Я не знаю, что думают ваши преподаватели от психиатрии, но ничего тут удивительного не нахожу. Они просто не наблюдали пока ничего такого, а увидят и сразу поймут, что галлюцинация - это реальность :)
что ж. Оставляю Вас в Вашей реальности.
LAKE
(01.01.2021 23:38)
LAKE писал(а):
Просто образ объекта создается сознанием субъекта за пределами тела последнего.
Не говоря уже о случаях, когда `образ` оказывается осязаемой сущностью, способной подарить конфетку или дать щелчок по носу :)
LAKE
(01.01.2021 23:39)
abcz писал(а):
что ж. Оставляю Вас в Вашей реальности.
Не совершайте бессмысленных поступков. У нас одна, сиречь общая, реальность. Не покидайте её.
pokot
(02.01.2021 08:50)
LAKE писал(а):
Просто образ объекта создается сознанием субъекта за пределами тела последнего.
`Существовать - значит быть воспринимаемым`, Дж. Беркли, `О началах человеческого знания`.
Никогда не понимал: что это такое - сознание?
mkaplya
(02.01.2021 09:20)
pokot писал(а):
Никогда не понимал: что это такое - сознание?
Это ваша сущность. Это вы и есть.
LAKE
(02.01.2021 12:01)
pokot писал(а):
Никогда не понимал: что это такое - сознание?
Не думаю, что не понимали. Скорее вы склонны порассуждать на эту тему, замешивая в кашу осознано постулируемые агностические и интуитивно принимаемые верными гносеологические исходные предпосылками, продолжая бесконечное муссирование противостояния материального и идеального в теме определения первичности одного из них.
В.И. Ленин к концу жизни сделал вывод о необходимости снятия этой ситуации, которая по сути надумана и противоречит неизбежному признанию диалектического единства материального и идеального. Но ни в коем случае не впадая при этом в другую крайность, объявляя их тождественными.
Ни одно из этих понятий не является более частным или более общим :) по отношению к другому.
Оставляя в стороне хи-хи и ха-ха разных `умных тилигентов`, следует понимать, что абсолютной истины нет и быть не может именно потому, что она абсолютна и динамична, то есть обладает способностью, нет, не прятаться, а изменяться, по мере приближения к ней, делая саму конкретную ветвь процесса познания конкретной реальности тупиковой или даже бессмысленной, формируя заблуждения, на основании которых вынужденно создается новая реальность и т.д. до бесконечности.
В философском понимании сознание, как мне представляется :) - способность субъекта воспринимать объект, идентифицировать его, создавать его образ, хранить в памяти и взаимодействовать с ним и его образом сообразно возможностям, целям и потребностям субъекта.
Но вас ведь не это интересует. Что касается физиолого-химико-физики этого понятия применительно к человеку и иным биологическим объектам, то, думаю, что не все, конечно же, известно в этом смысле:), но суть работы нашего сознания не слишком отличается от принципов кибернетики и информатики, хотя и осуществляются эти принципы в совершенно иных носителях с гораздо бОльшими возможностями.
somm
(02.01.2021 12:49)
pokot писал(а):
Никогда не понимал: что это такое - сознание?
Фикция, лингвистическая условность
LAKE
(02.01.2021 14:19)
somm писал(а):
Фикция, лингвистическая условность
Обратите внимание, господин pokot, на это высказывание.
Речь, как система лингвистических единиц, используется нами для выражения своих мыслей, внутреннего эмоционально-психического состояния, и является, в целом, звуковым или письменным выражением смыслового содержания внутреннего мира человека, обозначаемого часто как `Эго`.
В свете актуальной научной проблемы исследования `лингвистического сознания`, изучаемого психолингвистикой, и достигнутых на этом пути результатов, можно заключить, что у автора цитируемой здесь фразы имеются определенные психологические проблемы, состоящие в реализации защитной реакции - присвоение недоступным его пониманию понятиям метки `фикция` и выведение их в специальную ячейку сознания, условно обозначенную - `Опасность! Не входить!`.
Иногда эта защита преодолевается инстинктом самоутверждения в некоем микро- или даже макросоциуме, и тогда, волей-неволей, сознание вынуждено обратиться к соответствующему хранилищу информации и выдать то, что там есть на настоящий момент времени.
pokot
(02.01.2021 21:01)
mkaplya писал(а):
Это ваша сущность. Это вы и есть.
Неужели? А что такое моя сущность? Моё сознание?
mkaplya
(02.01.2021 21:31)
pokot писал(а):
Неужели? А что такое моя сущность? Моё сознание?
Это то что воспринимает, осознает.
mkaplya
(02.01.2021 21:35)
pokot писал(а):
Неужели? А что такое моя сущность? Моё сознание?
Скажу своим языком. Наше сознание- это Божественное сознание. Точно так же как волна является проявлением Океана.
pokot
(02.01.2021 21:35)
LAKE писал(а):
В философском понимании сознание.. - способность субъекта воспринимать объект, идентифицировать его, создавать его образ, хранить в памяти и взаимодействовать с ним и его образом сообразно возможностям, целям и потребностям субъекта.
Но вас ведь не это интересует. Что касается физиолого-химико-физики этого понятия.. то, думаю, что не все, конечно же, известно в этом смысле:)
На длинный текст надо отвечать ещё более длинным. Хоть я здесь и новичок, думаю с философией нам лучше отсюда убираться подалее. В предложенном определении всё неясно:
способность - есть ли она, что значит идентифицировать, что такое образ, как взаимодействовать и т.д. Насчёт перехода в физику - это мне ближе, видимо туда всё и перейдёт в конце концов, а философия типа Шопенгауэра, Нитцше, Бергсона и пр будет объявлена поэзией. Я уже давно объявил (для себя).
pokot
(02.01.2021 21:38)
somm писал(а):
Фикция, лингвистическая условность
В общем, да.
LAKE
(02.01.2021 21:59)
pokot писал(а):
.... Хоть я здесь и новичок, думаю с философией нам лучше отсюда убираться подалее.
....всё неясно:
способность - есть ли она, что значит идентифицировать, что такое образ, как взаимодействовать и т.д. Насчёт перехода в физику - это мне ближе, ...
, а философия типа Шопенгауэра, Нитцше, Бергсона и пр будет объявлена поэзией. Я уже давно объявил (для себя).
Убирайтесь, кто ж неволит.
Что-то в таком роде я и ожидал. Вам в следующий раз лучше сразу к сомму. Мне такой уровень беседы не интересен.
На прощание по предмету: когда говорят, что сознание есть способность субъекта, то это относится к тем субъектам, у которых она есть. Возможно, что у вас её нет, и вследствие этого такого рода юношеские вопросы, вопроски и посылы у вас и рождаются.
Идентифицировать - это значит обособить, выделить объект среди прочих на основании воспринимаемым субъектом его атрибутивных особенностей.
Образ - это мысль об объекте, которой он идентифицирован в и которой в памяти зафиксированы его атрибутивные особенности с помощью средств имеющейся в распоряжении сознания символики.
Взаимодействовать - воспринимать и влиять на любые свойства объекта.
Насчет перехода в физику - это совсем далеко от вас, т.к. по вашим текстам вы идентифицируетесь мною совершенным профаном в ней.
А философия - это вообще не ваше.
Остаются стихи?! Они у вас есть?
pokot
(02.01.2021 22:26)
mkaplya писал(а):
Это то что воспринимает, осознает.
Разве не очевидно, что это словесный круговорот? Да ещё Океан, волна...
somm
(02.01.2021 22:28)
pokot писал(а):
На длинный текст надо отвечать ещё более длинным. Хоть я здесь и новичок, думаю с философией нам лучше отсюда убираться подалее. В предложенном определении всё неясно:
способность - есть ли она, что значит идентифицировать, что такое образ, как взаимодействовать и т.д. Насчёт перехода в физику - это мне ближе, видимо туда всё
Супер. Редко на форуме прочитаешь сухие и здравые рассуждения. Тут принято все больше софистикой заниматься и чтобы как можно более пафосно, желательно до тошноты
pokot
(02.01.2021 22:39)
LAKE писал(а):
Убирайтесь, кто ж неволит.
Насчет перехода в физику - это совсем далеко от вас, т.к. по вашим текстам вы идентифицируетесь мною совершенным профаном в ней.
А философия - это вообще не ваше.
Остаются стихи?! Они у вас есть?
Извините, я забыл, с кем общаюсь. Всё те же хамские личные выпады даже при обсуждении абстрактных тем.
LAKE
(02.01.2021 22:50)
pokot писал(а):
Извините, я забыл, с кем общаюсь.
Всё те же хамские личные выпады даже при обсуждении абстрактных тем.
