В том-то и дело. Каждая строчка у Набокова - безусловный литературный шедевр. А в целом шедевра не происходит, происходит просто великолепная литература. У Булгакова вовсе не каждая строчка является шедевром. В в целом - получается. Вот такой феномен.
Ну, это у кого как карты складываются. У некоторых и в конце прочтения романа c каждой шедевральной строчкой остаётся такое чувство полного духовного насыщения, а у некоторых оказывается пересыщение и переполнение. А насчёт булгаковской строчки о любви, выскочившей, как убийца, с ножом из-за угла - сама по себе эта строчка - абсолютный литературный шедевр. Можно даже не писать дальше роман. В ней - всё. ;)
Maxilena
(29.12.2011 23:03)
А потом пришли вышеупомянутые Кафка, Джойс и Пруст. Набоков `выцвел`. а Булгаков остался сиять в душе.
musikus
(29.12.2011 23:04)
Andrew_Popoff писал(а):
Писателей у нас гениальных много было, а прозаиков - пожалуй, Гоголь, Чехов и Толстой. Ну, еще Гончарова я бы сюда приписал. Писатель он был просто хороший, но прозаик гениальный. Из советских - Платонов. У Булгакова только `Белая гвардия` очень хорошо написана. `Мастер` - довольно вялая проза, особенно главы про Ешуа - это на уровне Ника Перумова.
Это верно, что Вы разделяете `писателей` и `прозаиков`. Первое - о содержании, а второе - о форме. Но из тех, что Вы назвали, гениальным и писателем, и прозаиком был только Гоголь. О Платонове не говорю, он мне не близок, и я не хочу о нем говорить. Насчет Булгакова мы совершенно совпадаем.
Maxilena
(29.12.2011 23:06)
MargarMast писал(а):
Ну, это у кого как карты складываются. У некоторых и в конце прочтения романа c каждой шедевральной строчкой остаётся такое чувство полного духовного насыщения, а у некоторых оказывается пересыщение и переполнение. А насчёт булгаковской строчки о любви, выскочившей, как убийца, с ножом из-за угла - сама по себе эта строчка - абсолютный литературный шедевр. Можно даже не писать дальше роман. В ней - всё. ;)
Дорогая альтер эго, Вы оччччень категоричны. Пресыщения у меня никогда не наступает, я литературный Гаргантюа (впрочем, не только литературный). А относительно именно стиля я бы вспомнила вновь уже упомянутую мною повесть ` Мост короля Людовика Святого`. И я очень рада, что та злополучная фраза всего лишь в начале Мастера, таак что я смогла ее переварить и стала читать дальше.
Maxilena
(29.12.2011 23:07)
musikus писал(а):
Это верно, что Вы разделяете `писателей` и `прозаиков`. Первое - о содержании, а второе - о форме. Но из тех, что Вы назвали, гениальным и писателем, и прозаиком был только Гоголь. О Платонове не говорю, он мне не близок, и я не хочу о нем говорить. Насчет Булгакова мы совершенно совпадаем.
Вот! Полночь!! Набоков именно гениальный прозаик!!! Юрий - Вы -гениальный Музыкус!
MargarMast
(29.12.2011 23:09)
Andrew_Popoff писал(а):
Я это очень хорошо понимаю, честное слово. И уверен, еслибы я родился лет на 20 раньше, то чувствовал бы точно так же, как и Вы. Но я начал читать Библию лет в 20, и за это уже на комсомольском собрании не отчитывали. Речь-то ведь шла о прозе - о красоте языка, стиля, об оригинальности автора и т.п. Булгаков написал потрясающий роман `Белая гвардия` - думаю, этого вполне хватит для того, чтобы считать его выдающимся писателем.
Хм, я уже даже боюсь и посчитать, куда Вы меня загнали со своими этими годами. Надеюсь, мой старческий кашель до Вас не долетает ;). Но Вы правы, конечно, Вы жили в другое время - перемены случились уж точно после окончания моей университетской жизни, и в той затхлой обстановке каждый свежий глоток воздуха воспринимался, как чудо.
