Хорошая музыка. Особенно, если ночью слушать - так успокаивает. Голоса тембрально мягкие, много повторов. Уютная музыка.:)
Anonymous
(29.12.2020 23:38)
Volovikelena писал(а):
Хорошая музыка. Особенно, если ночью слушать - так успокаивает. Голоса тембрально мягкие, много повторов. Уютная музыка.:)
Музыка уютная, но история кантиги довольно пикантная)
Перевод ниже)
Эпиграф:
`Эта кантига о том, как Дева Мария спасла беременную аббатиссу, которая уснула в слезах перед Её алтарем, моля об искуплении`.
Рефрен:
«Мы должны любить Святую Марию и молиться, чтобы Она излила на нас Свою благодать, дабы бесстыдный Дьявол не повёл нас по ложному пути».
1. И вот поведаю вам о чуде, о котором узнал я. Сие чудо совершила Мать Великого Царя для одной аббатиссы, которая была очень предана Ей. Дьявол поймал её в ловушку и она забеременела от человека из Болоньи, который служил управляющим в аббатстве.
2. Монахини, узнав об этом, очень обрадовались. Поскольку настоятельница держала их в строгости, они недоброжелательно относились к ней. Они обвинили её перед епископом Кёльнским. И вот приехал он, чтобы разобраться. Епископ позвал аббатиссу к нему и она без промедления пришла, веселая и улыбающаяся.
3. Епископ сказал ей так: «Госпожа, судя по тому, что я узнал, Вы крайне плохо справляетесь с делами. Я пришел сюда для того, чтобы вы искупили свои проступки».
Аббатисса сразу же помолилась Богородице и во сне святая Мария вынула ребенка из чрева её и отправила его на воспитание в Суассон.
4. Когда настоятельница проснулась, она обнаружила, что спасена. И вот предстала она перед епископом. Он внимательно посмотрел на неё и велел раздеться. Увидев её живот, он начал славить Бога и ругать монахинь Ордена Онья, говоря: `Да спасет меня Бог, я объявляю эту женщину невиновной, потому что я не знаю никого, кто мог бы это оспорить`.
«Мы должны любить Святую Марию и молиться, чтобы Она излила на нас Свою благодать, дабы бесстыдный Дьявол не повёл нас по ложному пути».
Volovikelena
(30.12.2020 00:11)
Anonymous писал(а):
Музыка уютная, но история кантиги довольно пикантная)
Перевод ниже)
Эпиграф:
`Эта кантига о том, как Дева Мария спасла беременную аббатиссу, которая уснула в слезах перед Её алтарем, моля об искуплении`.
Спасибо, интересные сюжеты у кантиг.
Anonymous
(30.12.2020 00:16)
Volovikelena писал(а):
Да... Спасибо, интересные сюжеты у кантиг.
Это правда. И совершенно ясно, что народ верил всем этим `чудесам`, которые все авторы кантиг где-то услышали; они часто подчёркивают, что это правда, так и было ))
Volovikelena
(30.12.2020 00:29)
Anonymous писал(а):
Это правда. И совершенно ясно, что народ верил всем этим `чудесам`, которые все авторы кантиг где-то услышали; они часто подчёркивают, что это правда, так и было ))
Да, чудеса и сейчас случаются, и часто их объяснить невозможно. Но продолжают случаться.)
somm
(30.12.2020 00:40)
Volovikelena писал(а):
Да, чудеса и сейчас случаются, и часто их объяснить невозможно. Но продолжают случаться.)
Бывает.) Нам зарплату дали дней на 7 раньше.)
Но чудо - это несколько другое. Когда случится - не ошибетесь.
pokot
(30.12.2020 01:53)
Volovikelena писал(а):
Бывает.) Нам зарплату дали дней на 7 раньше.)
Но чудо - это несколько другое. Когда случится - не ошибетесь.
Чудо - это всегда со знаком плюс? Если считать, что чудо - это нечто сверх-естественное, то как назвать чудо со знаком минус?
Volovikelena
(30.12.2020 02:01)
pokot писал(а):
Чудо - это всегда со знаком плюс? Если считать, что чудо - это нечто сверх-естественное, то как назвать чудо со знаком минус?
Минусы тоже ко благу. Вот, например:
Не помню уже, в каком году, съемочная группа Сергея Бодрова-младшего приехала на съемки в горный городок, остановились в гостинице, а на другой или очередной день нужно было выезжать на съемки в Крамадонское ущелье.
Один из членов группы накануне свалился с высокой температурой, хотя ничего не предвещало болезни. Его оставили в гостинице и поехали на съемки. А о сходе лавины на Крамадонское ущелье и окрестные деревни Вы, наверное, читали или видели репортажи по телевидению. Уцелел лишь тот, кто остался в городе в гостинице из-за температуры.
Так что чудеса со знаком минус могут тоже жизнь спасти.
somm
(30.12.2020 02:02)
Volovikelena писал(а):
Минусы тоже ко благу.
чудо со знаком минус это так - шел, подскользнулся, шею свернул
Volovikelena
(30.12.2020 02:06)
somm писал(а):
чудо со знаком минус это так - шел, подскользнулся, шею свернул
А в это время впереди упал кирпич, так что поскользнулся вовремя.) А шея заживет.
somm
(30.12.2020 02:08)
Volovikelena писал(а):
А в это время впереди упал кирпич, так что поскользнулся вовремя.) А шея заживет.
ну да, шея заживет. У трупа
Volovikelena
(30.12.2020 02:17)
somm писал(а):
ну да, шея заживет. У трупа
Если не сломана, то положительный исход вполне возможен.
pokot
(30.12.2020 13:57)
Volovikelena писал(а):
Минусы тоже ко благу. Вот, например:...
А о сходе лавины на Крамадонское ущелье и окрестные деревни Вы, наверное, читали или видели репортажи по телевидению. Уцелел лишь тот, кто остался в городе в гостинице из-за температуры.
Так что чудеса со знаком минус могут тоже жизнь спасти.
Я бывал не в Кармадонском ущелье, но по-близости в моей альпинистской юности. В конечном итоге это - положительное чудо. Но для катастроф, как эта, находят естественное объяснение, но не чудо.
Volovikelena
(31.12.2020 00:11)
pokot писал(а):
Я бывал не в Кармадонском ущелье, но по-близости в моей альпинистской юности. В конечном итоге это - положительное чудо. Но для катастроф, как эта, находят естественное объяснение, но не чудо.
Чудо не в катастрофе, а в том, что именно через болезнь человек остался жив. Такие вещи случайными не бывают.
pokot
(31.12.2020 12:25)
Volovikelena писал(а):
Чудо не в катастрофе, а в том, что именно через болезнь человек остался жив. Такие вещи случайными не бывают.
Хорошо, пусть это -чудо. Но что, в таком случае, эта катастрофа? Может быть это - божья кара, т.е. чудо с отрицательным знаком?
Volovikelena
(31.12.2020 15:24)
pokot писал(а):
Хорошо, пусть это -чудо. Но что, в таком случае, эта катастрофа? Может быть это - божья кара, т.е. чудо с отрицательным знаком?
Назвать катастрофу чудом в голову никогда не приходило.
Дальше уже идет материя очень тонкая, о которой говорят: `Неисповедимы пути Господни`. Поэтому катастрофы с этой точки зрения комментировать не буду. Но взаимосвязи причинно-следственные есть всегда. В частности, и в крушении Помпеи.
pokot
(31.12.2020 17:57)
Volovikelena писал(а):
Назвать катастрофу чудом в голову никогда не приходило.