Врете :)
А в чем хамство? Просто я предложил вам проделать одному то, что вы зачем-то предложили исполнить мне в компании с вами. А что касается сомнения в существовании у сознания `способности`, то вы её сами и выразили. Неужели это применительно ко всем, кроме вас? :)
LAKE
(02.01.2021 22:56)
somm писал(а):
Супер. Редко на форуме прочитаешь сухие и здравые рассуждения. Тут принято все больше софистикой заниматься и чтобы как можно более пафосно, желательно до тошноты
Вот ещё один образчик сомморечей, в которых он буквально всех (`тут принято` - он сказал) смешивает с дерьмом, которое его, вишь, доводит до тошноты :))))) Чё он тут делает? Блюёт, судя по всему.
alexshmurak
(02.01.2021 23:00)
pokot писал(а):
Извините, я забыл, с кем общаюсь. Всё те же хамские личные выпады даже при обсуждении абстрактных тем.
Позвольте мне поделиться историей из моей жизни. Несколько дней назад во сне мне явился ангел. Он выглядел как многоразовый шаттл SpaceX с нимбом и крыльями. Ангел сказал мне глубоким, умным голосом: `Алексей... Мы, ангелы, заметили, что ты часто ругаешься на форуме классик-онлайн. Зачем, Алексей?`
`Но ведь... ангел... они меня обижают` -- отвечал я, смущённый и растерянный.
`Это не оправдание`, -- сказал ангел. `Отвечай только на конструктивное и по сути. А на провокации вообще не реагируй`
`Вообще не реагировать?`
`Вообще не реагируй`
`Вообще-вообще не реагировать на то, что мне не нравится? Прям вообще?`
`Прям вообще не реагируй на то, что тебе не нравится. Прям вообще`.
После чего ангел задрожал и улетел. А я проснулся.
Возможно, этот сон окажется полезным и для вас!
LAKE
(02.01.2021 23:03)
pokot писал(а):
Разве не очевидно, что это словесный круговорот? Да ещё Океан, волна...
Никакого круговорота. Просто для Капли Океан - это альфа и омега суть и сущность несводимые ни к чему более мелкому, к структурным единицам, а потому он вынужден описывать это понятие исключительно перечислением доступных его восприятию свойств Океана, как собственно и все иные, аналогично несводимые к более мелким понятиям, в иных отраслях знаний описывают перечислением свойств.
Например, некто сомм состоит из элементарных частиц, дать сущностное определение каждой из которых не представляется возможным, и для их идентификации существуют лишь описательные характеристики на основе проявленных ими свойств :))
Учиться, учиться и ещё раз учиться...
LAKE
(02.01.2021 23:15)
alexshmurak писал(а):
....
После чего ангел задрожал и улетел. А я проснулся.
...
Какой хороший сон. Жаль только ангел не напомнил, что отсутствие конструктивных знаний нередко порождает иллюзию провокации со стороны того, кто что-то старается пояснить :), тем более в случаях, когда ему по сути было предложено сделать таковое действие.
А так... очень хороший сон. Вот вам в награду:
https://www.youtube.com/watch?v=P8DrXqp7pks&ab_channel=meladzeofficial
LAKE
(02.01.2021 23:22)
mkaplya писал(а):
Скажу своим языком. Наше сознание- это Божественное сознание. Точно так же как волна является проявлением Океана.
Не исключено. Есть такая точка зрения, что Природа ли, Бог ли наделяют некие сущности способностью познавать, пытаясь таким образом познать самих себя - Природа Природу, Бог Бога.
mkaplya
(02.01.2021 23:59)
pokot писал(а):
Разве не очевидно, что это словесный круговорот? Да ещё Океан, волна...
Хотите узнать что такое ваше сознание? Займитесь медитацией, осознанностью.
mkaplya
(03.01.2021 00:03)
LAKE писал(а):
Не исключено. Есть такая точка зрения, что Природа ли, Бог ли наделяют некие сущности способностью познавать, пытаясь таким образом познать самих себя - Природа Природу, Бог Бога.
Да, через нас он пытается познать себя. Это очень древняя точка зрения. Из индуизма
abcz
(03.01.2021 00:19)
mkaplya писал(а):
Да, через нас он пытается познать себя. Это очень древняя точка зрения. Из индуизма
вот одна из точек зрения индуизма (из древнейших):
Он подумал: `Если я его убью, у меня будет мало пищи`. Тогда той речью и тем телом он сотворил все, что существует здесь: ричи, яджусы, саманы, заклинания, жертвоприношения, людей, скот. Все, что он произвел, он решил пожрать. Поистине, он поедает все, поэтому природа смерти – адити. Кто знает природу смерти – адити, тот становится поедателем всего, что существует, и все становится его пищей.
LAKE
(03.01.2021 00:47)
mkaplya писал(а):
Да, через нас он пытается познать себя. Это очень древняя точка зрения. Из индуизма
В индуизме слишком много богов, чтобы так полагать :)
Жил лет пятьсот до н.э. такой парень Ксенофан. Ужасный ёрник и издевательски настроенный ко всем этим множественным богам. Немного наивно, но вполне логично выводил единого бога: Если богов много и у них есть иерархия, то они не будут богами, поскольку Бог не терпит над собой господства. А если боги равны один другому, то никто из них не бог, поскольку бог однозначно имеет полное превосходство над всем сущим. А это значит, что если бог и есть, то он один и един :)
LAKE
(03.01.2021 00:57)
mkaplya писал(а):
Да, через нас он пытается познать себя....
Не спешите. Если бог себя не знает, то он не бог, а если он всё знает вообще и заранее, то ему не нужны посредники между ним и его знанием о себе :)
Концепция личностного бога (богов) бывает хороша как регулятор общественных отношений, но как гносеологическая опора никуда не годится.
Twist7
(03.01.2021 01:12)
somm писал(а):
...Тут принято все больше софистикой заниматься и чтобы как можно более пафосно, желательно до тошноты
Многих тошнит от вас, ваших заумей, но они об этом не говорят...)))
somm
(03.01.2021 01:14)
Twist7 писал(а):
Многих тошнит от вас, ваших заумей, но они об этом не говорят...)))
Ну да, у меня есть свои карманные хейтеры, я их воспринимаю как шутов:) пусть веселят
Twist7
(03.01.2021 06:39)
somm писал(а):
Ну да, у меня есть свои карманные хейтеры, я их воспринимаю как шутов:) пусть веселят
Ой, политыкин, смотри, довеселишься...)
mkaplya
(03.01.2021 07:43)
LAKE писал(а):
Не спешите. Если бог себя не знает, то он не бог, а если он всё знает вообще и заранее, то ему не нужны посредники между ним и его знанием о себе :)
Концепция личностного бога (богов) бывает хороша как регулятор общественных отношений, но как гносеологическая опора никуда не годится.
Он не отделен от нас. Мы продолжение его. Мы с ним одно целое. Вот он так живёт нами. Мы его сознание. Если мы пытаемся его познать, значит это он пытается. Индусы называют это `Лила`- игра. Он сам с собой играет в прятки. Это не я придумал. Нам трудно понять зачем все это нужно
somm
(03.01.2021 09:12)
Twist7 писал(а):
Ой, политыкин, смотри, довеселишься...)
Это что было, алкоголь? неплохо празднуете, вижу:)
sir Grey
(03.01.2021 09:35)
alexshmurak писал(а):
Позвольте мне поделиться историей из моей жизни. Несколько дней назад во сне мне явился ангел. /.../
Я все же процитирую, вдруг тут молодежь, не все читали...
Ведь в человеке не одна только физическая сторона; в нем и духовная сторона есть, и есть - больше того - есть сторона мистическая, сверхдуховная сторона. Так вот, я каждую минуту ждал, что меня, посреди площади, начнет тошнить со всех трех сторон
pokot
(03.01.2021 10:20)
alexshmurak писал(а):
Ангел сказал мне: `Алексей... Мы, ангелы, заметили, что ты часто ругаешься на форуме классик-онлайн. Зачем, Алексей?`
`Но ведь... ангел... они меня обижают` -- отвечал я,
`Это не оправдание`, -- сказал ангел. `Отвечай только на конструктивное и по сути. А на провокации вообще не реагируй`
`Вообще не реагировать?`
`Вообще не реагируй`..
Возможно, этот сон окажется полезным и для вас!
Спасибо за совет. Я, по-моему, ни разу не ругался.
pokot
(03.01.2021 11:03)
mkaplya писал(а):
Хотите узнать что такое ваше сознание? Займитесь медитацией, осознанностью.
Я имел в виду `сознание` как философскую категорию. Например, в известном вопросе что первично: материя или сознание, который рассматривался у нас официально как главный вопрос философии.
mkaplya
(03.01.2021 12:11)
pokot писал(а):
Я имел в виду `сознание` как философскую категорию. Например, в известном вопросе что первично: материя или сознание, который рассматривался у нас официально как главный вопрос философии.
