал(а):
Вы знаете, очень многие композиторы различных
эпох стремились стремятся и будут стремиться отразить `мимолётное чувство`, но это вовсе
не означает, что работа по отражению должна быть `мимолётной`. Напротив, чем `мимолётнее`
образ, тем скурпулёзнее работа. Почитайте следующее:
Л.Мазель. О прелюдии A dur Шопена. Аналитический этюд.
(где конкретно - поищите в гугле)
Я согласен с Вами по поводу формы, вилимо, я не
правильно выразился - я использую свободную форму для подобных сочинений(т.е. форму
эпизода). В более крупных сочинениях(например, в 2х Сонатинах) я, конечно же, не отхожу от
сонатной формы, но изменяю её(как - объясню, когда выложу Сонатину №2) для того, чтобы
произведение не было слишком `квадратным` и предсказуемым.

Чем мимолётней образ - тем скурпулёзней работа? Я с этим не соглашусь - объяснюсь: в
момент сочинения мы испытываем одно чувство, а в момент проработки - другое, - в
результате, получается совсем не то, что мы хотели сказать(так как смешиваются два разных
чувства и это даёт новое!)

Книжку почитаю, - спасибо.
Solomon
  SergeySibilev писал(а):
Чем мимолётней образ - тем скурпулёзней
работа? Я с этим не соглашусь - объяснюсь: в момент сочинения мы испытываем одно чувство,
а в момент проработки - другое, - в результате, получается совсем не то, что мы хотели
сказать(так как смешиваются два разных чувства и это даёт новое!)

Книжку почитаю, - спасибо.
Вы уже ответили и на мой вопрос.
alexshmurak
  SergeySibilev писал(а):
я использую свободную форму для подобных
сочинений(т.е. форму эпизода)
Где можно почитать об этой `свободной форме` или `форме
эпизода`? Какими формальными признаками она обладает, из каких элементов она состоИт,
какова её архитектоника, где её `сильные` и `слабые` места? Словом, что она из себя
представляет?
Solomon
  SergeySibilev писал(а):
Чем мимолётней образ - тем скурпулёзней
работа? Я с этим не соглашусь - объяснюсь: в момент сочинения мы испытываем одно чувство,
а в момент проработки - другое, - в результате, получается совсем не то, что мы хотели
сказать(так как смешиваются два разных чувства и это даёт новое!)

Книжку почитаю, - спасибо.
Я Вас понимаю.Я думаю, что это происходит по началу,
из-за неопытности. Со временем, наверное, вырабатывается своеобразная память на эти
чувства.
Maxilena
  Алеша, это Ваш кот?
alexshmurak
  SergeySibilev писал(а):
В более крупных сочинениях(например, в 2х
Сонатинах) я, конечно же, не отхожу от сонатной формы, но изменяю её(как - объясню, когда
выложу Сонатину №2) для того, чтобы произведение не было слишком `квадратным` и
предсказуемым.
То есть, если я правильно понял этот фрагмент Вашего сообщения, Вы
берёте схему (в д. с. - сонатной формы) и `изменяете` её для бОльшей непредсказуемости?
Это очень забавный способ конструкции, признаюсь, сравнил бы это с тем, чтобы брать,
скажем, сценарий классического фильма, подставлять других героев на те же роли и
`изменять` его (сценарий): скажем, перенести сцену прощания перед сценой знакомства,
растянуть кульминацию в три раза... Сергей, возможно, я не прав, но композиторы, как
правило, работают немного иначе: они отталкиваются не от чужих схем, а строят свои,
опираясь на свойства материала; придите к своей сонате, а не искажайте чужие :)
 
 

 
 
     
Правообладателям | По всем вопросам пишите на classic-online@bk.ru