Дальше уже идет материя очень тонкая, о которой говорят: `Неисповедимы пути Господни`. Поэтому катастрофы с этой точки зрения комментировать не буду. Но взаимосвязи причинно-следственные есть всегда. В частности, и в крушении Помпеи.
Я как-раз об этой асимметрии: если счастье - то чудо, если несчастье, то есть причина.
LAKE
(31.12.2020 19:58)
Volovikelena писал(а):
Назвать катастрофу чудом в голову никогда не приходило.
Дальше уже идет материя очень тонкая, о которой говорят: `Неисповедимы пути Господни`. Поэтому катастрофы с этой точки зрения комментировать не буду. Но взаимосвязи причинно-следственные есть всегда. В частности, и в крушении Помпеи.
Странно у Вас. Если кто-то спасен, то сие есть чудо, а именуемое несчастьем - кара, совершенная по каким-то причинам.
Здесь есть особенность, заключенная во фразе Эйнштейна, которую всегда приводят в доказательство чего-то подобного: `Бог не играет в кости`.
Именно, что играет. И не всё предопределено. Вероятность - вот опора вечности, а совсем не предопределенность. Если бы всё было предопределено, то ни что и не возникло бы.
У всего есть конкретные причины, но и бесконечный набор вероятных исходов из одной той точки, в которую последствия причин сходятся, и эти вероятности не детерминируются ни кем, даже лицом, иерархически кажущимся(!) верховным.
Volovikelena
(01.01.2021 02:10)
LAKE писал(а):
Странно у Вас. Если кто-то спасен, то сие есть чудо, а именуемое несчастьем - кара, совершенная по каким-то причинам.
Я не называю это карой. Просто на всё есть причины. И почти всегда мы о них не знаем или догадываемся через какое-то время.
Сашенька, с Новым годом! Сейчас это важнее. Вот есть такое чудесное праздничное время, когда очень не хочется думать про кары. Лучше будьте здоровы. Всегда.
mkaplya
(01.01.2021 02:17)
Volovikelena писал(а):
Я не называю это карой. Просто на всё есть причины. И почти всегда мы о них не знаем или догадываемся через какое-то время.
Сашенька, с Новым годом! Сейчас это важнее. Вот есть такое чудесное праздничное время, когда очень не хочется думать про кары. Лучше будьте здоровы. Всегда.
У индусов вместо слова `Кара` есть слово- `Карма`. Оно вмещает в себе все, и хорошие и плохое. `Карма` - это путь души, а на этом пути бывает все, и хорошее и плохое.
abcz
(01.01.2021 02:45)
mkaplya писал(а):
У индусов вместо слова `Кара` есть слово- `Карма`. Оно вмещает в себе все, и хорошие и плохое. `Карма` - это путь души, а на этом пути бывает все, и хорошее и плохое.
оно не вместо, оно просто другое. Карма, значит `дело, работа`.
mkaplya
(01.01.2021 02:48)
abcz писал(а):
оно не вместо, оно просто другое. Карма, значит `дело, работа`.
Да, другое. `Работа` вполне подходящее слово. Йога это тоже работа.
abcz
(01.01.2021 02:49)
mkaplya писал(а):
Да, другое. `Работа` вполне подходящее слово. Йога это тоже работа.
да. Йога - работа по уничтожению кармы.
mkaplya
(01.01.2021 02:51)
abcz писал(а):
оно не вместо, оно просто другое. Карма, значит `дело, работа`.
Дело может быть разным. От души и от ума. Жить душой значит тоже дело делать и работать :-)
mkaplya
(01.01.2021 02:53)
abcz писал(а):
да. Йога - работа по уничтожению кармы.
Карма- это закон причин и следствий. Как можно уничтожить это? Можно просто улучшить негативное в карме
abcz
(01.01.2021 03:07)
mkaplya писал(а):
Карма- это закон причин и следствий. Как можно уничтожить это? Можно просто улучшить негативное в карме
йоги, буддисты полагают, что, уничтожая негативное в карме, мы получаем лучшее рождение, оставаясь в пределах круговорота рождений (сансары), а стало быть, страдания. Цель же йоги и/или пробуждения - выход за пределы сансары, уничтожением кармы. Успешный в этом не рождается вновь. Впрочем, будда может (по желанию) вернуться в сансару ради помощи в спасении прочим живым существам.
mkaplya
(01.01.2021 07:08)
abcz писал(а):
йоги, буддисты полагают, что, уничтожая негативное в карме, мы получаем лучшее рождение, оставаясь в пределах круговорота рождений (сансары), а стало быть, страдания. Цель же йоги и/или пробуждения - выход за пределы сансары, уничтожением кармы. Успешный в этом не рождается вновь. Впрочем, будда может (по желанию) вернуться в сансару ради помощи в спасении прочим живым существам.
Не уничтожается ничего. Из системы выходят и все.
mkaplya
(01.01.2021 07:17)
abcz писал(а):
йоги, буддисты полагают, что, уничтожая негативное в карме, мы получаем лучшее рождение, оставаясь в пределах круговорота рождений (сансары), а стало быть, страдания. Цель же йоги и/или пробуждения - выход за пределы сансары, уничтожением кармы. Успешный в этом не рождается вновь. Впрочем, будда может (по желанию) вернуться в сансару ради помощи в спасении прочим живым существам.
Человек просыпается. Он не уничтожает ни чего. Он просто проснулся и больше не спит.
abcz
(01.01.2021 07:31)
mkaplya писал(а):
Человек просыпается. Он не уничтожает ни чего. Он просто проснулся и больше не спит.
я говорю об учениях индуистов и буддистов.
Ваши воззрения, это Ваши воззрения.
mkaplya
(01.01.2021 07:59)
abcz писал(а):
я говорю об учениях индуистов и буддистов.
Ваши воззрения, это Ваши воззрения.
Да, я так понимаю. Вы понимаете по своему. Они, тоже понимают по своему. Вспомнилась песня `Вагонные споры`у группы `Машина времени`. И каждый пошёл своей дорогой, а поезд пошёл своей.
abcz
(01.01.2021 12:03)
mkaplya писал(а):
Да, я так понимаю. Вы понимаете по своему. Они, тоже понимают по своему. Вспомнилась песня `Вагонные споры`у группы `Машина времени`. И каждый пошёл своей дорогой, а поезд пошёл своей.
я не `понимаю по-своему`, я излагаю их точку зрения, потому что это их слово.
mkaplya
(01.01.2021 12:06)
abcz писал(а):
я не `понимаю по-своему`, я излагаю их точку зрения, потому что это их слово.
В первый раз слышу про уничтожение кармы. Всегда целью было- Пробуждение. Пробудился и карма больше тебя не касается.
abcz
(01.01.2021 12:09)
mkaplya писал(а):
В первый раз слышу про уничтожение кармы. Всегда целью было- Пробуждение. Пробудился и карма больше тебя не касается.
в первый, так в первый
LAKE
(01.01.2021 12:16)
abcz писал(а):
йоги, буддисты полагают, что, уничтожая негативное в карме, мы получаем лучшее рождение, оставаясь в пределах круговорота рождений (сансары), а стало быть, страдания. Цель же йоги и/или пробуждения - выход за пределы сансары, уничтожением кармы. Успешный в этом не рождается вновь. Впрочем, будда может (по желанию) вернуться в сансару ради помощи в спасении прочим живым существам.