Я считаю- сознание первично. Материалисты считают что материя первична. Нет смысла спорить. Каждый останется про своем. Это ведь ни как не доказать.
balaklava
(03.01.2021 12:38)
pokot писал(а):
Спасибо за совет. Я, по-моему, ни разу не ругался.
Это легко исправить.
oriani
(03.01.2021 13:02)
mkaplya писал(а):
Он не отделен от нас. Мы продолжение его. Мы с ним одно целое. Вот он так живёт нами. Мы его сознание. Если мы пытаемся его познать, значит это он пытается. Индусы называют это `Лила`- игра. Он сам с собой играет в прятки. Это не я придумал. Нам трудно понять зачем все это нужно
Мне кажется, Лила - это что-то из времён Эдемского Сада, очень-очень далёкое... Саша, Вы читали Махабхарату?.. Не говоря уже о Голгофе.
``Земля. Небо.
Между Землей и Небом - Война.
И где бы ты ни был,
Что б ты ни делал -
Между Землей и Небом - Война...``
Всё это мало похоже на игру... (если что -- с учением Адвайты я знакома.)
mkaplya
(03.01.2021 13:19)
oriani писал(а):
Мне кажется, Лила - это что-то из времён Эдемского Сада, очень-очень далёкое... Саша, Вы читали Махабхарату?.. Не говоря уже о Голгофе.
``Земля. Небо.
Между Землей и Небом - Война.
И где бы ты ни был,
Что б ты ни делал -
Между Землей и Небом - Война...``
Всё это мало похоже на игру... (если что -- с учением Адвайты я знакома.)
Мы все судим по своему. Для нас игра- это баловство.
somm
(03.01.2021 13:21)
pokot писал(а):
Спасибо за совет. Я, по-моему, ни разу не ругался.
Лично мне было бы приятно, если бы вы и люди вам подобные как можно больше писали на форуме. Алексей имел в виду не замечание вам, а предложение не изводить себе нервы на ненужное общение с назойливыми участниками. Вообще на форуме хватает интересных и мыслящих людей, но к сожалению местами попадаются и сумасшедшие, и слабые умом, и хамы. Лучше на них просто не обращать внимание
mkaplya
(03.01.2021 13:22)
oriani писал(а):
Мне кажется, Лила - это что-то из времён Эдемского Сада, очень-очень далёкое... Саша, Вы читали Махабхарату?.. Не говоря уже о Голгофе.
``Земля. Небо.
Между Землей и Небом - Война.
И где бы ты ни был,
Что б ты ни делал -
Между Землей и Небом - Война...``
Всё это мало похоже на игру... (если что -- с учением Адвайты я знакома.)
Лила- переводится как Игра. Это из индуизма
oriani
(03.01.2021 13:27)
mkaplya писал(а):
Лила- переводится как Игра. Это из индуизма
Спасибо. )
balaklava
(03.01.2021 13:31)
somm писал(а):
..... на форуме хватает интересных и мыслящих людей, но к сожалению местами попадаются и сумасшедшие.....
Сумасшедшие? За десять лет на форуме таких не встречал...увы...
somm
(03.01.2021 13:44)
balaklava писал(а):
Сумасшедшие? За десять лет на форуме таких не встречал...увы...
Вы просто привыкли, так бывает
somm
(03.01.2021 13:49)
balaklava писал(а):
Сумасшедшие? За десять лет на форуме таких не встречал...увы...
А вообще неприятно, что из-за какого-то отдельно взятого беспредельщика на форуме годами не появляется новых людей. Ну только кто-то напишет, как на него тут же залетает шакал:) , преследует и дожимает , пока новичок не покинет форум. Печально это все. И еще в 100 раз печальнее, что у остальных настолько замылен глаз, что вместо того, чтобы остановить шакала, его только оправдывают
pokot
(03.01.2021 14:00)
mkaplya писал(а):
Я считаю- сознание первично. Материалисты считают что материя первична. Нет смысла спорить. Каждый останется про своем. Это ведь ни как не доказать.
Поскольку термин `сознание`, на мой взгляд, неясен, да и `материя` тоже, я и вопрос о первичности считаю надуманным.
Главную проблему вижу в другом: в какой мере создаваемые людьми модели реальности (в том числе и религиозные) адекватны этой реальности.
Opus88
(03.01.2021 14:05)
somm писал(а):
Вы просто привыкли, так бывает
Своя неприятность-то и не заметна, конечно, если вежливо известную поговорку...
somm
(03.01.2021 14:06)
pokot писал(а):
Поскольку термин `сознание`, на мой взгляд, неясен, да и `материя` тоже, я и вопрос о первичности считаю надуманным.
Главную проблему вижу в другом: в какой мере создаваемые людьми модели реальности (в том числе и религиозные) адекватны этой реальности.
Вот елы палы, аж неловко, но присоединяюсь к вашему высказыванию
somm
(03.01.2021 14:09)
Opus88 писал(а):
Своя неприятность-то и не заметна, конечно, если вежливо известную поговорку...
Опус, я не хочу с вами общаться не комментирую ваши высказывания, не лайкаю неприятные комментарии в вашу сторону, не взаимодействуют с вами никак. Предлагаю вам потратить свою энергию на что-то более созидательное, чем борьбу со мной, и не навязываться. Форум принадлежит ФФ, а вы здесь на таких же правах, как и я, не забывайте об этом
somm
(03.01.2021 14:15)
somm писал(а):
Опус, я не хочу с вами общаться не комментирую ваши высказывания, не лайкаю неприятные комментарии в вашу сторону, не взаимодействуют с вами никак. Предлагаю вам потратить свою энергию на что-то более созидательное, чем борьбу со мной, и не навязываться. Форум принадлежит ФФ, а вы здесь на таких же правах, как и я, не забывайте об этом
В любом приличном обществе, если 2 человека неприятны друг другу, то они просто не общаются, не замечают друг друга, и все. Не будет же приличный человек навязывать свое общение, и не важно, позитивное или негативное
Opus88
(03.01.2021 14:18)
somm писал(а):
Опус, я не хочу с вами общаться не комментирую ваши высказывания, не лайкаю неприятные комментарии в вашу сторону, не взаимодействуют с вами никак. Предлагаю вам потратить свою энергию на что-то более созидательное, чем борьбу со мной, и не навязываться. Форум принадлежит ФФ, а вы здесь на таких же правах, как и я, не забывайте об этом
Благодарю за столь подробный поучительный комментарий.
В силу ограниченных прав на форуме, всем приходится терпеть друг друга - кому-то больше, кому-то меньше.
Терпите.
balaklava
(03.01.2021 14:28)
somm писал(а):
.....только кто-то напишет, как на него тут же залетает шакал:) , преследует и дожимает , пока новичок не покинет форум.....
Страсти какие! Не форум, а зверинец какой-то!
mkaplya
(03.01.2021 14:37)
pokot писал(а):
Поскольку термин `сознание`, на мой взгляд, неясен, да и `материя` тоже, я и вопрос о первичности считаю надуманным.
Главную проблему вижу в другом: в какой мере создаваемые людьми модели реальности (в том числе и религиозные) адекватны этой реальности.
Мы не можем знать. Можем только философствовать.
pokot
(03.01.2021 14:40)
somm писал(а):
Алексей имел в виду не замечание вам, а предложение не изводить себе нервы на ненужное общение с назойливыми участниками. Вообще на форуме хватает интересных и мыслящих людей, но к сожалению местами попадаются и сумасшедшие, и слабые умом, и хамы. Лучше на них просто не обращать внимание
Я так и понял, как добрый совет. Я уже говорил, что лучше философские дискуссии (хотя они иногда не совсем дискуссии) перенести на другой форум, если такой существует. Мне этот сайт интересен (как не музыканту) прежде всего его архивом и комментариями музыкантов.
somm
(03.01.2021 14:46)
pokot писал(а):
Я так и понял, как добрый совет. Я уже говорил, что лучше философские дискуссии (хотя они иногда не совсем дискуссии) перенести на другой форум, если такой существует. Мне этот сайт интересен (как не музыканту) прежде всего его архивом и комментариями музыкантов.
Это верно, но где же этот другой форум?
Maxilena
(03.01.2021 16:03)
pokot писал(а):
Я так и понял, как добрый совет. Я уже говорил, что лучше философские дискуссии (хотя они иногда не совсем дискуссии) перенести на другой форум, если такой существует. Мне этот сайт интересен (как не музыканту) прежде всего его архивом и комментариями музыкантов.
