BWV538 (как и BWV564) для меня это наверное лучшее не только из органной музыки Баха, но также из органной музыки вообще.
В глубоком детстве у меня была грампластинка с токаттами Баха в исполнении Гарри Гродберга на органе большого зала Московской консерватории. Обложка синего цвета. На лицевой стороне изображена женщина в полный рост в длинном одеянии, держащая в руках маленький оргачик.
На пластинке были представлены
BWV 565 – ре минор
BWV 564 – до мажор
BWV 538 – ре минор
BWV 566 – ми мажор
Не знаю прав я или нет, но именно эта музыка именно в этом исполнении до сих пор сидит у меня в голове контрольным эталоном органной музыки.
Данная запись весьма близка к «эталону» по звуку, исполнению и наверное состоянию души.
Впрочем эталоны они есть у каждого свои и в тоже время есть общепризнанные (в смысле признанные большинством). Эти субъективно-объективные противостояния в которые вовлекается большой круг любители музыки, начиная от специалистов и кончая простыми слушателями без особого слуха. И кстати этот сайт – тоже по сути дела арена для таких противостояний.
========================================
Исполнено на органе городского собора в швейцарском городе Биль
Орган производства фирмы «Metzler_Orgelbau»
http://de.wikipedia.org/wiki/Metzler_Orgelbau
Видео сосредоточено в основном на органисте, но для полноты ощущений самом соборе можно почитать здесь
http://www.myswitzerland.com/en-us/reformed-church-biel-bienne.html
и посмотреть посмотреть тут
https://www.google.ru/search?newwindow=1&biw=1586&bih=807&tbm=isch&sa=1&q=Stadtkirche+Bie l&oq=Stadtkirche+Biel&gs_l=img.12...1211754.1211754.0.1213122.1.1.0.0.0.0.53.53.1.1.0....0 ...1c.2.48.img..1.0.0.RtGCMzYgU68#imgdii=_
BWV 564 можно посмотреть тут
http://classic-online.ru/archive/?file_id=127817
OlgaKz
(29.06.2014 19:08)
Igor2 писал(а):
BWV538 (как и BWV564) для меня это наверное лучшее не только из органной музыки Баха, но также из органной музыки вообще.
Спасибо, дорогой Игорь, и за видео, и за комментарий! Отличное исполнение любимых опусов ИСБ. И можно увидеть в деталях `кухню` органиста, которая в соборах всегда скрыта от глаз слушателей. ЗдОрово!
Andreewa
(29.06.2014 19:49)
OlgaKz писал(а):
И можно увидеть в деталях `кухню` органиста, которая в соборах всегда скрыта от глаз слушателей. ЗдОрово!
Мы одно время любили ходить в собор Петра и Павла в Москве на органные концерты. Там был установлен экран, на котором был виден органист. Даже интересно было наблюдать. Правда, изображение черно-белое. Концерты очень интересные были. Теперь там организует концерты какая-то организация - `Бельканто` называется. Во-первых концерты стали так себе( почему-то просто орган стал звучать редко, все с какими-то другими инструментами. Мы разговаривали с дамой из этой организации, она сказала, что на просто орган мало народа идет. Т.е. у них выручки нет. Хотя я этого не заметила. А не все инструменты хорошо звучат в соборе, особенно, если они располагаются перед алтарем, а не на хорах.) Во-вторых билеты совсем не бюджетные стали: год назад - 1200р для всех и 600р для пенсионеров.Концерт идет час с небольшим. Жалко, но туда больше не ходим. Но я, кажется об этом уже писала.)))
Igor2
(29.06.2014 20:21)
Andreewa писал(а):
Мы одно время любили ходить в собор Петра и Павла в Москве на органные концерты.
Орган у нас потихоньку затухает.
Лучшие органы остались в прибалтике
Кстати, несколько лет назад приезжал в Питер Гродберг и тогда сын ходил к нем за кулисы пообщаться после концерта. Гарри Яковлевич говорил о не самом лучшем состоянии органа в Большом зале филармонии и о надвигающемся упадке органого исполнительства в России
OlgaKz
(29.06.2014 21:24)
Andreewa писал(а):
- Мы одно время любили ходить в собор Петра и Павла в Москве на органные концерты. Там был установлен экран, на котором был виден органист. Даже интересно было наблюдать.