Победа желания наделить исключительным правом существо игнорировать саму суть системы над необходимостью соблюдения им же, этим существом, установленных законов. Толково :)
Противоречие системы - если возврат в сансару не порождает для вернувшегося новых страданий, то эта самая сансара есть естественная среда пребывания соответствующего привилегированного лица, и оно само и есть страдание в чистом виде, а значит сие лицо просто наслаждается муками `прочих` живых существ, само будучи от них избавлено.
abcz
(01.01.2021 12:19)
LAKE писал(а):
Противоречие системы - если возврат в сансару не порождает для вернувшегося новых страданий, то эта самая сансара есть естественная среда пребывания соответствующего привилегированного лица, и оно само и есть страдание в чистом виде, а значит сие лицо просто наслаждается муками `прочих` живых существ, само будучи от них избавлено.
всякое существо в сансаре страдает
LAKE
(01.01.2021 12:20)
abcz писал(а):
всякое существо в сансаре страдает
Тогда Будда ничем не отличается от от вас, скажем.
abcz
(01.01.2021 12:20)
LAKE писал(а):
Тогда Будда ничем не отличается от от вас, скажем.
в отношении страдания - да.
LAKE
(01.01.2021 12:25)
abcz писал(а):
в отношении страдания - да.
Поздравляю. Будда-Славва! В чем же отличие?
abcz
(01.01.2021 12:26)
LAKE писал(а):
Поздравляю. Будда-Славва! В чем же отличие?
он - пробуждён, я - нет.
LAKE
(01.01.2021 12:30)
abcz писал(а):
он - пробуждён, я - нет.
Кто сказал? Может вы очередной будда вернувшийся в сансару по-честному.
abcz
(01.01.2021 12:34)
LAKE писал(а):
Кто сказал? Может вы очередной будда вернувшийся в сансару по-честному.
будда не лжёт. Он не может сказать `я не будда`, если он будда.
LAKE
(01.01.2021 12:35)
abcz писал(а):
будда не лжёт. Он не может сказать `я не будда`, если он будда.
Ложь во спасение-просветление-пробуждение ему чужда?
abcz
(01.01.2021 12:38)
LAKE писал(а):
Ложь во спасение-просветление-пробуждение ему чужда?
ложь не спасает
LAKE
(01.01.2021 12:40)
abcz писал(а):
ложь не спасает
Да ладно! Тысячи миллионов жизней спасала ложь и отводила бесчисленное множество от страданий, греха, лжи ещё большей. Вернувшись в сансару, существо не может не страдать и не лгать тоже не может, а иначе оно всё же отличается от вас, а сама сансара для него не совсем сансара.
abcz
(01.01.2021 12:42)
LAKE писал(а):
Да ладно! Тысячи миллионов жизней спасала ложь и отводила бесчисленное множество от страданий, греха, лжи ещё большей.
ок
LAKE
(01.01.2021 12:44)
abcz писал(а):
ок
:)
abcz
(01.01.2021 12:48)
LAKE писал(а):
Вернувшись в сансару, существо не может не страдать и не лгать тоже не может, а иначе оно всё же отличается от вас, а сама сансара для него не совсем сансара.
будда (пробуждённый), вернувшись в сансару не страдает своим страданием. Его карма сожжена. Он страдает страданиями всех окружающих его существ. Будде нет нужды лгать. Он не испытывает страха (как и других болей) и всегда поступает правильно (поскольку знает смысл любой иллюзии этого иллюзорного мира). Но сансара для него - сансара. Она для всех сансара, даже для знающих её природу.
LAKE
(01.01.2021 12:56)
abcz писал(а):
будда (пробуждённый), вернувшись в сансару не страдает своим страданием. Его карма сожжена. Он страдает страданиями всех окружающих его существ. Будде нет нужды лгать. Он не испытывает страха (как и других болей) и всегда поступает правильно (поскольку знает смысл любой иллюзии этого иллюзорного мира). Но сансара для него - сансара. Она для всех сансара, даже для знающих её природу.
Понятно, понятно. Ок.
Только чужая карма или своя - она карма и есть. А если страдания реально ощущаются, то и карма никуда не делась, а просто сменила векторы направленности. Провозглашая отсутствие начала, а в буддизме, если не ошибаюсь, начала мира нет, нельзя отрицать исчезновение чего-то, без последствий и следов, полагая себя буддой, `генетически` свободным от пережитого, включая, в том числе, карму.
НЕ, я не против, пусть себе этот, простите, но иного нет, эгрегор существует себе, и те, кому он по нраву, пусть себе реально (!) барахтаются в соответствующих ипостасях. Чем бы дитя не тешилось...
abcz
(01.01.2021 13:00)
LAKE писал(а):
Только чужая карма или своя - она карма и есть.
А если страдания реально ощущаются, то и карма никуда не делась
Провозглашая отсутствие начала, а в буддизме, если не ошибаюсь, начала мира нет, нельзя отрицать исчезновение чего-то, без последствий и следов, полагая себя буддой, `генетически` свободным от пережитого, включая, в том числе, карму.
нет
нет
можно. Карма - иллюзорна.
LAKE
(01.01.2021 13:02)
abcz писал(а):
нет
нет
Ок. https://clck.ru/Sh7eE
LAKE
(01.01.2021 13:03)
abcz писал(а):
можно. Карма - иллюзорна.
Аааа... тады ладно.
Twist7
(01.01.2021 15:13)
mkaplya писал(а):
В первый раз слышу про уничтожение кармы. Всегда целью было- Пробуждение. Пробудился и карма больше тебя не касается.
Пробуждение, а затем очищение - это обязательно.
oriani
(01.01.2021 15:19)
LAKE писал(а):
Противоречие системы - если возврат в сансару не порождает для вернувшегося новых страданий, то эта самая сансара есть естественная среда пребывания соответствующего привилегированного лица, и оно само и есть страдание в чистом виде, а значит сие лицо просто наслаждается муками `прочих` живых существ, само будучи от них избавлено.
Вернувшийся (Бодхисаттва) испытывает то, что буддисты называют Великим состраданием и жертвой. Состояние надличностное, а потому карму порождать не может. На этом уровне любая деятельность становится воплощением Дхармы (Закона). Так что, противоречий в системе нет. )
Twist7
(01.01.2021 15:30)
oriani писал(а):
Вернувшийся (Бодхисаттва) испытывает то, что буддисты называют Великим состраданием и жертвой. Состояние надличностное, а потому карму порождать не может. На этом уровне любая деятельность становится воплощением Дхармы (Закона). Так что, противоречий в системе нет. )
Нет, он становится (по отношению к карме) таким же как и все. По этому он и жертва.
oriani
(01.01.2021 15:36)
Twist7 писал(а):
Нет, он становится (по отношению к карме) таким же как и все. По этому он и жертва.
Т.е. Бодхисаттва перерождается снова и снова? (забыла сказать, что имею в виду Бодхисаттву в традиции Махаяны).
mkaplya
(01.01.2021 16:16)
Twist7 писал(а):
Пробуждение, а затем очищение - это обязательно.
Ты проснулся автоматически вышел из кармы. Не надо специально ее уничтожать. Карма касается только спящих. Тех кто привязан к этой жизни.
abcz
(01.01.2021 18:07)
mkaplya писал(а):
Ты проснулся автоматически вышел из кармы. Не надо специально ее уничтожать. Карма касается только спящих. Тех кто привязан к этой жизни.