Мр-мр. Уже не надо ничего никуда переносить. Этот форум - тот, что надо форум. Со всеми своими бебихами и прибабахами. Надеюсь, вы это примете и будете просто получать удовольствие)))
Maxilena
(03.01.2021 16:13)
somm писал(а):
А вообще неприятно, что из-за какого-то отдельно взятого беспредельщика на форуме годами не появляется новых людей. Ну только кто-то напишет, как на него тут же залетает шакал:) , преследует и дожимает , пока новичок не покинет форум. Печально это все. И еще в 100 раз печальнее, что у остальных настолько замылен глаз, что вместо того, чтобы остановить шакала, его только оправдывают
Ля-ля-ля. Только у меня дежа-вю?
`Надоела политкорретность. На форуме люди с совершенно
разным уровнем интеллекта. Вас слаборазвитым никогда не читал, чего не могу сказать о некоторых других. Раздражает, когда люди не чувствуют интеллектуальной субординации. Причем, такое не только в случае диалога Вашего с вот этим самым примитивным Валадимиром7. Это только пример. Наблюдаю похожие ассиметричные диалоги и других участников.
Такое у меня мнение, ничего не поделать. Игры в демократию иногда принимают уродливые формы. Тестировать надо на IQ, прежде чем регистрировать на форуме, а то потом читаешь, и блевать тянет.` 26.07.2017 17:23
Роми ван Гейтену:
` Я вообще пишу не для Вас, а для тех, которые читают, но боятся участвовать в дискуссиях. И мне очень было бы приятно, если бы на форуме участвовало как можно больше интересных и независимых людей, а не одна семейка. И стремлюсь я к этому исключительно из эгоистичных побуждений, чтобы не с Вами вести унылые беседы, а с интересными людьми. Другое дело, что мои эгоистичные побуждения совпадают с желаниями людей, не входящих в семью, общаться и дышать на форуме свободно.Ну а Ваши стремления видны за 3 километра, Вы хотите любой ценой
сохранить существующий больной порядок. Ведь именно на форуме Вы себя реализуете как личность:) Есть такие наркоманы - собиратели лайков, слышали о них?:)`03.07.2017 17:14
У меня еще мноооого такого-всякого.
Просто скажите этому индивиду, чтобы остановился.
somm
(03.01.2021 16:33)
Maxilena писал(а):
У меня еще мноооого такого-всякого.
Вот тут говорили, что сумасшедших нет на форуме, а разве это нормально, находить цитаты 4летней давности и выкладывать их? В голове не укладывается. И вроде как новый год, вроде праздники, и все равно предьявы, и все равно негатив
Aelina
(03.01.2021 17:20)
somm писал(а):
а разве это нормально, находить цитаты 4летней давности и выкладывать их?
А вот не надо удивляться. Нормально! Вполне! Если бы вы меня полицайкой обозвали, я бы и через сорок лет вам предъявила.
Maxilena
(03.01.2021 17:40)
somm писал(а):
Вот тут говорили, что сумасшедших нет на форуме, а разве это нормально, находить цитаты 4летней давности и выкладывать их? В голове не укладывается. И вроде как новый год, вроде праздники, и все равно предьявы, и все равно негатив
Только о музыке. Только!
Никаких обидных метафор, никаких `критических` замечаний, никаких экскурсов во времена гитлеровской Германии, никаких гадостей в чей-либо адрес. НИКАКАХ. Меня надо очень сильно достать, чтобы скопипастить всю дрянь и не удалить ее. А отходов жизнедеятельности было много в первое пришествие данного индивида, больше, чем представляет тутошний добрый и незлопамятный народ.
Никакого права на гадости. Я - не даю и не дам.
Только о музыке. Только!
balaklava
(03.01.2021 17:40)
Aelina писал(а):
А вот не надо удивляться. Нормально! Вполне! Если бы вы меня полицайкой обозвали, я бы и через сорок лет вам предъявила.
Да ладно... черный юмор, шутка... Чего не скажешь в шутейном разговоре...
Maxilena
(03.01.2021 17:44)
balaklava писал(а):
Да ладно... черный юмор, шутка... Чего не скажешь в шутейном разговоре...
Ох, ангелочек Вы мой, небесный барашек, сама Доброта .
Нет, я вовсе не злопамятная.
Я просто - злая, и память у меня долгая.
Aelina
(03.01.2021 17:46)
balaklava писал(а):
Да ладно... черный юмор, шутка... Чего не скажешь в шутейном разговоре...
Балаклава, я не против всех оттенков юмора, но... черный хорош в меру.
Aelina
(03.01.2021 17:48)
Maxilena писал(а):
Я просто - злая, и память у меня долгая.
Никакая ты не злая. А самая добрая и справедливая форумная мама.
Maxilena
(03.01.2021 17:51)
Aelina писал(а):
Балаклава, я не против всех оттенков юмора, но... черный хорош в меру.
Элиночка, какой там юмор! Человек форум натурально разваливал. Я как-то посмотрела то, что скопипастила, и на себя удивилась, я совершенно беспечный человек. Хотела удалить. Но - Гугл сохраняет все ( отсылка к Бродскому об Ахматовой `Страницу и огонь, зерно и жернова, Секиры острие и усеченный волос, Бог сохраняет все, особенно слова Прощенья и любви, как собственный свой голос`) Ан нет, пригодилось!
Maxilena
(03.01.2021 17:54)
Aelina писал(а):
Никакая ты не злая. А самая добрая и справедливая форумная мама.
Козляяятушки! Ретяяяятушки! Серый волк-зубами щелк, не отдам детей!
LAKE
(03.01.2021 19:12)
mkaplya писал(а):
///... Он сам с собой играет в прятки... ///
Капля, дорогой, при всем сочувствии Вашему мировосприятию, мне всё же кажется, что ему там не до пряток.
mkaplya
(03.01.2021 19:26)
LAKE писал(а):
Капля, дорогой, при всем сочувствии Вашему мировосприятию, мне всё же кажется, что ему там не до пряток.
Не надо в буквальном смысле понимать слова. Это не мои слова. Почувствуйте индусам.
LAKE
(03.01.2021 19:31)
mkaplya писал(а):
Не надо в буквальном смысле понимать слова. Это не мои слова. Почувствуйте индусам.
Хорошо.
somm
(03.01.2021 19:52)
Maxilena писал(а):
Никакого права на гадости. Я - не даю и не дам.
Только о музыке. Только!
Что за хамский разговор? Детей своих учите
Maxilena
(03.01.2021 22:51)
somm писал(а):
Что за хамский разговор? Детей своих учите
`Заткните свой фонтан, Мне наплевать терпят меня или не терпят такие люди как Вы. И не истерите, даже ВАмм это не к лицу. Вы ужасно, ужасно нелепы... Вы только и живете скандалами, тут Ваше поле, Ваша поляна:)). Вы громоздите и громоздите злобу пост за постом. Тупую и бессмысленную злобу и строите из себя матримониальную:)) матрону`. 03.08,0:55
Помните. Только о музыке.
somm
(03.01.2021 23:04)
Maxilena писал(а):
`Заткните свой фонтан
Вот ваша сущность подзаборная
somm
(03.01.2021 23:07)
somm писал(а):
Вот ваша сущность подзаборная
Не важно, цитаты это или нет, пишете одну дрянь в мой адрес , преследуете , покоя не даёте,очень неприятно стало на форуме находиться
alexshmurak
(03.01.2021 23:13)
somm писал(а):
очень неприятно стало на форуме находиться
Может, отдохнуть от форума?
Maxilena
(03.01.2021 23:14)
somm писал(а):
Не важно, цитаты это или нет, пишете одну дрянь в мой адрес , преследуете , покоя не даёте,очень неприятно стало на форуме находиться
`Это её поведение - женская досада, ощущение неотомщенной `обиды`, но ей не стоило соваться в мою сладенькую свалку:)) с abcz, где он вел себя гаденько и по-бабски - точь в точь, как ведете себя Вы, провокаторша Максилена - Ах!, Ориани, ах!, милейший человек, ах, он её обгадил. Её обгадили Вы своей `милейшей` провокацией:)))))))))) О!, властительница дум, о!, наставница молодежи:))), О!, выпрыгивающая из кустов на запах `палева`!!!` 03.08, 01:13
Только о музыке. Только.
Zoltan
(03.01.2021 23:23)
somm писал(а):
очень неприятно стало на форуме находиться
Я думаю, Вам себя надо немедленно забанить
Maxilena
(03.01.2021 23:29)
somm писал(а):
Не важно, цитаты это или нет, пишете одну дрянь в мой адрес , преследуете , покоя не даёте,очень неприятно стало на форуме находиться
В чудесной повети Лазаря Лагина `Старик Хоттабыч` имеется противный Гога Пилюкин. За любовь к сплетням, дразнилкам и вранью Хоттабыч наказал Гогу: он начинал лаять, как только задумывал сказать гадость. Его расколдовал старый мудрый доктор: Гога перестал говорить гадости - и перестал лаять.