- ... концерты стали так себе( почему-то просто орган стал звучать редко, все с какими-то другими инструментами. Мы разговаривали с дамой из этой организации, она сказала, что на просто орган мало народа идет. Т.е. у них выручки нет.
- Чудесно! Ни разу не была на таком концерте. А соборах не только рук-ног, но и органиста-то не видно! Я, конечно, устройство органных клавиатур видела, меня водили наверх, показывали и рассказывали, но не играли - слушать игру отправляли строго вниз, ибо так лучше. Только здесь, на сайте и увидела, что с органом вытворяют. :)))
- Это повсеместное явление. Во всяком случае у нас, в России. Забота о выручке стала делом номер один. Самое смешное, что, как правило, эффект достигается прямо противоположный, т.к. те, кто любил орган, перестают ходить на эти музыкальные миксы, а кто никогда не ходил, тот и придет. Аминь!
Andreewa
(29.06.2014 21:35)
Igor2 писал(а):
Орган у нас потихоньку затухает.
Лучшие органы остались в прибалтике
Да мне кажется. что интерес к органу есть, я много раньше ходила на органные концерты, народу было много. У нас в городе тоже есть орган, правда электроорган, НЕ настоящий вобщем. Но на концерты ходят, даже в музыкальной школе стали преподавать орган.
sir Grey
(30.06.2014 10:58)
Большое спасибо за запись! Одно из любимейших сочинений.
С темпами – как будто все договорились, как будто им метроном дали.
Мне очень хочется играть быстрее. Намного. Чтобы все летело. Может быть, у меня дурной вкус. И я понимаю, что ноги – это не хвост.
Приближаются к моему темпу – Престон, Рогг, Хёрфорд.
Мной обожаемый Швейцер – и близко не подошел. Но для меня он – как Гульд. Что он ни делает – все хорошо. Еще Шокмайер.
И Эмрайн на клавесине. Кстати, интересно послушать.
А у меня дома есть записи, где играют в моем темпе, но сломалась вся аппаратура, и ничего вспомнить не могу.
Я бы играл в темпе, как играют фугу из шлягера – ре минорной токкаты. Но я – в меньшинстве. Надеюсь в ближайшее время присоединиться к большинству. Правда, если там не будет нашего Форума, я бы подождал.
Aelina
(30.06.2014 11:08)
sir Grey писал(а):
Приближаются к моему темпу – Престон, Рогг, Хёрфорд.
А как Вам исполнение Фагиуса ? Не пропустите:)
sir Grey
(30.06.2014 12:03)
Aelina писал(а):
А как Вам исполнение Фагиуса ? Не пропустите:)
Слушал, еще когда Интермеццо похвалил. Если он - за, то я - против. У нас с ним диаметрально противоположные вкусы почти во всем. Но он, кажется, и помузыкальнее меня будет. Что похвала еще небольшая.
Он говорит, что без романтизма, а для меня - как раз романтизма много, но хочется еще побольше. Я раньше написал, что мне надо, чтобы все летело здесь. Как в ре минорной токкате. Это я о Токкате все писал.
Честно говоря, я не большой специалист в органистах, хотя очень люблю. В принципе, мне Фагиус везде нравится. Но мне недостает того, что называют словом `энергетика`.
Конечно, все слышно хорошо, не спорю.
Igor2
(30.06.2014 15:39)
Igor2 писал(а):
В глубоком детстве у меня была грампластинка с токаттами Баха в исполнении Гарри Гродберга на органе большого зала Московской консерватории. Обложка синего цвета. На лицевой стороне изображена женщина в полный рост в длинном одеянии, держащая в руках маленький оргачик.
На пластинке были представлены
BWV 565 – ре минор
BWV 564 – до мажор
BWV 538 – ре минор
BWV 566 – ми мажор
Не знаю прав я или нет, но именно эта музыка именно в этом исполнении до сих пор сидит у меня в голове контрольным эталоном органной музыки.