некоторые школы буддистов говорят о пробуждении чудом, милостью учителя и т.п. Ходил быком - и вдруг проснулся. Тогда да. Но, по общераспространённому об этом представлению, чтобы проснуться, нужно трудиться. И одним из видов такого труда является уничтожение кармы или, хотя бы, искупление её (у буддистов).
mkaplya
(01.01.2021 18:10)
abcz писал(а):
некоторые школы буддистов говорят о пробуждении чудом, милостью учителя и т.п. Ходил быком - и вдруг проснулся. Тогда да. Но, по общераспространённому об этом представлению, чтобы проснуться, нужно трудиться. И одним из видов такого труда является уничтожение кармы или, хотя бы, искупление её (у буддистов).
Разные причины приводят к пробуждению. Одна из них- разочарованность. И конечно- осознанность и медитация
abcz
(01.01.2021 18:14)
mkaplya писал(а):
Разные причины приводят к пробуждению. Одна из них- разочарованность. И конечно- осознанность и медитация
нет причин для пробуждения. Пахать надо.
mkaplya
(01.01.2021 18:17)
abcz писал(а):
нет причин для пробуждения. Пахать надо.
Можно напахаться в прошлых жизнях. В этой остаётся небольшой толчек.
abcz
(01.01.2021 18:19)
mkaplya писал(а):
Можно напахаться в прошлых жизнях. В этой остаётся небольшой толчек.
вера бездельников.
ОК
mkaplya
(01.01.2021 18:21)
abcz писал(а):
вера бездельников.
ОК
Как Вы предлагаете пахать? Что, по Вашему надо делать?
abcz
(01.01.2021 18:25)
mkaplya писал(а):
Как Вы предлагаете пахать? Что, по Вашему надо делать?
я не предлагаю пахать. Я бездельник. Правда, полагаю, пробуждение мне не светит по этой причине.
LAKE
(01.01.2021 19:26)
oriani писал(а):
Вернувшийся (Бодхисаттва) испытывает то, что буддисты называют Великим состраданием и жертвой. Состояние надличностное, а потому карму порождать не может. На этом уровне любая деятельность становится воплощением Дхармы (Закона). Так что, противоречий в системе нет. )
Это способ не разрешить противоречие, а снять его. Типа - отвали, если сомневаешься.
LAKE
(01.01.2021 19:31)
oriani писал(а):
Вернувшийся (Бодхисаттва) испытывает то, что буддисты называют Великим состраданием и жертвой. Состояние надличностное, а потому карму порождать не может. На этом уровне любая деятельность становится воплощением Дхармы (Закона). Так что, противоречий в системе нет. )
Принципиально - наличие кармы есть часть Дхармы. Жертвовать чем? - частью статуса пробужденного только. Хорошо, пусть, но тогда с неизбежностью возникает новая кармическая задача.
LAKE
(01.01.2021 20:00)
abcz писал(а):
я не предлагаю пахать. Я бездельник. Правда, полагаю, пробуждение мне не светит по этой причине.
В сансаре нет бездельников.
abcz
(01.01.2021 20:48)
LAKE писал(а):
В сансаре нет бездельников.
сансара - отстойник для бездельников
LAKE
(01.01.2021 20:56)
abcz писал(а):
сансара - отстойник для бездельников
Слава! Богу!
abcz
(01.01.2021 21:02)
LAKE писал(а):
Слава! Богу!
я, я
раньше говорили: КПСС
oriani
(01.01.2021 21:31)
LAKE писал(а):
Принципиально - наличие кармы есть часть Дхармы. Жертвовать чем? - частью статуса пробужденного только. Хорошо, пусть, но тогда с неизбежностью возникает новая кармическая задача.
Да, но только если речь идёт о той дхарме, что пишется со строчной буквы. У меня это слово с заглавной (Дхарма, Высший Закон), как и слово Бодхисаттва. Это иной уровень сознания, где земные причинно-следственные связи уже не работают. А жертва -- потому что сострадать всему миру тяжело и больно. Так говорят буддисты... и я им верю.
LAKE
(01.01.2021 21:54)
oriani писал(а):
Да, но только если речь идёт о той дхарме, что пишется со строчной буквы. У меня это слово с заглавной (Дхарма, Высший Закон), как и слово Бодхисаттва. Это иной уровень сознания, где земные причинно-следственные связи уже не работают. А жертва -- потому что сострадать всему миру тяжело и больно. Так говорят буддисты... и я им верю.
Там и меня :) с Большой. Высший Закон в отношении не может не включать в себя всё, а в обособлении не имеет `сюда` никакого отношения. По определению. Вся `конструкция` буддизма выстроена на причинно-следственных связях. А то, что сострадать миру тяжело и больно - тоже верю. И это тоже карма.
LAKE
(01.01.2021 21:55)
abcz писал(а):
я, я
раньше говорили: КПСС
Всему свое время. Вернется и `КПСС`, как возвращаются ныне боги. Один за другим.
oriani
(01.01.2021 22:01)
LAKE писал(а):
А то, что сострадать миру тяжело и больно - тоже верю. И это тоже карма.
Нет, это выбор.
LAKE
(01.01.2021 22:03)
Музыка очень замечательная.
LAKE
(01.01.2021 22:04)
oriani писал(а):
Нет, это выбор.
Выбор или не выбор, а карма. Сунулся сюда - получи.
oriani
(01.01.2021 22:06)
LAKE писал(а):
Выбор или не выбор, а карма. Сунулся сюда - получи.
У них есть возможность выбора -- в Нирвану, или обратно сюда. Так что...
Twist7
(01.01.2021 22:09)
oriani писал(а):
Т.е. Бодхисаттва перерождается снова и снова? (забыла сказать, что имею в виду Бодхисаттву в традиции Махаяны).
Да. Там есть разные варианты.
Иногда могут в определённые реинкарнации рождаться даже в умаленных образах. Зависит от принятой на себя задачи в данной реинкарнации. Или до определённого этапа жизни не знать о себе ничего. Но карме они подвержены. Да.
Twist7
(01.01.2021 22:13)
mkaplya писал(а):
Ты проснулся автоматически вышел из кармы. Не надо специально ее уничтожать. Карма касается только спящих. Тех кто привязан к этой жизни.
Не всё так просто...
oriani
(01.01.2021 22:14)
Twist7 писал(а):
Да. Там есть разные варианты.
Иногда могут в определённые реинкарнации рождаться даже в умаленных образах. Зависит от принятой на себя задачи в данной реинкарнации. Или до определённого этапа жизни не знать о себе ничего. Но карме они подвержены. Да.
Если не затруднит, можно ссылку на источник?
oriani
(01.01.2021 22:19)
Музыка и правда замечательная, спасибо. )
abcz
(01.01.2021 22:26)
LAKE писал(а):
Всему свое время. Вернется и `КПСС`, как возвращаются ныне боги. Один за другим.
трррупы ходют по Землиии
Стрррашно.
LAKE
(01.01.2021 22:29)
oriani писал(а):
У них есть возможность выбора -- в Нирвану, или обратно сюда. Так что...
Значит, они выбрали карму. Нет, могут и в нирвану - я ж не против :)
Суть сансары не меняет сущность посетившего её существа. Она имеет определенное место в Дхарме и Дхармой же определенное.
Как у Цоя:)
Крыши домов дрожат под тяжестью дней.
Небесный пастух пасёт облака.
Город стреляет в Ночь дробью огней.
Но Ночь сильней, Её власть велика.
abcz
(01.01.2021 22:30)
LAKE писал(а):
Выбор или не выбор, а карма. Сунулся сюда - получи.
Будда (Дхарма), даже возвращаясь в сансару не утрачивает своей буддовости. Он не подвержен никакому виду иллюзий (включая карму, сансару и даже КПСС).