Как только Вы станете доброжелательны ко всем (ко всем без исключения!) форумчанам, я незамедлительно оставлю Вас в покое. А до этого момента - уж не обессудьте. У меня Ваших прошлых цитат - целый том))) Ио. Босфор.
LAKE
(04.01.2021 00:02)
pokot писал(а):
Спасибо за совет. Я, по-моему, ни разу не ругался.
`Какая-то странная графомания, у некоторых с примесью хамства`.
`Культура! Классика онлайн! Пора уносить ноги`.
`Ну-ну без личностей. Запахло лэйком`.
`Извините, я забыл, с кем общаюсь. Всё те же хамские личные выпады даже при обсуждении абстрактных тем`.
`...думаю с философией нам лучше отсюда убираться подалее`.
500/86= 5,8 То есть при всего 86шт. выступлений, имеются комментариев 5шт., которые никак не назовёшь невинными, что соответствует почти 6% общего числа постов.
Volovikelena
(04.01.2021 00:03)
somm писал(а):
Вот ваша сущность подзаборная
Как так можно? Представьте, что кто-нибудь такое говорит Вашей молодой и прекрасной жене. Ведь врежете в морду, не задумываясь. Зачем же сами так унижаете себя?
pokot
(04.01.2021 00:57)
LAKE писал(а):
`Ну-ну без личностей. Запахло лэйком`.
`Извините, я забыл, с кем общаюсь. Всё те же хамские личные выпады даже при обсуждении абстрактных тем`.
`...думаю с философией нам лучше отсюда убираться подалее`.
500/86= 5,8 То есть при всего 86шт. выступлений, имеются комментариев 5шт., которые никак не назовёшь невинными, что соответствует почти 6% общего числа постов.
К сожалению цитату требуют сократить.
Но и агрессивного здесь ничего нет. Только реакция на какие-то странные, ничем не мотивированные с моей стороны, атаки. Я делал иногда скептические замечания по-поводу некоторых текстов, но это всегда было по-поводу текстов и никогда не было личных выпадов в адрес авторов. И не будет.
LAKE
(04.01.2021 01:20)
pokot писал(а):
К сожалению цитату требуют сократить.
Но и агрессивного здесь ничего нет. Только реакция на какие-то странные, ничем не мотивированные с моей стороны, атаки. Я делал иногда скептические замечания по-поводу некоторых текстов, но это всегда было по-поводу текстов и никогда не было личных выпадов в адрес авторов. И не будет.
Конечно, конечно, просто вы тот самый ангел из сна Алексея Олеговича :))
Когда вас уличают во лжи (вы, попросту хамски:), заявили, что не помните собеседника, который хамло и невежда:)), то это вас оскорбляет :); если вы предлагаете `убраться`(!), то это нормально, а когда вам отказываются составить в `убраться` компанию, вы заявляете, что вам хамят; в случае высказывания вам лишь предположения, о несуществовании у вас `способности`, как некоей абстракции(!) всего лишь, вы начинаете восклицать, что вы беседуете с хамом, от которого `пахнет` лэйком (ведь от лэйка не может не пахнуть лэйком :)).
А затем вы на чистом глазу заявляете, что не ругаетесь, а всего скептически высказываетесь без указания адресата :)))
Вы и вправду вместе с соммом полагаете многих здесь присутствующих совершенно не способными отличить `абстрактный скепсис` от адресных указаний, что кто-то хам?
Я вас назвал где-то хамом?
Я вам написал где-то, чтобы вы убирались (первым, а не в качестве отказа убраться вместе с вами) :)?
Я писал вам, что от вас `пахнет`?
Кто-то хотя бы раз высказал вам упрек на ваше ангельское высказывание, что пора `уносить ноги`, т.к. на форуме для вас мало культура?
Ась? :))))))
Zoltan
(04.01.2021 01:24)
LAKE писал(а):
тот самый ангел из сна Алексея Олеговича :))
Алексей, кажется, Евгеньевич.
Да не кажется, точно Евгеньевич!
Или это новый мем? Как когда-то Гаврилыч?)
LAKE
(04.01.2021 01:27)
Zoltan писал(а):
Алексей, кажется, Евгеньевич.
Да не кажется, точно Евгеньевич!
Или это новый мем? Как когда-то Гаврилыч?)
Я взял отчество отсюда https://clck.ru/Shnej
Если это не о здешнем Шмураке Алексее, то приношу ему извинения.
Zoltan
(04.01.2021 01:28)
LAKE писал(а):
Я взял отчество отсюда https://clck.ru/Shnej
Если это не о здешнем Шмураке, то приношу ему извинения.
У меня яндекс не фурычит, про что там?
LAKE
(04.01.2021 01:38)
Zoltan писал(а):
У меня яндекс не фурычит, про что там?
Про Алексея Олеговича Шмурака, украинского композитора, сочинения которого исполняют там-то и там-то.
Посмотрите первое фото у меня в профиле.
alexshmurak
(04.01.2021 05:03)
LAKE писал(а):
Я взял отчество отсюда https://clck.ru/Shnej
Так там ещё и 1982 год рождения. Я, конечно, плохо выгляжу, но всё же родился в 1986-м :-) Да, я Евгеньевич, Золтан прав. Хотя откуда он это помнит -- загадка :-)
Zoltan
(04.01.2021 10:16)
alexshmurak писал(а):
Да, я Евгеньевич, Золтан прав. Хотя откуда он это помнит -- загадка :-)
У меня в друзьях в фб твой папа, и Цукерберг иногда любезно предлагает в ленте его посты)
alexshmurak
(04.01.2021 10:24)
Zoltan писал(а):
У меня в друзьях в фб твой папа, и Цукерберг иногда любезно предлагает в ленте его посты)
офигеть))
LAKE
(04.01.2021 11:06)
alexshmurak писал(а):
Так там ещё и 1982 год рождения. Я, конечно, плохо выгляжу, но всё же родился в 1986-м :-) Да, я Евгеньевич, Золтан прав. Хотя откуда он это помнит -- загадка :-)
Евгенич, прости :)))
serbar
(04.01.2021 18:46)
alexshmurak писал(а):
...родился в 1986-м :-)...
`Член Союза композиторов Украины (с 1993).` с 17-ти лет в членах?! Вундеркиндер!
alexshmurak
(04.01.2021 18:56)
serbar писал(а):
`Член Союза композиторов Украины (с 1993).` с 17-ти лет в членах?! Вундеркиндер!
никогда не подавал даже заявку на членство в Союзе композиторов :-)
Niksti
(04.01.2021 21:35)
serbar писал(а):
`Член Союза композиторов Украины (с 1993).` с 17-ти лет в членах?! Вундеркиндер!
Какая арифметика, однако! Тогда уж с семи!
precipitato
(04.01.2021 22:23)
alexshmurak писал(а):
никогда не подавал даже заявку на членство в Союзе композиторов :-)
Что же это за источник такой, в котором одно вранье, даже отчество перепутано?
alexshmurak
(04.01.2021 22:33)
precipitato писал(а):
Что же это за источник такой, в котором одно вранье, даже отчество перепутано?
я думаю, кто-то начал писать статью, сделал заготовки (из фрагментов других статей) и бросил
LAKE
(04.01.2021 22:33)
precipitato писал(а):
Что же это за источник такой, в котором одно вранье, даже отчество перепутано?
Единственный, где было указано отчество. Да и то чужое :)
психиатрии, но ничего тут удивительного не нахожу. Они просто не наблюдали пока ничего
такого, а увидят и сразу поймут, что галлюцинация - это реальность :)
Вас в Вашей реальности.
пределами тела последнего.
осязаемой сущностью, способной подарить конфетку или дать щелчок по носу :)
совершайте бессмысленных поступков. У нас одна, сиречь общая, реальность. Не покидайте её.
пределами тела последнего.
`Существовать - значит быть воспринимаемым`, Дж. Беркли, `О началах человеческого
знания`.
сознание?
думаю, что не понимали. Скорее вы склонны порассуждать на эту тему, замешивая в кашу
осознано постулируемые агностические и интуитивно принимаемые верными гносеологические
исходные предпосылками, продолжая бесконечное муссирование противостояния материального и
идеального в теме определения первичности одного из них.
В.И. Ленин к концу жизни сделал вывод о необходимости снятия этой ситуации, которая по
сути надумана и противоречит неизбежному признанию диалектического единства материального
и идеального. Но ни в коем случае не впадая при этом в другую крайность, объявляя их
тождественными.
Ни одно из этих понятий не является более частным или более общим :) по отношению к
другому.
Оставляя в стороне хи-хи и ха-ха разных `умных тилигентов`, следует понимать, что
абсолютной истины нет и быть не может именно потому, что она абсолютна и динамична, то
есть обладает способностью, нет, не прятаться, а изменяться, по мере приближения к ней,
делая саму конкретную ветвь процесса познания конкретной реальности тупиковой или даже
бессмысленной, формируя заблуждения, на основании которых вынужденно создается новая
реальность и т.д. до бесконечности.
