Главная Фильмы о композиторах Штокхаузен К.

Штокхаузен К.,  (Фильмы о композиторах)

Выводить записи: по популярности | по рейтингу исполнителя | по алфавиту | сначала аудио | сначала видео

Английская расшифровка - http://www.ubu.com/film/texts/Stockhausen_TRANS-Info.pdf



Karlheinz Stockhausen - Lichtwerke (1988) // scenes from MOMENTE (1965), HYMNEN (1968), HYMNEN with orchestra (1972), STIMMUNG in the caves of Jeita (1969) and especially Monday from LIGHT (La Scala, Milan 1988) // Conversation with Stockhausen about Scenic Music and Visions of the Future.



Последние комментарии

Romy_Van_Geyten
  Крутизна какая! Спасибо.
Kuumuudessa
  Romy_Van_Geyten писал(а):
Крутизна какая! Спасибо.
Там вот
`Цейлон` где-то затесался как раз.
Mick_M
  Спасибо! Какой класс! Где это можно было надыбать?! Отдельное спасибо за английский
перевод.
Kuumuudessa
  Mick_M писал(а):
Спасибо! Какой класс! Где это можно было надыбать?!
Отдельное спасибо за английский перевод.
Ну вот ещё вдогонку тогда:
http://www.youtube.com/watch?v=qGnkZnm9MPw
http://www.youtube.com/watch?v=VMENta034Fc
Romy_Van_Geyten
  Kuumuudessa писал(а):
Ну вот ещё вдогонку тогда:
Вот ещё:

http://www.youtube.com/watch?v=bHTUiR0XRO8&feature=related

К сожалению идёт по-французски, но всё равно в высшей степени интересно. Кстати, как
Карлхайнц говорит по-французски, обалдеть...
Mick_M
  Kuumuudessa писал(а):
Ну вот ещё вдогонку тогда:
http://www.youtube.com/watch?v=qGnkZnm9MPw
http://www.youtube.com/watch?v=VMENta034Fc
Ай, я Вами восхищен...нет, - поражен...
тоже нет... Ну, в обшем, качаю все с youtube пока злые дядьки не наложили свою мохнатую
лапу. В общем, - примите и проч.!
Mick_M
  Romy_Van_Geyten писал(а):
К сожалению идёт по-французски, но всё
равно в высшей степени интересно. Кстати, как Карлхайнц говорит по-французски,
обалдеть...
Спасибо! Французский пойму. У меня с вашим зарейнским наречьем латышского
языка худо)))
Romy_Van_Geyten
  Mick_M писал(а):
зарейнским наречьем латышского языка
худо)))
:)))
Kuumuudessa
  Mick_M писал(а):
В общем, - примите и проч.!
`Примите йаду и
прочь отсюда.` Вы же это имели ввиду, да?
op132
  Kuumuudessa писал(а):
`Примите йаду и прочь отсюда.` Вы же это имели
ввиду, да?
примите вашу цикуту и пишите вашу апологию!
Mick_M
  Kuumuudessa писал(а):
`Примите йаду и прочь отсюда.` Вы же это имели
ввиду, да?
)))!!!
Mick_M
  op132 писал(а):
примите вашу цикуту и пишите вашу
апологию!
Эй-эй!!! Петуха Асклепию не забудьте!
Kuumuudessa
  Оу, Штокхаузен в баньке is hot.
steinberg
  ...фильм конечно г-но, и в бане тоже так себе, но есть кадр к-рый мне очень понравился:
это где люди с инструментами сидят на сцене. Это здорово!
victormain
  Отлично фильм сделан. Если кто случайно прозевал (как я, например) - очень рекомендую.
Kuumuudessa
  Romy_Van_Geyten писал(а):
Вот ещё:

http://www.youtube.com/watch?v=bHTUiR0XRO8
А ещё так:
http://www.youtube.com/watch?v=bHTUiR0XRO8
http://www.youtube.com/watch?v=kCZghUyT4Hw
Wustin
  Кто бы перевел, черт побери...
Allenatore
  Wustin писал(а):
Кто бы перевел, черт побери...
Вы знаете, очень
интересный фильм. Посмотрел его с большим удовольствием. Но тут Вам вряд ли его переведут,
поскольку тому, кто выбрал себе занятием лайки ставить, некогда языки изучать. И - лень.
Das Erlernen von Fremdsprachen macht eine Person kostenlos.
Romy_Van_Geyten
  Allenatore писал(а):
Das Erlernen von Fremdsprachen macht eine Person
kostenlos.
(Изучение иностранных языков превращает личность в бесплатное приложение?)
Что-то умное имелось ввиду?
Allenatore
  Romy_Van_Geyten писал(а):
Что-то умное имелось ввиду?
Разве
способен Allenatore сказать на данном форуме что-либо умное? Ставьте теперь мне лайки!
Ставьте! А фильм смотрите - очень хорош.
abcz
  Allenatore писал(а):
Разве способен Allenatore сказать на данном
форуме что-либо умное?
особая разновидность дисфункции головного мозга?
Romy_Van_Geyten
  Allenatore писал(а):
Разве способен Allenatore сказать на данном
форуме что-либо умное?
`Если не знаешь, что сказать - говори по-французски`.
(c) Льюис Kэрролл
weina
  Музыки Штокхаузена я практически не знаю, но его личность, его идеи меня просто ошеломили.
Посягнуть на то, чтобы свести в звуках воедино пространство и время, прошлое и будущее,
универсальное (божественное) и человеческое, по-моему, под силу только гению. Его мысли об
устаревшем формате современного музыкального театра, сожаления о недостаточности имеющихся
технических возможностей для воплощения его творческих представлений или о слишком
медленных темпах «культурного развития» человечества, а, главное, его убежденность в
правильности того, что он делает на пути познания Вечного, производят огромное
впечатление. Не питая особенной надежды хоть когда-нибудь примкнуть к тем считанным
единицам (по оценке самого маэстро), которым эта музыка по-настоящему необходима, я тем не
менее проникаюсь к нему глубочайшим почтением. Спасибо, Роми, за выкладку!
abyrvalg
  weina писал(а):
- Музыки Штокхаузена ........ под силу только гению.


- Не питая особенной надежды хоть когда-нибудь примкнуть к тем считанным единицам (по
оценке самого маэстро), которым эта музыка по-настоящему необходима
- я подобные
панегирики часто читаю у некоторых учёных музыковедов, фанатов Вагнера ,которые камня на
камне не оставляют от всего итальяно-франузско-оперного, считая, что именно Вагнер указал
путь истинный всему человечеству к новой музыки. Весёлое чтиво, надо сказать.

- Что это за считанные единицы..... будто речь идёт о каких-то розенкрейцерах, владеющих
секретными знаниями, недоступных обычным людям.