Это Дхарма.
LAKE
(01.01.2021 22:33)
abcz писал(а):
трррупы ходют по Землиии
Стрррашно.
Там, где вас нет, есть нюансы. Один из них в том, что мертвое мертво относительно. Чуть выйди за пределы вашего Я, и столько вокруг живого окажется, что хоть обратно влазь :)
LAKE
(01.01.2021 22:34)
abcz писал(а):
Будда (Дхарма), даже возвращаясь в сансару не утрачивает своей буддовости. Он не подвержен никакому виду иллюзий (включая карму, сансару и даже КПСС).
Это Дхарма.
Хорошо. Бог бы с ним с Буддой. Он даже в Дхарму не влазит :).... у вас.
abcz
(01.01.2021 22:36)
LAKE писал(а):
Там, где вас нет, есть нюансы. Один из них в том, что мертвое мертво относительно. Чуть выйди за пределы вашего Я, и столько вокруг живого окажется, что хоть обратно влазь :)
мёртвое мертво
abcz
(01.01.2021 22:37)
LAKE писал(а):
Хорошо. Бог бы с ним с Буддой. Он даже в Дхарму не влазит :).... у вас.
Будда - это Дхарма. Ему нет нужды влазить в себя самого
Twist7
(01.01.2021 22:41)
oriani писал(а):
Да, но только если речь идёт о той дхарме, что пишется со строчной буквы. У меня это слово с заглавной (Дхарма, Высший Закон), как и слово Бодхисаттва. Это иной уровень сознания, где земные причинно-следственные связи уже не работают. А жертва -- потому что сострадать всему миру тяжело и больно. Так говорят буддисты... и я им верю.
У Ларисы Дмитриевой есть стихи.
Я думаю, что это о Бодхисаттве
Там есть строки:
Я не раз на Земле чрез Поток проходил,
Неся Весть из Долины Бессмертных.
И побит был. И псами затравлен. И даже убит.
Но всегда возвращался сюда...
LAKE
(01.01.2021 22:52)
abcz писал(а):
Будда - это Дхарма.
Ему нет нужды влазить в себя самого
И да и нет.
И да и нет.
Слава, то, что не создавалось, не может быть уничтожено.
Карма не создавалась, значит она и `сгореть` не может. Так понятней? :)
Карма - данность, потенция Дхармы, проявляющаяся всякий раз, когда проявляется сознание, а сознание обладает разными уровнями иерархий и субстанциальных строений - соответственно и кармы :) бывают разные :) Будда - носитель и само сознание, но иного качества. Отсюда всё остальное сказанное.
Ну да ладно.
LAKE
(01.01.2021 22:53)
abcz писал(а):
мёртвое мертво
Самуничтожающая себя сентенция.
abcz
(01.01.2021 22:57)
LAKE писал(а):
И да и нет.
Слава, то, что не создавалось, не может быть уничтожено. Карма не создавалась, значит она и `сгореть` не может. Так понятней? :) Карма - данность, потенция Дхармы, проявляющаяся всякий раз, когда проявляется сознание, а сознание обладает разными уровнями иерархий и субстанциальных строений, соответственно и кармы :) бывают разные :).
Ну, да ладно.
Будда - это Дхарма по определению. Здесь нет простора для рассуждений и оппозиций. Будда - это Дхарма, потому что это так.
Карма постоянно создаётся каждым живым существом. Вы щёлкаете по клавишам и создаёте свою карму. Так понятней?
Она не данность, не имеет никакого отношения к Дхарме, потому то на Дхарму иллюзии не действуют.
Это учение такое. Буддизм называется.
LAKE
(01.01.2021 22:58)
abcz писал(а):
мёртвое мертво
Ах, да. Забыл :)
Мертвое - это не ничто. А только ничто может не сущесвовать.
LAKE
(01.01.2021 23:05)
abcz писал(а):
1. Будда - это Дхарма по определению. Здесь нет простора для рассуждений и оппозиций. Будда - это Дхарма, потому что это так.
2. Карма постоянно создаётся каждым живым существом.
3. Вы щёлкаете по клавишам и создаёте свою карму. Так понятней?
4. Она не данность, не имеет никакого отношения к Дхарме, потому то на Дхарму иллюзии не действуют.
5. Это учение такое. Буддизм называется.
1. Слава, нет в буддизме определений.
2. Вопрос о том мертв или жив Будда неуместен.
3. Нет, я её сжигаю, а вы создаете :)
4. Вы не в курсе самой сути - Дхарма есть всё вообще.
5. Только название вы и выучили.
Twist7
(01.01.2021 23:05)
abcz писал(а):
трррупы ходют по Землиии
Стрррашно.
Каждый
находится
на своей
ступеньке
эволюции.
Для того чтобы подняться выше, он должен вырастить сначала проводники чтоб вместить энергию-опыт.
А чтоб судить кого-то - таки лучше не судить...(чтоб самому не быть судимым))
abcz
(01.01.2021 23:07)
Twist7 писал(а):
Каждый
находится
на своей
ступеньке
эволюции.
Для того чтобы подняться выше, он должен вырастить сначала проводники чтоб вместить энергию-опыт.
А чтоб судить кого-то - таки лучше не судить...(чтоб самому не быть судимым))
мой текст - чисто шутка. Вряд ли нужно на основании неё делать такие обобщения.
LAKE
(01.01.2021 23:10)
abcz писал(а):
мой текст - чисто шутка.
Чисто шуток не буват:))); в каждой - её доля;..
Это - чисто шутка :)
LAKE
(01.01.2021 23:14)
abcz писал(а):
Она не данность, не имеет никакого отношения к Дхарме, потому то на Дхарму иллюзии не действуют.
Мамадарагая.... А чё, буддисты так вот и думают? :))))
Не!, ну в любой религиозной концепции есть такие вот `буддисты-расстриги`, но неужели же таких большинство? :))) Слава, мне как-то тревожно за буддизм сегодняшним вечером :))))))
Единственная, пожалуй, религиозная всё же, система без верховного божества, а вы её ... ну, да воля....ой!, пардон. Ну да КАРМА ваша! :)
abcz
(01.01.2021 23:22)
LAKE писал(а):
Мамадарагая.... А чё, буддисты так вот и думают? :))))
Не!, ну в любой религиозной концепции есть такие вот `буддисты-расстриги`, но неужели же таких большинство? :))) Слава, мне как-то тревожно за буддизм сегодняшним вечером :))))))
Единственная, пожалуй, религиозная всё же, система без верховного божества, а вы её ... ну, да воля....ой!, пардон. Ну да КАРМА ваша! :)
Вы удивитесь, но так даже атеисты-психиатры думают. Они всерьёз полагают, что галлюцинации не воздействуют на реальность.
LAKE
(01.01.2021 23:31)
abcz писал(а):
Вы удивитесь, но так даже атеисты-психиатры думают. Они всерьёз полагают, что галлюцинации не воздействуют на реальность.
Я не знаю, что думают ваши преподаватели от психиатрии, но ничего тут удивительного не нахожу. Они просто не наблюдали пока ничего такого, а увидят и сразу поймут, что галлюцинация - это реальность :) Просто образ объекта создается сознанием субъекта за пределами тела последнего.
`Существовать - значит быть воспринимаемым`, Дж. Беркли, `О началах человеческого знания`.