В философском понимании сознание, как мне представляется :) - способность субъекта
воспринимать объект, идентифицировать его, создавать его образ, хранить в памяти и
взаимодействовать с ним и его образом сообразно возможностям, целям и потребностям
субъекта.
Но вас ведь не это интересует. Что касается физиолого-химико-физики этого понятия
применительно к человеку и иным биологическим объектам, то, думаю, что не все, конечно же,
известно в этом смысле:), но суть работы нашего сознания не слишком отличается от
принципов кибернетики и информатики, хотя и осуществляются эти принципы в совершенно иных
носителях с гораздо бОльшими возможностями.
сознание?
внимание, господин pokot, на это высказывание.
Речь, как система лингвистических единиц, используется нами для выражения своих мыслей,
внутреннего эмоционально-психического состояния, и является, в целом, звуковым или
письменным выражением смыслового содержания внутреннего мира человека, обозначаемого
часто как `Эго`.
В свете актуальной научной проблемы исследования `лингвистического сознания`, изучаемого
психолингвистикой, и достигнутых на этом пути результатов, можно заключить, что у автора
цитируемой здесь фразы имеются определенные психологические проблемы, состоящие в
реализации защитной реакции - присвоение недоступным его пониманию понятиям метки
`фикция` и выведение их в специальную ячейку сознания, условно обозначенную - `Опасность!
Не входить!`.
Иногда эта защита преодолевается инстинктом самоутверждения в некоем микро- или даже
макросоциуме, и тогда, волей-неволей, сознание вынуждено обратиться к соответствующему
хранилищу информации и выдать то, что там есть на настоящий момент времени.
что такое моя сущность? Моё сознание?
сознание?
сознание?
как волна является проявлением Океана.
субъекта воспринимать объект, идентифицировать его, создавать его образ, хранить в памяти
и взаимодействовать с ним и его образом сообразно возможностям, целям и потребностям
субъекта.
Но вас ведь не это интересует. Что касается физиолого-химико-физики этого понятия.. то,
думаю, что не все, конечно же, известно в этом смысле:)
отвечать ещё более длинным. Хоть я здесь и новичок, думаю с философией нам лучше отсюда
убираться подалее. В предложенном определении всё неясно:
способность - есть ли она, что значит идентифицировать, что такое образ, как
взаимодействовать и т.д. Насчёт перехода в физику - это мне ближе, видимо туда всё и
перейдёт в конце концов, а философия типа Шопенгауэра, Нитцше, Бергсона и пр будет
объявлена поэзией. Я уже давно объявил (для себя).
лучше отсюда убираться подалее.
....всё неясно:
способность - есть ли она, что значит идентифицировать, что такое образ, как
взаимодействовать и т.д. Насчёт перехода в физику - это мне ближе, ...
, а философия типа Шопенгауэра, Нитцше, Бергсона и пр будет объявлена поэзией. Я уже
давно объявил (для себя).
Что-то в таком роде я и ожидал. Вам в следующий раз лучше сразу к сомму. Мне такой
уровень беседы не интересен.
На прощание по предмету: когда говорят, что сознание есть способность субъекта, то это
относится к тем субъектам, у которых она есть. Возможно, что у вас её нет, и вследствие
этого такого рода юношеские вопросы, вопроски и посылы у вас и рождаются.
Идентифицировать - это значит обособить, выделить объект среди прочих на основании
воспринимаемым субъектом его атрибутивных особенностей.
Образ - это мысль об объекте, которой он идентифицирован в и которой в памяти
зафиксированы его атрибутивные особенности с помощью средств имеющейся в распоряжении
сознания символики.
Взаимодействовать - воспринимать и влиять на любые свойства объекта.
Насчет перехода в физику - это совсем далеко от вас, т.к. по вашим текстам вы
идентифицируетесь мною совершенным профаном в ней.
А философия - это вообще не ваше.
Остаются стихи?! Они у вас есть?
очевидно, что это словесный круговорот? Да ещё Океан, волна...
Хоть я здесь и новичок, думаю с философией нам лучше отсюда убираться подалее. В
предложенном определении всё неясно:
способность - есть ли она, что значит идентифицировать, что такое образ, как
взаимодействовать и т.д. Насчёт перехода в физику - это мне ближе, видимо туда
всё
больше софистикой заниматься и чтобы как можно более пафосно, желательно до тошноты
Насчет перехода в физику - это совсем далеко от вас, т.к. по вашим текстам вы
идентифицируетесь мною совершенным профаном в ней.
А философия - это вообще не ваше.
Остаются стихи?! Они у вас есть?
личные выпады даже при обсуждении абстрактных тем.
Всё те же хамские личные выпады даже при обсуждении абстрактных тем.
А в чем хамство? Просто я предложил вам проделать одному то, что вы зачем-то предложили
исполнить мне в компании с вами. А что касается сомнения в существовании у сознания
`способности`, то вы её сами и выразили. Неужели это применительно ко всем, кроме вас? :)
рассуждения. Тут принято все больше софистикой заниматься и чтобы как можно более пафосно,
желательно до тошноты
(`тут принято` - он сказал) смешивает с дерьмом, которое его, вишь, доводит до тошноты
:))))) Чё он тут делает? Блюёт, судя по всему.
личные выпады даже при обсуждении абстрактных тем.
из моей жизни. Несколько дней назад во сне мне явился ангел. Он выглядел как многоразовый
шаттл SpaceX с нимбом и крыльями. Ангел сказал мне глубоким, умным голосом: `Алексей...
Мы, ангелы, заметили, что ты часто ругаешься на форуме классик-онлайн. Зачем, Алексей?`
`Но ведь... ангел... они меня обижают` -- отвечал я, смущённый и растерянный.
`Это не оправдание`, -- сказал ангел. `Отвечай только на конструктивное и по сути. А на
провокации вообще не реагируй`
`Вообще не реагировать?`
`Вообще не реагируй`
`Вообще-вообще не реагировать на то, что мне не нравится? Прям вообще?`
`Прям вообще не реагируй на то, что тебе не нравится. Прям вообще`.
После чего ангел задрожал и улетел. А я проснулся.
Возможно, этот сон окажется полезным и для вас!
ещё Океан, волна...
суть и сущность несводимые ни к чему более мелкому, к структурным единицам, а потому он
вынужден описывать это понятие исключительно перечислением доступных его восприятию
свойств Океана, как собственно и все иные, аналогично несводимые к более мелким понятиям,
в иных отраслях знаний описывают перечислением свойств.
Например, некто сомм состоит из элементарных частиц, дать сущностное определение каждой
из которых не представляется возможным, и для их идентификации существуют лишь
описательные характеристики на основе проявленных ими свойств :))
Учиться, учиться и ещё раз учиться...
После чего ангел задрожал и улетел. А я проснулся.
...
знаний нередко порождает иллюзию провокации со стороны того, кто что-то старается пояснить
:), тем более в случаях, когда ему по сути было предложено сделать таковое действие.
А так... очень хороший сон. Вот вам в награду:
https://www.youtube.com/watch?v=P8DrXqp7pks&ab_channel=meladzeofficial
сознание. Точно так же как волна является проявлением Океана.
такая точка зрения, что Природа ли, Бог ли наделяют некие сущности способностью познавать,
пытаясь таким образом познать самих себя - Природа Природу, Бог Бога.
ещё Океан, волна...
осознанностью.
Бог ли наделяют некие сущности способностью познавать, пытаясь таким образом познать самих
себя - Природа Природу, Бог Бога.
древняя точка зрения. Из индуизма
древняя точка зрения. Из индуизма
Он подумал: `Если я его убью, у меня будет мало пищи`. Тогда той речью и тем телом он
сотворил все, что существует здесь: ричи, яджусы, саманы, заклинания, жертвоприношения,
людей, скот. Все, что он произвел, он решил пожрать. Поистине, он поедает все, поэтому
природа смерти – адити. Кто знает природу смерти – адити, тот становится поедателем всего,
что существует, и все становится его пищей.
древняя точка зрения. Из индуизма
:)
Жил лет пятьсот до н.э. такой парень Ксенофан. Ужасный ёрник и издевательски настроенный
ко всем этим множественным богам. Немного наивно, но вполне логично выводил единого бога:
Если богов много и у них есть иерархия, то они не будут богами, поскольку Бог не терпит
над собой господства. А если боги равны один другому, то никто из них не бог, поскольку
бог однозначно имеет полное превосходство над всем сущим. А это значит, что если бог и
есть, то он один и един :)
спешите. Если бог себя не знает, то он не бог, а если он всё знает вообще и заранее, то
ему не нужны посредники между ним и его знанием о себе :)
Концепция личностного бога (богов) бывает хороша как регулятор общественных отношений, но
как гносеологическая опора никуда не годится.