Для меня Штокхаузен это обычный городской чудак ,который что-то имеет в своей голове,
какие-то фантазии, идеи.... Ну, не без оригинальности, конечно, не без причудливости,
темперамент есть, вдохновлённый и увлечённый своими музыкальными idee fixe. Только слушать
многое из того, что он написал (если не всё) - я не могу.
brenessel
  abyrvalg писал(а):
Для меня Штокхаузен это обычный городской чудак
,который что-то имеет в своей голове, какие-то фантазии, идеи....
Ну это вряд ли. Как
раз противоположный типаж. Стиль художника-городского чудака невоспроизводим, он не
занимается теоретизированием и концептуализацией, не оказывает влияния на мировое
искусство, не пытается создать новый универсальный язык, не порождает массу учеников,
эпигонов, фанатов и хейтеров и т.п. (т.е. всё то, чем отличается Штокхаузен).
Штокхаузена легко не любить (так же как и Вагнера), но легкомысленное отношение к нему
вряд ли оправдано.
abyrvalg
  brenessel писал(а):
Ну это вряд ли. Как раз противоположный типаж.
Стиль художника-городского чудака невоспроизводим, он не занимается теоретизированием и
концептуализацией, не оказывает влияния на мировое искусство, не пытается создать новый
универсальный язык, не порождает массу учеников, эпигонов, фанатов и хейтеров и т.п. (т.е.
всё то, чем отличается Штокхаузен).
Штокхаузена легко не любить (так же как и Вагнера), но легкомысленное отношение к нему
вряд ли оправдано.
Только не возведите Штокхаузена в культ личности, как это у нас
любят делать.
А что за универсальный язык он создал? Я его днём с огнём на слышу и не вижу на
музыкальных площадках.
brenessel
  abyrvalg писал(а):
Только не возведите Штокхаузена в культ личности,
как это у нас любят делать.
А что за универсальный язык он создал? Я его днём с огнём на слышу и не вижу на
музыкальных площадках.
Ну культ личности художника не так уж и плох (при всех его
возможных нелепостях и перегибах). Это естественный этап познания и рецепции художника
широкой аудиторией. Не знаю, грозит ли он мне: при всем интересе к КШ эзотерический и
миссионерский элемент в его позднем творчестве раздражает и меня (хотя и меньше, чем у
других `эзотерических` композиторов)

Я говорил о сознательной и масштабной попытке создания такого языка (такие амбиции
несвойственны городским чудакам). О новаторстве Штокхаузена и влиянии его экспериментов на
развитие современной музыки думаю Вы прекрасно осведомлены (концептуализация алеаторики,
новые принципы пространственно-временной организации, работа над созданием синтетического
сверхжанра и т.д.).
abyrvalg
  brenessel писал(а):
- Ну культ личности художника не так уж и плох
(при всех его возможных нелепостях и перегибах).
- Это естественный этап познания и рецепции художника широкой аудиторией. Не знаю, грозит
ли он мне: при всем интересе к КШ эзотерический и миссионерский элемент в его позднем
творчестве раздражает и меня (хотя и меньше, чем у других `эзотерических` композиторов)
- Любой культ личности это уже плохо. Вон, из Вагнера сделали идола, объект
поклонения, хотя это был премерзкий тип в жизни, паскуда.
- как-то не хочется мне проходить такой `естественный этап познания` художника, я
как-нибудь без культа личности обхожусь в своих музыкальных пристрастиях.

- Вся его попытка создать такой язык привела к тому, что сейчас слушают одно барокко. И
не он стал популярен со всеми своими концепциями, а общепонятная и доступная музыка 17-18
веков стала сверхпопулярна во всём мире.
brenessel
  abyrvalg писал(а):
- Любой культ личности это уже плохо. Вон, из
Вагнера сделали идола, объект поклонения, хотя это был премерзкий тип в жизни, паскуда.
- как-то не хочется мне проходить такой `естественный этап познания` художника, я
как-нибудь без культа личности обхожусь в своих музыкальных пристрастиях.

- Вся его попытка создать такой язык привела к тому, что сейчас слушают одно барокко. И
не он стал популярен со всеми своими концепциями, а общепонятная и доступная музыка 17-18
веков стала сверхпопулярна во всём мире.
Ну если понимать под `культом личности`
поклонение, возведение в идол, идеализацию, то конечно. Хотя можно вспомнить, наверное, и
о более положительных формах и примерах. Рецепция творчества того или иного художника в
массовом сознании всегда сопровождалась интересом и трепетным отношением к его личности,
будь то Бетховен, Хэмингуэй или Бродский. Вполне, вероятно, что КШ ждет та же судьба (в
т.ч. в нашей стране).

Ну вряд ли современная всенародная мода на барокко - это протестная реакция на
эксперименты КШ или попытка бегства от современной музыки. Такие нормальные параллельные
процессы: С одной стороны авангард, признанный в профессиональный музыкальной среде, но
еще не ставший частью массового сознания. С другой стороны, массовая рецепция материала
прошлых лет, который в свое время не был доступен широкой аудитории.
abyrvalg
  brenessel писал(а):
- Ну вряд ли современная всенародная мода на
барокко - это протестная реакция на эксперименты КШ или попытка бегства от современной
музыки.