много повторов. Уютная музыка.:)
так успокаивает. Голоса тембрально мягкие, много повторов. Уютная музыка.:)
уютная, но история кантиги довольно пикантная)
Перевод ниже)
Эпиграф:
`Эта кантига о том, как Дева Мария спасла беременную аббатиссу, которая уснула в слезах
перед Её алтарем, моля об искуплении`.
Рефрен:
«Мы должны любить Святую Марию и молиться, чтобы Она излила на нас Свою благодать, дабы
бесстыдный Дьявол не повёл нас по ложному пути».
1. И вот поведаю вам о чуде, о котором узнал я. Сие чудо совершила Мать Великого Царя для
одной аббатиссы, которая была очень предана Ей. Дьявол поймал её в ловушку и она
забеременела от человека из Болоньи, который служил управляющим в аббатстве.
2. Монахини, узнав об этом, очень обрадовались. Поскольку настоятельница держала их в
строгости, они недоброжелательно относились к ней. Они обвинили её перед епископом
Кёльнским. И вот приехал он, чтобы разобраться. Епископ позвал аббатиссу к нему и она без
промедления пришла, веселая и улыбающаяся.
3. Епископ сказал ей так: «Госпожа, судя по тому, что я узнал, Вы крайне плохо
справляетесь с делами. Я пришел сюда для того, чтобы вы искупили свои проступки».
Аббатисса сразу же помолилась Богородице и во сне святая Мария вынула ребенка из чрева её
и отправила его на воспитание в Суассон.
4. Когда настоятельница проснулась, она обнаружила, что спасена. И вот предстала она
перед епископом. Он внимательно посмотрел на неё и велел раздеться. Увидев её живот, он
начал славить Бога и ругать монахинь Ордена Онья, говоря: `Да спасет меня Бог, я объявляю
эту женщину невиновной, потому что я не знаю никого, кто мог бы это оспорить`.
«Мы должны любить Святую Марию и молиться, чтобы Она излила на нас Свою благодать, дабы
бесстыдный Дьявол не повёл нас по ложному пути».
пикантная)
Перевод ниже)
Эпиграф:
`Эта кантига о том, как Дева Мария спасла беременную аббатиссу, которая уснула в слезах
перед Её алтарем, моля об искуплении`.
кантиг.
все авторы кантиг где-то услышали; они часто подчёркивают, что это правда, так и было ))
всем этим `чудесам`, которые все авторы кантиг где-то услышали; они часто подчёркивают,
что это правда, так и было ))
невозможно. Но продолжают случаться.)
объяснить невозможно. Но продолжают случаться.)
мне заказчик январский платеж завтра переведет досрочно?
январский платеж завтра переведет досрочно?
раньше.)
Но чудо - это несколько другое. Когда случится - не ошибетесь.
Но чудо - это несколько другое. Когда случится - не ошибетесь.
знаком плюс? Если считать, что чудо - это нечто сверх-естественное, то как назвать чудо со
знаком минус?
чудо - это нечто сверх-естественное, то как назвать чудо со знаком минус?
ко благу. Вот, например:
Не помню уже, в каком году, съемочная группа Сергея Бодрова-младшего приехала на съемки в
горный городок, остановились в гостинице, а на другой или очередной день нужно было
выезжать на съемки в Крамадонское ущелье.
Один из членов группы накануне свалился с высокой температурой, хотя ничего не предвещало
болезни. Его оставили в гостинице и поехали на съемки. А о сходе лавины на Крамадонское
ущелье и окрестные деревни Вы, наверное, читали или видели репортажи по телевидению.
Уцелел лишь тот, кто остался в городе в гостинице из-за температуры.
Так что чудеса со знаком минус могут тоже жизнь спасти.
минус это так - шел, подскользнулся, шею свернул
шею свернул
заживет.
поскользнулся вовремя.) А шея заживет.
положительный исход вполне возможен.
А о сходе лавины на Крамадонское ущелье и окрестные деревни Вы, наверное, читали или
видели репортажи по телевидению. Уцелел лишь тот, кто остался в городе в гостинице из-за
температуры.
Так что чудеса со знаком минус могут тоже жизнь спасти.
ущелье, но по-близости в моей альпинистской юности. В конечном итоге это - положительное
чудо. Но для катастроф, как эта, находят естественное объяснение, но не чудо.
моей альпинистской юности. В конечном итоге это - положительное чудо. Но для катастроф,
как эта, находят естественное объяснение, но не чудо.
что именно через болезнь человек остался жив. Такие вещи случайными не бывают.
через болезнь человек остался жив. Такие вещи случайными не бывают.
-чудо. Но что, в таком случае, эта катастрофа? Может быть это - божья кара, т.е. чудо с
отрицательным знаком?
катастрофа? Может быть это - божья кара, т.е. чудо с отрицательным знаком?
катастрофу чудом в голову никогда не приходило.
Дальше уже идет материя очень тонкая, о которой говорят: `Неисповедимы пути Господни`.
Поэтому катастрофы с этой точки зрения комментировать не буду. Но взаимосвязи
причинно-следственные есть всегда. В частности, и в крушении Помпеи.
приходило.
Дальше уже идет материя очень тонкая, о которой говорят: `Неисповедимы пути Господни`.
Поэтому катастрофы с этой точки зрения комментировать не буду. Но взаимосвязи
причинно-следственные есть всегда. В частности, и в крушении Помпеи.
этой асимметрии: если счастье - то чудо, если несчастье, то есть причина.
приходило.
Дальше уже идет материя очень тонкая, о которой говорят: `Неисповедимы пути Господни`.
Поэтому катастрофы с этой точки зрения комментировать не буду. Но взаимосвязи
причинно-следственные есть всегда. В частности, и в крушении Помпеи.
Если кто-то спасен, то сие есть чудо, а именуемое несчастьем - кара, совершенная по
каким-то причинам.
Здесь есть особенность, заключенная во фразе Эйнштейна, которую всегда приводят в
доказательство чего-то подобного: `Бог не играет в кости`.
Именно, что играет. И не всё предопределено. Вероятность - вот опора вечности, а
совсем не предопределенность. Если бы всё было предопределено, то ни что и не возникло бы.
У всего есть конкретные причины, но и бесконечный набор вероятных исходов из одной
той точки, в которую последствия причин сходятся, и эти вероятности не детерминируются ни
кем, даже лицом, иерархически кажущимся(!) верховным.
именуемое несчастьем - кара, совершенная по каким-то причинам.
карой. Просто на всё есть причины. И почти всегда мы о них не знаем или догадываемся через
какое-то время.
Сашенька, с Новым годом! Сейчас это важнее. Вот есть такое чудесное праздничное время,
когда очень не хочется думать про кары. Лучше будьте здоровы. Всегда.
причины. И почти всегда мы о них не знаем или догадываемся через какое-то время.
Сашенька, с Новым годом! Сейчас это важнее. Вот есть такое чудесное праздничное время,
когда очень не хочется думать про кары. Лучше будьте здоровы. Всегда.
вместо слова `Кара` есть слово- `Карма`. Оно вмещает в себе все, и хорошие и плохое.
`Карма` - это путь души, а на этом пути бывает все, и хорошее и плохое.
Оно вмещает в себе все, и хорошие и плохое. `Карма` - это путь души, а на этом пути бывает
все, и хорошее и плохое.
работа`.
работа`.
это тоже работа.
работа`.