Maxilena
(29.12.2011 23:09)
musikus писал(а):
Это верно, что Вы разделяете `писателей` и `прозаиков`. Первое - о содержании, а второе - о форме. Но из тех, что Вы назвали, гениальным и писателем, и прозаиком был только Гоголь. О Платонове не говорю, он мне не близок, и я не хочу о нем говорить. Насчет Булгакова мы совершенно совпадаем.
Относительно Булгакова - оченьжаль, что Вы, дорогой Музыкуч, ` совпадаете` с уважаемым Андреей. Пассаж насчет аналогии с -этим, как его? - Ником Перумовым- нас с Аленой просто доконал.
musikus
(29.12.2011 23:09)
Maxilena писал(а):
Большое спасибо за такое уважение к моей скромной персоне.
Могу воспринимать это только как стёб. Лучше бы уж Вы покрыли меня трехэтажным... (Вы ведь сможете, правда?)
Maxilena
(29.12.2011 23:09)
Maxilena писал(а):
Относительно Булгакова - оченьжаль, что Вы, дорогой Музыкуч, ` совпадаете` с уважаемым Андреей. Пассаж насчет аналогии с -этим, как его? - Ником Перумовым- нас с Аленой просто доконал.
от злости как всегда очепятываюсь.
Maxilena
(29.12.2011 23:11)
musikus писал(а):
Могу воспринимать это только как стёб. Лучше бы уж Вы покрыли меня трехэтажным... (Вы ведь сможете, правда?)
Ну что ж Вы такой недоверчивый? Наверное, просто отвыкли от нормальных выражений простых человеческих эмоций, которые у меня всегда в избытке.
Intermezzo
(29.12.2011 23:11)
Maxilena писал(а):
от злости как всегда очепятываюсь.
Какая же Вы злая сегодня, однако.))
Maxilena
(29.12.2011 23:11)
musikus писал(а):
Могу воспринимать это только как стёб. Лучше бы уж Вы покрыли меня трехэтажным... (Вы ведь сможете, правда?)
Не, трехэтажным не смогу. Я лучше врукопашную.
musikus
(29.12.2011 23:12)
Maxilena писал(а):
А потом пришли вышеупомянутые Кафка, Джойс и Пруст. Набоков `выцвел`. а Булгаков остался сиять в душе.
И что, Вы наслаждались `Улиссом` (в чьем, кстати, переводе?).
MargarMast
(29.12.2011 23:12)
Maxilena писал(а):
Дорогая альтер эго, Вы оччччень категоричны. Пресыщения у меня никогда не наступает, я литературный Гаргантюа (впрочем, не только литературный). А относительно именно стиля я бы вспомнила вновь уже упомянутую мною повесть ` Мост короля Людовика Святого`. И я очень рада, что та злополучная фраза всего лишь в начале Мастера, таак что я смогла ее переварить и стала читать дальше.
Да я вовсе это и не к Вам отнесла, а по большей даже части - к себе. Мы уже друг друга путаем. То есть, мы смешались в наших личностях.
Maxilena
(29.12.2011 23:12)
Intermezzo писал(а):
Какая же Вы злая сегодня, однако.))
Так достали. За Державу обидно (за Булгакова))))
Maxilena
(29.12.2011 23:13)
MargarMast писал(а):
Да я вовсе это и не к Вам отнесла, а по большей даже части - к себе. Мы уже друг друга путаем. То есть, мы смешались в наших личностях.
Мама!!! А как разделяться-то будем?!
MargarMast
(29.12.2011 23:14)
Andrew_Popoff писал(а):
Нет, исповедываюсь. :)
Это не о Вас, а о Набокове. Ишь, куда Вас занесло ;).
musikus
(29.12.2011 23:15)
Maxilena писал(а):
Вот! Полночь!! Набоков именно гениальный прозаик!!! Юрий - Вы -гениальный Музыкус!