Прошу прощения, но забыл добавить, что вся изданная фирмой мелодией в 70-е годы грампластинка токатт Баха в исполнении Гродберга здесь на сайте есть!!!
1-я сторона
BWV 565 – ре минор
http://classic-online.ru/archive/?file_id=9600
BWV 564 – до мажор
http://classic-online.ru/archive/?file_id=9581
2-я сторона
BWV 538 – ре минор
http://classic-online.ru/archive/?file_id=16151
BWV 566 – ми мажор
http://classic-online.ru/archive/?file_id=18956
sir Grey
(18.11.2020 16:10)
Igor2 писал(а):
/.../
Исполнено на органе городского собора в швейцарском городе Биль
Орган производства фирмы «Metzler_Orgelbau»
http://de.wikipedia.org/wiki/Metzler_Orgelbau
также из органной музыки вообще.
В глубоком детстве у меня была грампластинка с токаттами Баха в исполнении Гарри
Гродберга на органе большого зала Московской консерватории. Обложка синего цвета. На
лицевой стороне изображена женщина в полный рост в длинном одеянии, держащая в руках
маленький оргачик.
На пластинке были представлены
BWV 565 – ре минор
BWV 564 – до мажор
BWV 538 – ре минор
BWV 566 – ми мажор
Не знаю прав я или нет, но именно эта музыка именно в этом исполнении до сих пор сидит у
меня в голове контрольным эталоном органной музыки.
Данная запись весьма близка к «эталону» по звуку, исполнению и наверное состоянию души.
Впрочем эталоны они есть у каждого свои и в тоже время есть общепризнанные (в смысле
признанные большинством). Эти субъективно-объективные противостояния в которые вовлекается
большой круг любители музыки, начиная от специалистов и кончая простыми слушателями без
особого слуха. И кстати этот сайт – тоже по сути дела арена для таких противостояний.
========================================
Исполнено на органе городского собора в швейцарском городе Биль
Орган производства фирмы «Metzler_Orgelbau»
http://de.wikipedia.org/wiki/Metzler_Orgelbau
Видео сосредоточено в основном на органисте, но для полноты ощущений самом соборе можно
почитать здесь
http://www.myswitzerland.com/en-us/reformed-church-biel-bienne.html
и посмотреть посмотреть тут
https://www.google.ru/search?newwindow=1&biw=1586&bih=807&tbm=isch&sa=1&q=Stadtkirche+Bie
l&oq=Stadtkirche+Biel&gs_l=img.12...1211754.1211754.0.1213122.1.1.0.0.0.0.53.53.1.1.0....0
...1c.2.48.img..1.0.0.RtGCMzYgU68#imgdii=_
BWV 564 можно посмотреть тут
http://classic-online.ru/archive/?file_id=127817
только из органной музыки Баха, но также из органной музыки вообще.
Игорь, и за видео, и за комментарий! Отличное исполнение любимых опусов ИСБ. И можно
увидеть в деталях `кухню` органиста, которая в соборах всегда скрыта от глаз слушателей.
ЗдОрово!
в соборах всегда скрыта от глаз слушателей. ЗдОрово!
собор Петра и Павла в Москве на органные концерты. Там был установлен экран, на котором
был виден органист. Даже интересно было наблюдать. Правда, изображение черно-белое.
Концерты очень интересные были. Теперь там организует концерты какая-то организация -
`Бельканто` называется. Во-первых концерты стали так себе( почему-то просто орган стал
звучать редко, все с какими-то другими инструментами. Мы разговаривали с дамой из этой
организации, она сказала, что на просто орган мало народа идет. Т.е. у них выручки нет.
Хотя я этого не заметила. А не все инструменты хорошо звучат в соборе, особенно, если они
располагаются перед алтарем, а не на хорах.) Во-вторых билеты совсем не бюджетные стали:
год назад - 1200р для всех и 600р для пенсионеров.Концерт идет час с небольшим. Жалко, но
туда больше не ходим. Но я, кажется об этом уже писала.)))
в Москве на органные концерты.