- С одной стороны авангард, признанный в профессиональный музыкальной среде,
- Вы
совершенно правильно понимаете процессы.

- Вы можете мне объяснить, какая конкретно музыка входит в понятие `авангард` и чем она
отличается от другой музыки?
brenessel
  abyrvalg писал(а):
- Вы совершенно правильно понимаете процессы.

- Вы можете мне объяснить, какая конкретно музыка входит в понятие `авангард` и чем она
отличается от другой музыки?
Не, я всё же так не думаю (по поводу бегства и
протестной реакции). Полагаю, любовь современной массовой аудитории к барокко,
комфортность барроко для слуха современного человека следует всё же искать в другой
плоскости. Любовь эта вполне искренна, протеста против чего бы то ни было я в ней не вижу.
Многие люди любят барокко, не зная ничего о `contemporary music` и никак с ней не
соприкасаясь.

Ну понятно, что этой условный термин. Обычно мы называем `авангардным` то, что несет в
себе ярко выраженный инновационный, обновляющий и новаторский момент, осмысление которого
требует значительных усилий на всех уровнях и который позволяет предполагать (но не знать
наверняка!), что художник `опережает время`. Т.е. парадоксальным образом авангард
одновременно предвосхищает и формирует нового человека.
Twist7
  abyrvalg писал(а):
...Вон, из Вагнера сделали идола, объект
поклонения, хотя это был премерзкий тип в жизни, паскуда.
Оййййййййй, а Вы в жизни,
наверное, ангел ???:-D:-D:-D:-D:-D:-D
musikus
  abyrvalg писал(а):
из Вагнера сделали идола...
паскуда.
Музыка-то далеко--о-о не паскудная. Это как 2Х2 говорит о том, что
человечески, личностно он был именно таков как в музыке, а не таким каким мог для кого-то
выглядеть в повседневности с его женщинами, заимодавцами и проч. Органический мерзавец,
даже одаренный, никогда не сможет писать музыку (стихи, картины), которая не выдавала бы
его низкой сущности. От себя не убежишь. Байройт строили не идиоты.
Opus88
  Сравнение Вагнера и Штокхаузена весьма уместно, на мой взгляд, особенно в свете
высказываний последнего о падении Нью-йоркских башен.
Только вот никакого сравнения в музыке и не получается совсем.
brenessel
  Opus88 писал(а):
Сравнение Вагнера и Штокхаузена весьма уместно, на
мой взгляд, особенно в свете высказываний последнего о падении Нью-йоркских башен.
Только вот никакого сравнения в музыке и не получается совсем.
Ну обычно сравнивают
не столько их музыкальные языки (хотя и это тоже), сколько их роль в мировой музыке.

Про башни Штокхаузен просто констатировал вполне очевидный факт: теракт как масштабная
постановка, перформанс, игра, `произведение искусства`, смакуемое массовой аудиторией в
режиме реального времени. Возможно, возмущение вызвало то, что он назвал это произведение
`величайшим`, но по степени охвата и воздействия его вполне можно считать таковым.
Opus88
  brenessel писал(а):
Ну обычно сравнивают не столько их музыкальные
языки (хотя и это тоже), сколько их роль в мировой музыке.

Про башни Штокхаузен просто констатировал вполне очевидный факт: теракт как масштабная
постановка, перформанс, игра, `произведение искусства`, смакуемое массовой аудиторией в
режиме реального времени. Возможно, возмущение вызвало то, что он назвал это произведение
`величайшим`, но по степени охвата и воздействия его вполне можно считать таковым.
И
роли сравнимы?
У каждой эпохи есть свои шумливые маргиналы.
Время все расставит.

Именно, что `смакуемое`, что совсем даже и не хочется обсуждать.
 
 

 
 
     
Правообладателям | По всем вопросам пишите на classic-online@bk.ru