и работать :-)
это закон причин и следствий. Как можно уничтожить это? Можно просто улучшить негативное в
карме
уничтожить это? Можно просто улучшить негативное в карме
что, уничтожая негативное в карме, мы получаем лучшее рождение, оставаясь в пределах
круговорота рождений (сансары), а стало быть, страдания. Цель же йоги и/или пробуждения -
выход за пределы сансары, уничтожением кармы. Успешный в этом не рождается вновь. Впрочем,
будда может (по желанию) вернуться в сансару ради помощи в спасении прочим живым
существам.
карме, мы получаем лучшее рождение, оставаясь в пределах круговорота рождений (сансары), а
стало быть, страдания. Цель же йоги и/или пробуждения - выход за пределы сансары,
уничтожением кармы. Успешный в этом не рождается вновь. Впрочем, будда может (по желанию)
вернуться в сансару ради помощи в спасении прочим живым существам.
ничего. Из системы выходят и все.
карме, мы получаем лучшее рождение, оставаясь в пределах круговорота рождений (сансары), а
стало быть, страдания. Цель же йоги и/или пробуждения - выход за пределы сансары,
уничтожением кармы. Успешный в этом не рождается вновь. Впрочем, будда может (по желанию)
вернуться в сансару ради помощи в спасении прочим живым существам.
просыпается. Он не уничтожает ни чего. Он просто проснулся и больше не спит.
просто проснулся и больше не спит.
Ваши воззрения, это Ваши воззрения.
Ваши воззрения, это Ваши воззрения.
тоже понимают по своему. Вспомнилась песня `Вагонные споры`у группы `Машина времени`. И
каждый пошёл своей дорогой, а поезд пошёл своей.
тоже понимают по своему. Вспомнилась песня `Вагонные споры`у группы `Машина времени`. И
каждый пошёл своей дорогой, а поезд пошёл своей.
их точку зрения, потому что это их слово.
потому что это их слово.
Пробуждение. Пробудился и карма больше тебя не касается.
целью было- Пробуждение. Пробудился и карма больше тебя не касается.
первый
карме, мы получаем лучшее рождение, оставаясь в пределах круговорота рождений (сансары), а
стало быть, страдания. Цель же йоги и/или пробуждения - выход за пределы сансары,
уничтожением кармы. Успешный в этом не рождается вновь. Впрочем, будда может (по желанию)
вернуться в сансару ради помощи в спасении прочим живым существам.
наделить исключительным правом существо игнорировать саму суть системы над необходимостью
соблюдения им же, этим существом, установленных законов. Толково :)
Противоречие системы - если возврат в сансару не порождает для вернувшегося новых
страданий, то эта самая сансара есть естественная среда пребывания соответствующего
привилегированного лица, и оно само и есть страдание в чистом виде, а значит сие лицо
просто наслаждается муками `прочих` живых существ, само будучи от них избавлено.
порождает для вернувшегося новых страданий, то эта самая сансара есть естественная среда
пребывания соответствующего привилегированного лица, и оно само и есть страдание в чистом
виде, а значит сие лицо просто наслаждается муками `прочих` живых существ, само будучи от
них избавлено.
ничем не отличается от от вас, скажем.
скажем.
Будда-Славва! В чем же отличие?
пробуждён, я - нет.
очередной будда вернувшийся в сансару по-честному.
сансару по-честному.
он будда.
чужда?
спасала ложь и отводила бесчисленное множество от страданий, греха, лжи ещё большей.
Вернувшись в сансару, существо не может не страдать и не лгать тоже не может, а иначе оно
всё же отличается от вас, а сама сансара для него не совсем сансара.
отводила бесчисленное множество от страданий, греха, лжи ещё большей.
не лгать тоже не может, а иначе оно всё же отличается от вас, а сама сансара для него не
совсем сансара.
страданием. Его карма сожжена. Он страдает страданиями всех окружающих его существ. Будде
нет нужды лгать. Он не испытывает страха (как и других болей) и всегда поступает правильно
(поскольку знает смысл любой иллюзии этого иллюзорного мира). Но сансара для него -
сансара. Она для всех сансара, даже для знающих её природу.
своим страданием. Его карма сожжена. Он страдает страданиями всех окружающих его существ.
Будде нет нужды лгать. Он не испытывает страха (как и других болей) и всегда поступает
правильно (поскольку знает смысл любой иллюзии этого иллюзорного мира). Но сансара для
него - сансара. Она для всех сансара, даже для знающих её природу.
Ок.
Только чужая карма или своя - она карма и есть. А если страдания реально ощущаются, то и
карма никуда не делась, а просто сменила векторы направленности. Провозглашая отсутствие
начала, а в буддизме, если не ошибаюсь, начала мира нет, нельзя отрицать исчезновение
чего-то, без последствий и следов, полагая себя буддой, `генетически` свободным от
пережитого, включая, в том числе, карму.
НЕ, я не против, пусть себе этот, простите, но иного нет, эгрегор существует себе, и те,
кому он по нраву, пусть себе реально (!) барахтаются в соответствующих ипостасях. Чем бы
дитя не тешилось...
А если страдания реально ощущаются, то и карма никуда не делась
Провозглашая отсутствие начала, а в буддизме, если не ошибаюсь, начала мира нет, нельзя
отрицать исчезновение чего-то, без последствий и следов, полагая себя буддой,
`генетически` свободным от пережитого, включая, в том числе, карму.
нет
можно. Карма - иллюзорна.
нет
целью было- Пробуждение. Пробудился и карма больше тебя не касается.
затем очищение - это обязательно.
порождает для вернувшегося новых страданий, то эта самая сансара есть естественная среда
пребывания соответствующего привилегированного лица, и оно само и есть страдание в чистом
виде, а значит сие лицо просто наслаждается муками `прочих` живых существ, само будучи от
них избавлено.
состраданием и жертвой. Состояние надличностное, а потому карму порождать не может. На
этом уровне любая деятельность становится воплощением Дхармы (Закона). Так что,
противоречий в системе нет. )
буддисты называют Великим состраданием и жертвой. Состояние надличностное, а потому карму
порождать не может. На этом уровне любая деятельность становится воплощением Дхармы
(Закона). Так что, противоречий в системе нет. )
карме) таким же как и все. По этому он и жертва.
как и все. По этому он и жертва.
(забыла сказать, что имею в виду Бодхисаттву в традиции Махаяны).
обязательно.
уничтожать. Карма касается только спящих. Тех кто привязан к этой жизни.
специально ее уничтожать. Карма касается только спящих. Тех кто привязан к этой
жизни.
Ходил быком - и вдруг проснулся. Тогда да. Но, по общераспространённому об этом
представлению, чтобы проснуться, нужно трудиться. И одним из видов такого труда является
уничтожение кармы или, хотя бы, искупление её (у буддистов).
милостью учителя и т.п. Ходил быком - и вдруг проснулся. Тогда да. Но, по
общераспространённому об этом представлению, чтобы проснуться, нужно трудиться. И одним из
видов такого труда является уничтожение кармы или, хотя бы, искупление её (у
буддистов).
конечно- осознанность и медитация
разочарованность. И конечно- осознанность и медитация
Пахать надо.
напахаться в прошлых жизнях. В этой остаётся небольшой толчек.
небольшой толчек.
ОК
ОК
делать?
светит по этой причине.
буддисты называют Великим состраданием и жертвой. Состояние надличностное, а потому карму
порождать не может. На этом уровне любая деятельность становится воплощением Дхармы
(Закона). Так что, противоречий в системе нет. )
противоречие, а снять его. Типа - отвали, если сомневаешься.