Лучшие органы остались в прибалтике
Кстати, несколько лет назад приезжал в Питер Гродберг и тогда сын ходил к нем за кулисы
пообщаться после концерта. Гарри Яковлевич говорил о не самом лучшем состоянии органа в
Большом зале филармонии и о надвигающемся упадке органого исполнительства в России
Павла в Москве на органные концерты. Там был установлен экран, на котором был виден
органист. Даже интересно было наблюдать.
- ... концерты стали так себе( почему-то просто орган стал звучать редко, все с какими-то
другими инструментами. Мы разговаривали с дамой из этой организации, она сказала, что на
просто орган мало народа идет. Т.е. у них выручки нет.
таком концерте. А соборах не только рук-ног, но и органиста-то не видно! Я, конечно,
устройство органных клавиатур видела, меня водили наверх, показывали и рассказывали, но не
играли - слушать игру отправляли строго вниз, ибо так лучше. Только здесь, на сайте и
увидела, что с органом вытворяют. :)))
- Это повсеместное явление. Во всяком случае у нас, в России. Забота о выручке стала
делом номер один. Самое смешное, что, как правило, эффект достигается прямо
противоположный, т.к. те, кто любил орган, перестают ходить на эти музыкальные миксы, а
кто никогда не ходил, тот и придет. Аминь!
Лучшие органы остались в прибалтике
много раньше ходила на органные концерты, народу было много. У нас в городе тоже есть
орган, правда электроорган, НЕ настоящий вобщем. Но на концерты ходят, даже в музыкальной
школе стали преподавать орган.
С темпами – как будто все договорились, как будто им метроном дали.
Мне очень хочется играть быстрее. Намного. Чтобы все летело. Может быть, у меня дурной
вкус. И я понимаю, что ноги – это не хвост.
Приближаются к моему темпу – Престон, Рогг, Хёрфорд.
Мной обожаемый Швейцер – и близко не подошел. Но для меня он – как Гульд. Что он ни
делает – все хорошо. Еще Шокмайер.
И Эмрайн на клавесине. Кстати, интересно послушать.
А у меня дома есть записи, где играют в моем темпе, но сломалась вся аппаратура, и ничего
вспомнить не могу.
Я бы играл в темпе, как играют фугу из шлягера – ре минорной токкаты. Но я – в
меньшинстве. Надеюсь в ближайшее время присоединиться к большинству. Правда, если там не
будет нашего Форума, я бы подождал.
Хёрфорд.
пропустите:)
нас с ним диаметрально противоположные вкусы почти во всем. Но он, кажется, и
помузыкальнее меня будет. Что похвала еще небольшая.
Он говорит, что без романтизма, а для меня - как раз романтизма много, но хочется еще
побольше. Я раньше написал, что мне надо, чтобы все летело здесь. Как в ре минорной
токкате. Это я о Токкате все писал.
Честно говоря, я не большой специалист в органистах, хотя очень люблю. В принципе, мне
Фагиус везде нравится. Но мне недостает того, что называют словом `энергетика`.
Конечно, все слышно хорошо, не спорю.
токаттами Баха в исполнении Гарри Гродберга на органе большого зала Московской
консерватории. Обложка синего цвета. На лицевой стороне изображена женщина в полный рост в
длинном одеянии, держащая в руках маленький оргачик.
На пластинке были представлены
BWV 565 – ре минор
BWV 564 – до мажор
BWV 538 – ре минор
BWV 566 – ми мажор
Не знаю прав я или нет, но именно эта музыка именно в этом исполнении до сих пор сидит у
меня в голове контрольным эталоном органной музыки.
добавить, что вся изданная фирмой мелодией в 70-е годы грампластинка токатт Баха в
исполнении Гродберга здесь на сайте есть!!!
1-я сторона
BWV 565 – ре минор
http://classic-online.ru/archive/?file_id=9600
BWV 564 – до мажор
http://classic-online.ru/archive/?file_id=9581
2-я сторона
BWV 538 – ре минор
http://classic-online.ru/archive/?file_id=16151
BWV 566 – ми мажор
http://classic-online.ru/archive/?file_id=18956
Исполнено на органе городского собора в швейцарском городе Биль
Орган производства фирмы «Metzler_Orgelbau»
http://de.wikipedia.org/wiki/Metzler_Orgelbau
/...Ъ