чтобы как можно более пафосно, желательно до тошноты
заумей, но они об этом не говорят...)))
не говорят...)))
шутов:) пусть веселят
воспринимаю как шутов:) пусть веселят
если он всё знает вообще и заранее, то ему не нужны посредники между ним и его знанием о
себе :)
Концепция личностного бога (богов) бывает хороша как регулятор общественных отношений, но
как гносеологическая опора никуда не годится.
его. Мы с ним одно целое. Вот он так живёт нами. Мы его сознание. Если мы пытаемся его
познать, значит это он пытается. Индусы называют это `Лила`- игра. Он сам с собой играет в
прятки. Это не я придумал. Нам трудно понять зачем все это нужно
было, алкоголь? неплохо празднуете, вижу:)
жизни. Несколько дней назад во сне мне явился ангел. /.../
тут молодежь, не все читали...
Ведь в человеке не одна только физическая сторона; в нем и духовная сторона есть, и есть
- больше того - есть сторона мистическая, сверхдуховная сторона. Так вот, я каждую минуту
ждал, что меня, посреди площади, начнет тошнить со всех трех сторон
заметили, что ты часто ругаешься на форуме классик-онлайн. Зачем, Алексей?`
`Но ведь... ангел... они меня обижают` -- отвечал я,
`Это не оправдание`, -- сказал ангел. `Отвечай только на конструктивное и по сути. А на
провокации вообще не реагируй`
`Вообще не реагировать?`
`Вообще не реагируй`..
Возможно, этот сон окажется полезным и для вас!
разу не ругался.
медитацией, осознанностью.
Например, в известном вопросе что первично: материя или сознание, который рассматривался у
нас официально как главный вопрос философии.
Например, в известном вопросе что первично: материя или сознание, который рассматривался у
нас официально как главный вопрос философии.
Материалисты считают что материя первична. Нет смысла спорить. Каждый останется про своем.
Это ведь ни как не доказать.
ругался.
одно целое. Вот он так живёт нами. Мы его сознание. Если мы пытаемся его познать, значит
это он пытается. Индусы называют это `Лила`- игра. Он сам с собой играет в прятки. Это не
я придумал. Нам трудно понять зачем все это нужно
времён Эдемского Сада, очень-очень далёкое... Саша, Вы читали Махабхарату?.. Не говоря уже
о Голгофе.
``Земля. Небо.
Между Землей и Небом - Война.
И где бы ты ни был,
Что б ты ни делал -
Между Землей и Небом - Война...``
Всё это мало похоже на игру... (если что -- с учением Адвайты я знакома.)
Сада, очень-очень далёкое... Саша, Вы читали Махабхарату?.. Не говоря уже о Голгофе.
``Земля. Небо.
Между Землей и Небом - Война.
И где бы ты ни был,
Что б ты ни делал -
Между Землей и Небом - Война...``
Всё это мало похоже на игру... (если что -- с учением Адвайты я знакома.)
судим по своему. Для нас игра- это баловство.
ругался.
писали на форуме. Алексей имел в виду не замечание вам, а предложение не изводить себе
нервы на ненужное общение с назойливыми участниками. Вообще на форуме хватает интересных и
мыслящих людей, но к сожалению местами попадаются и сумасшедшие, и слабые умом, и хамы.
Лучше на них просто не обращать внимание
Сада, очень-очень далёкое... Саша, Вы читали Махабхарату?.. Не говоря уже о Голгофе.
``Земля. Небо.
Между Землей и Небом - Война.
И где бы ты ни был,
Что б ты ни делал -
Между Землей и Небом - Война...``
Всё это мало похоже на игру... (если что -- с учением Адвайты я знакома.)
переводится как Игра. Это из индуизма
индуизма
но к сожалению местами попадаются и сумасшедшие.....
форуме таких не встречал...увы...
встречал...увы...
встречал...увы...
беспредельщика на форуме годами не появляется новых людей. Ну только кто-то напишет, как
на него тут же залетает шакал:) , преследует и дожимает , пока новичок не покинет форум.
Печально это все. И еще в 100 раз печальнее, что у остальных настолько замылен глаз, что
вместо того, чтобы остановить шакала, его только оправдывают
что материя первична. Нет смысла спорить. Каждый останется про своем. Это ведь ни как не
доказать.
и вопрос о первичности считаю надуманным.
Главную проблему вижу в другом: в какой мере создаваемые людьми модели реальности (в том
числе и религиозные) адекватны этой реальности.
неприятность-то и не заметна, конечно, если вежливо известную поговорку...
да и `материя` тоже, я и вопрос о первичности считаю надуманным.
Главную проблему вижу в другом: в какой мере создаваемые людьми модели реальности (в том
числе и религиозные) адекватны этой реальности.
присоединяюсь к вашему высказыванию
вежливо известную поговорку...
высказывания, не лайкаю неприятные комментарии в вашу сторону, не взаимодействуют с вами
никак. Предлагаю вам потратить свою энергию на что-то более созидательное, чем борьбу со
мной, и не навязываться. Форум принадлежит ФФ, а вы здесь на таких же правах, как и я, не
забывайте об этом
высказывания, не лайкаю неприятные комментарии в вашу сторону, не взаимодействуют с вами
никак. Предлагаю вам потратить свою энергию на что-то более созидательное, чем борьбу со
мной, и не навязываться. Форум принадлежит ФФ, а вы здесь на таких же правах, как и я, не
забывайте об этом
то они просто не общаются, не замечают друг друга, и все. Не будет же приличный человек
навязывать свое общение, и не важно, позитивное или негативное
высказывания, не лайкаю неприятные комментарии в вашу сторону, не взаимодействуют с вами
никак. Предлагаю вам потратить свою энергию на что-то более созидательное, чем борьбу со
мной, и не навязываться. Форум принадлежит ФФ, а вы здесь на таких же правах, как и я, не
забывайте об этом
В силу ограниченных прав на форуме, всем приходится терпеть друг друга - кому-то больше,
кому-то меньше.
Терпите.
залетает шакал:) , преследует и дожимает , пока новичок не покинет форум.....
какие! Не форум, а зверинец какой-то!
да и `материя` тоже, я и вопрос о первичности считаю надуманным.
Главную проблему вижу в другом: в какой мере создаваемые людьми модели реальности (в том
числе и религиозные) адекватны этой реальности.
философствовать.
изводить себе нервы на ненужное общение с назойливыми участниками. Вообще на форуме
хватает интересных и мыслящих людей, но к сожалению местами попадаются и сумасшедшие, и
слабые умом, и хамы. Лучше на них просто не обращать внимание
добрый совет. Я уже говорил, что лучше философские дискуссии (хотя они иногда не совсем
дискуссии) перенести на другой форум, если такой существует. Мне этот сайт интересен (как
не музыканту) прежде всего его архивом и комментариями музыкантов.
лучше философские дискуссии (хотя они иногда не совсем дискуссии) перенести на другой
форум, если такой существует. Мне этот сайт интересен (как не музыканту) прежде всего его
архивом и комментариями музыкантов.
лучше философские дискуссии (хотя они иногда не совсем дискуссии) перенести на другой
форум, если такой существует. Мне этот сайт интересен (как не музыканту) прежде всего его
архивом и комментариями музыкантов.
Этот форум - тот, что надо форум. Со всеми своими бебихами и прибабахами. Надеюсь, вы это
примете и будете просто получать удовольствие)))
взятого беспредельщика на форуме годами не появляется новых людей. Ну только кто-то
напишет, как на него тут же залетает шакал:) , преследует и дожимает , пока новичок не
покинет форум. Печально это все. И еще в 100 раз печальнее, что у остальных настолько
замылен глаз, что вместо того, чтобы остановить шакала, его только
оправдывают
`Надоела политкорретность. На форуме люди с совершенно
разным уровнем интеллекта. Вас слаборазвитым никогда не читал, чего не могу сказать о
некоторых других. Раздражает, когда люди не чувствуют интеллектуальной субординации.
Причем, такое не только в случае диалога Вашего с вот этим самым примитивным Валадимиром7.
Это только пример. Наблюдаю похожие ассиметричные диалоги и других участников.
Такое у меня мнение, ничего не поделать. Игры в демократию иногда принимают уродливые
формы. Тестировать надо на IQ, прежде чем регистрировать на форуме, а то потом читаешь, и
блевать тянет.` 26.07.2017 17:23
Роми ван Гейтену:
` Я вообще пишу не для Вас, а для тех, которые читают, но боятся участвовать в
дискуссиях. И мне очень было бы приятно, если бы на форуме участвовало как можно больше
интересных и независимых людей, а не одна семейка. И стремлюсь я к этому исключительно из
эгоистичных побуждений, чтобы не с Вами вести унылые беседы, а с интересными людьми.