буддисты называют Великим состраданием и жертвой. Состояние надличностное, а потому карму
порождать не может. На этом уровне любая деятельность становится воплощением Дхармы
(Закона). Так что, противоречий в системе нет. )
часть Дхармы. Жертвовать чем? - частью статуса пробужденного только. Хорошо, пусть, но
тогда с неизбежностью возникает новая кармическая задача.
пробуждение мне не светит по этой причине.
для бездельников
раньше говорили: КПСС
Жертвовать чем? - частью статуса пробужденного только. Хорошо, пусть, но тогда с
неизбежностью возникает новая кармическая задача.
дхарме, что пишется со строчной буквы. У меня это слово с заглавной (Дхарма, Высший
Закон), как и слово Бодхисаттва. Это иной уровень сознания, где земные
причинно-следственные связи уже не работают. А жертва -- потому что сострадать всему миру
тяжело и больно. Так говорят буддисты... и я им верю.
пишется со строчной буквы. У меня это слово с заглавной (Дхарма, Высший Закон), как и
слово Бодхисаттва. Это иной уровень сознания, где земные причинно-следственные связи уже
не работают. А жертва -- потому что сострадать всему миру тяжело и больно. Так говорят
буддисты... и я им верю.
не включать в себя всё, а в обособлении не имеет `сюда` никакого отношения. По
определению. Вся `конструкция` буддизма выстроена на причинно-следственных связях. А то,
что сострадать миру тяжело и больно - тоже верю. И это тоже карма.
раньше говорили: КПСС
боги. Один за другим.
И это тоже карма.
Сунулся сюда - получи.
получи.
(забыла сказать, что имею в виду Бодхисаттву в традиции Махаяны).
варианты.
Иногда могут в определённые реинкарнации рождаться даже в умаленных образах. Зависит от
принятой на себя задачи в данной реинкарнации. Или до определённого этапа жизни не знать о
себе ничего. Но карме они подвержены. Да.
специально ее уничтожать. Карма касается только спящих. Тех кто привязан к этой
жизни.
Иногда могут в определённые реинкарнации рождаться даже в умаленных образах. Зависит от
принятой на себя задачи в данной реинкарнации. Или до определённого этапа жизни не знать о
себе ничего. Но карме они подвержены. Да.
источник?
ныне боги. Один за другим.
Стрррашно.
обратно сюда. Так что...
против :)
Суть сансары не меняет сущность посетившего её существа. Она имеет определенное место в
Дхарме и Дхармой же определенное.
Как у Цоя:)
Крыши домов дрожат под тяжестью дней.
Небесный пастух пасёт облака.
Город стреляет в Ночь дробью огней.
Но Ночь сильней, Её власть велика.
получи.
не подвержен никакому виду иллюзий (включая карму, сансару и даже КПСС).
Это Дхарма.
Стрррашно.
относительно. Чуть выйди за пределы вашего Я, и столько вокруг живого окажется, что хоть
обратно влазь :)
утрачивает своей буддовости. Он не подвержен никакому виду иллюзий (включая карму, сансару
и даже КПСС).
Это Дхарма.
мертвое мертво относительно. Чуть выйди за пределы вашего Я, и столько вокруг живого
окажется, что хоть обратно влазь :)
влазит :).... у вас.
пишется со строчной буквы. У меня это слово с заглавной (Дхарма, Высший Закон), как и
слово Бодхисаттва. Это иной уровень сознания, где земные причинно-следственные связи уже
не работают. А жертва -- потому что сострадать всему миру тяжело и больно. Так говорят
буддисты... и я им верю.
Я думаю, что это о Бодхисаттве
Там есть строки:
Я не раз на Земле чрез Поток проходил,
Неся Весть из Долины Бессмертных.
И побит был. И псами затравлен. И даже убит.
Но всегда возвращался сюда...
Ему нет нужды влазить в себя самого
И да и нет.
Слава, то, что не создавалось, не может быть уничтожено.
Карма не создавалась, значит она и `сгореть` не может. Так понятней? :)
Карма - данность, потенция Дхармы, проявляющаяся всякий раз, когда проявляется сознание,
а сознание обладает разными уровнями иерархий и субстанциальных строений - соответственно
и кармы :) бывают разные :) Будда - носитель и само сознание, но иного качества. Отсюда
всё остальное сказанное.
Ну да ладно.
Слава, то, что не создавалось, не может быть уничтожено. Карма не создавалась, значит она
и `сгореть` не может. Так понятней? :) Карма - данность, потенция Дхармы, проявляющаяся
всякий раз, когда проявляется сознание, а сознание обладает разными уровнями иерархий и
субстанциальных строений, соответственно и кармы :) бывают разные :).
Ну, да ладно.
и оппозиций. Будда - это Дхарма, потому что это так.
Карма постоянно создаётся каждым живым существом. Вы щёлкаете по клавишам и создаёте свою
карму. Так понятней?
Она не данность, не имеет никакого отношения к Дхарме, потому то на Дхарму иллюзии не
действуют.
Это учение такое. Буддизм называется.
Мертвое - это не ничто. А только ничто может не сущесвовать.
простора для рассуждений и оппозиций. Будда - это Дхарма, потому что это так.
2. Карма постоянно создаётся каждым живым существом.
3. Вы щёлкаете по клавишам и создаёте свою карму. Так понятней?
4. Она не данность, не имеет никакого отношения к Дхарме, потому то на Дхарму иллюзии не
действуют.
5. Это учение такое. Буддизм называется.
2. Вопрос о том мертв или жив Будда неуместен.
3. Нет, я её сжигаю, а вы создаете :)
4. Вы не в курсе самой сути - Дхарма есть всё вообще.
5. Только название вы и выучили.
Стрррашно.
находится
на своей
ступеньке
эволюции.
Для того чтобы подняться выше, он должен вырастить сначала проводники чтоб вместить
энергию-опыт.
А чтоб судить кого-то - таки лучше не судить...(чтоб самому не быть судимым))
находится
на своей
ступеньке
эволюции.
Для того чтобы подняться выше, он должен вырастить сначала проводники чтоб вместить
энергию-опыт.
А чтоб судить кого-то - таки лучше не судить...(чтоб самому не быть судимым))
текст - чисто шутка. Вряд ли нужно на основании неё делать такие обобщения.
буват:))); в каждой - её доля;..
Это - чисто шутка :)
потому то на Дхарму иллюзии не действуют.
думают? :))))
Не!, ну в любой религиозной концепции есть такие вот `буддисты-расстриги`, но неужели же
таких большинство? :))) Слава, мне как-то тревожно за буддизм сегодняшним вечером :))))))
Единственная, пожалуй, религиозная всё же, система без верховного божества, а вы её ...
ну, да воля....ой!, пардон. Ну да КАРМА ваша! :)
Не!, ну в любой религиозной концепции есть такие вот `буддисты-расстриги`, но неужели же
таких большинство? :))) Слава, мне как-то тревожно за буддизм сегодняшним вечером :))))))
Единственная, пожалуй, религиозная всё же, система без верховного божества, а вы её ...
ну, да воля....ой!, пардон. Ну да КАРМА ваша! :)
атеисты-психиатры думают. Они всерьёз полагают, что галлюцинации не воздействуют на
реальность.
Они всерьёз полагают, что галлюцинации не воздействуют на реальность.
думают ваши преподаватели от психиатрии, но ничего тут удивительного не нахожу. Они просто
не наблюдали пока ничего такого, а увидят и сразу поймут, что галлюцинация - это
реальность :) Просто образ объекта создается сознанием субъекта за пределами тела
последнего.
`Существовать - значит быть воспринимаемым`, Дж. Беркли, `О началах человеческого
знания`.