Другое дело, что мои эгоистичные побуждения совпадают с желаниями людей, не входящих в
семью, общаться и дышать на форуме свободно.Ну а Ваши стремления видны за 3 километра, Вы
хотите любой ценой
сохранить существующий больной порядок. Ведь именно на форуме Вы себя реализуете как
личность:) Есть такие наркоманы - собиратели лайков, слышали о них?:)`03.07.2017 17:14
У меня еще мноооого такого-всякого.
Просто скажите этому индивиду, чтобы остановился.
говорили, что сумасшедших нет на форуме, а разве это нормально, находить цитаты 4летней
давности и выкладывать их? В голове не укладывается. И вроде как новый год, вроде
праздники, и все равно предьявы, и все равно негатив
давности и выкладывать их?
меня полицайкой обозвали, я бы и через сорок лет вам предъявила.
разве это нормально, находить цитаты 4летней давности и выкладывать их? В голове не
укладывается. И вроде как новый год, вроде праздники, и все равно предьявы, и все равно
негатив
Никаких обидных метафор, никаких `критических` замечаний, никаких экскурсов во времена
гитлеровской Германии, никаких гадостей в чей-либо адрес. НИКАКАХ. Меня надо очень сильно
достать, чтобы скопипастить всю дрянь и не удалить ее. А отходов жизнедеятельности было
много в первое пришествие данного индивида, больше, чем представляет тутошний добрый и
незлопамятный народ.
Никакого права на гадости. Я - не даю и не дам.
Только о музыке. Только!
вы меня полицайкой обозвали, я бы и через сорок лет вам предъявила.
черный юмор, шутка... Чего не скажешь в шутейном разговоре...
в шутейном разговоре...
Нет, я вовсе не злопамятная.
Я просто - злая, и память у меня долгая.
в шутейном разговоре...
хорош в меру.
долгая.
черный хорош в меру.
как-то посмотрела то, что скопипастила, и на себя удивилась, я совершенно беспечный
человек. Хотела удалить. Но - Гугл сохраняет все ( отсылка к Бродскому об Ахматовой
`Страницу и огонь, зерно и жернова, Секиры острие и усеченный волос, Бог сохраняет все,
особенно слова Прощенья и любви, как собственный свой голос`) Ан нет, пригодилось!
форумная мама.
///
что ему там не до пряток.
мировосприятию, мне всё же кажется, что ему там не до пряток.
смысле понимать слова. Это не мои слова. Почувствуйте индусам.
мои слова. Почувствуйте индусам.
Только о музыке. Только!
учите
Вы. И не истерите, даже ВАмм это не к лицу. Вы ужасно, ужасно нелепы... Вы только и живете
скандалами, тут Ваше поле, Ваша поляна:)). Вы громоздите и громоздите злобу пост за
постом. Тупую и бессмысленную злобу и строите из себя матримониальную:)) матрону`.
03.08,0:55
Помните. Только о музыке.
подзаборная
это или нет, пишете одну дрянь в мой адрес , преследуете , покоя не даёте,очень неприятно
стало на форуме находиться
отдохнуть от форума?
адрес , преследуете , покоя не даёте,очень неприятно стало на форуме находиться
её поведение - женская досада, ощущение неотомщенной `обиды`, но ей не стоило соваться в
мою сладенькую свалку:)) с abcz, где он вел себя гаденько и по-бабски - точь в точь, как
ведете себя Вы, провокаторша Максилена - Ах!, Ориани, ах!, милейший человек, ах, он её
обгадил. Её обгадили Вы своей `милейшей` провокацией:)))))))))) О!, властительница дум,
о!, наставница молодежи:))), О!, выпрыгивающая из кустов на запах `палева`!!!` 03.08,
01:13
Только о музыке. Только.
думаю, Вам себя надо немедленно забанить
адрес , преследуете , покоя не даёте,очень неприятно стало на форуме находиться
чудесной повети Лазаря Лагина `Старик Хоттабыч` имеется противный Гога Пилюкин. За любовь
к сплетням, дразнилкам и вранью Хоттабыч наказал Гогу: он начинал лаять, как только
задумывал сказать гадость. Его расколдовал старый мудрый доктор: Гога перестал говорить
гадости - и перестал лаять.
Как только Вы станете доброжелательны ко всем (ко всем без исключения!) форумчанам, я
незамедлительно оставлю Вас в покое. А до этого момента - уж не обессудьте. У меня Ваших
прошлых цитат - целый том))) Ио. Босфор.
ругался.
`Культура! Классика онлайн! Пора уносить ноги`.
`Ну-ну без личностей. Запахло лэйком`.
`Извините, я забыл, с кем общаюсь. Всё те же хамские личные выпады даже при обсуждении
абстрактных тем`.
`...думаю с философией нам лучше отсюда убираться подалее`.
500/86= 5,8 То есть при всего 86шт. выступлений, имеются комментариев 5шт., которые никак
не назовёшь невинными, что соответствует почти 6% общего числа постов.
Представьте, что кто-нибудь такое говорит Вашей молодой и прекрасной жене. Ведь врежете в
морду, не задумываясь. Зачем же сами так унижаете себя?
`Извините, я забыл, с кем общаюсь. Всё те же хамские личные выпады даже при обсуждении
абстрактных тем`.
`...думаю с философией нам лучше отсюда убираться подалее`.
500/86= 5,8 То есть при всего 86шт. выступлений, имеются комментариев 5шт., которые никак
не назовёшь невинными, что соответствует почти 6% общего числа постов.
цитату требуют сократить.
Но и агрессивного здесь ничего нет. Только реакция на какие-то странные, ничем не
мотивированные с моей стороны, атаки. Я делал иногда скептические замечания по-поводу
некоторых текстов, но это всегда было по-поводу текстов и никогда не было личных выпадов в
адрес авторов. И не будет.
Но и агрессивного здесь ничего нет. Только реакция на какие-то странные, ничем не
мотивированные с моей стороны, атаки. Я делал иногда скептические замечания по-поводу
некоторых текстов, но это всегда было по-поводу текстов и никогда не было личных выпадов в
адрес авторов. И не будет.
Олеговича :))
Когда вас уличают во лжи (вы, попросту хамски:), заявили, что не помните собеседника,
который хамло и невежда:)), то это вас оскорбляет :); если вы предлагаете `убраться`(!),
то это нормально, а когда вам отказываются составить в `убраться` компанию, вы заявляете,
что вам хамят; в случае высказывания вам лишь предположения, о несуществовании у вас
`способности`, как некоей абстракции(!) всего лишь, вы начинаете восклицать, что вы
беседуете с хамом, от которого `пахнет` лэйком (ведь от лэйка не может не пахнуть лэйком
:)).
А затем вы на чистом глазу заявляете, что не ругаетесь, а всего скептически
высказываетесь без указания адресата :)))
Вы и вправду вместе с соммом полагаете многих здесь присутствующих совершенно не
способными отличить `абстрактный скепсис` от адресных указаний, что кто-то хам?
Я вас назвал где-то хамом?
Я вам написал где-то, чтобы вы убирались (первым, а не в качестве отказа убраться вместе
с вами) :)?
Я писал вам, что от вас `пахнет`?
Кто-то хотя бы раз высказал вам упрек на ваше ангельское высказывание, что пора `уносить
ноги`, т.к. на форуме для вас мало культура?
Ась? :))))))
:))
Да не кажется, точно Евгеньевич!
Или это новый мем? Как когда-то Гаврилыч?)
Да не кажется, точно Евгеньевич!
Или это новый мем? Как когда-то Гаврилыч?)
https://clck.ru/Shnej
Если это не о здешнем Шмураке Алексее, то приношу ему извинения.
Если это не о здешнем Шмураке, то приношу ему извинения.
про что там?
Алексея Олеговича Шмурака, украинского композитора, сочинения которого исполняют там-то и
там-то.
Посмотрите первое фото у меня в профиле.
там ещё и 1982 год рождения. Я, конечно, плохо выгляжу, но всё же родился в 1986-м :-) Да,
я Евгеньевич, Золтан прав. Хотя откуда он это помнит -- загадка :-)
это помнит -- загадка :-)
предлагает в ленте его посты)
любезно предлагает в ленте его посты)
плохо выгляжу, но всё же родился в 1986-м :-) Да, я Евгеньевич, Золтан прав. Хотя откуда
он это помнит -- загадка :-)
композиторов Украины (с 1993).` с 17-ти лет в членах?! Вундеркиндер!
17-ти лет в членах?! Вундеркиндер!
композиторов :-)
17-ти лет в членах?! Вундеркиндер!
Союзе композиторов :-)
отчество перепутано?
вранье, даже отчество перепутано?
заготовки (из фрагментов других статей) и бросил
вранье, даже отчество перепутано?
чужое :)