Лена, с Вами всё в порядке? Вы ведь диагност. Диагносты сами себя диагностируют?
MargarMast
(29.12.2011 23:15)
MargarMast писал(а):
Это не о Вас, а о Набокове. Ишь, куда Вас занесло ;).
А, пардон, это именно о Вас. Это просто я спешу.
Andrew_Popoff
(29.12.2011 23:16)
Maxilena писал(а):
У Булгакова вовсе не каждая строчка является шедевром. В в целом - получается. Вот такой феномен.
Очень точное наблюдение. Но в `Белой гвардии` и у Булгакова проза очень хороша. Но если брать, к примеру, `Записки юного врача` - проза там очень средняя, хотя попадаются удачные фразы. А в целом я эти рассказы очень люблю.
MargarMast
(29.12.2011 23:17)
Maxilena писал(а):
Мама!!! А как разделяться-то будем?!
Только с помощью Вашего эндоскопа, раз у Вас хирургического скальпеля нет.
musikus
(29.12.2011 23:18)
Maxilena писал(а):
Относительно Булгакова - оченьжаль, что Вы, дорогой Музыкуч, ` совпадаете` с уважаемым Андреей. Пассаж насчет аналогии с -этим, как его? - Ником Перумовым- нас с Аленой просто доконал.
А вот Перумова я, слава богу, не читал. (Спасибо за Музыкуча, звучит).
MargarMast
(29.12.2011 23:19)
Ну всё, трубы зовут. Всем пока :).
Andrew_Popoff
(29.12.2011 23:19)
musikus писал(а):
Это верно, что Вы разделяете `писателей` и `прозаиков`. Первое - о содержании, а второе - о форме. Но из тех, что Вы назвали, гениальным и писателем, и прозаиком был только Гоголь. О Платонове не говорю, он мне не близок, и я не хочу о нем говорить. Насчет Булгакова мы совершенно совпадаем.
Платонов мне тоже не близок, я его, скорее, не люблю, если не считать нескольких пронзительных мест в рассказах. Но у него совершенно оригинальная и неповторимая проза, это потом уж были огромные толпы подражателей. И, хотя я его не люблю, читать его всегда интересно. И это очень эмоциональное чтение, оно просто раздирает когтями.
musikus
(29.12.2011 23:20)
Maxilena писал(а):
Не, трехэтажным не смогу. Я лучше врукопашную.
Рискуете, я хоть и старенький, но - спортсмен.
Maxilena
(29.12.2011 23:20)
musikus писал(а):
И что, Вы наслаждались `Улиссом` (в чьем, кстати, переводе?).
Нет, не наслаждалась. Первое прочтение было для меня тяжелой нравственной работой (перевод Хинкиса и Хоружего). Мне кажется, здесь то же, что и м ПИ музыкой - не для наслаждения писано. А вот воспринимать стала, конечно, лет через 10. А вот Кафкой - да, наслаждалась.
Maxilena
(29.12.2011 23:22)
musikus писал(а):
А вот Перумова я, слава богу, не читал. (Спасибо за Музыкуча, звучит).
Простите, пожалуйста! У меня длинные разрисованные когти, отсюда и очепятки.
Maxilena
(29.12.2011 23:22)
Maxilena писал(а):
Нет, не наслаждалась. Первое прочтение было для меня тяжелой нравственной работой (перевод Хинкиса и Хоружего). Мне кажется, здесь то же, что и м ПИ музыкой - не для наслаждения писано. А вот воспринимать стала, конечно, лет через 10. А вот Кафкой - да, наслаждалась.
ПМ музыекой
Andrew_Popoff
(29.12.2011 23:23)
Maxilena писал(а):
Относительно Булгакова - оченьжаль, что Вы, дорогой Музыкуч, ` совпадаете` с уважаемым Андреей. Пассаж насчет аналогии с -этим, как его? - Ником Перумовым- нас с Аленой просто доконал.
Не обижайтесь, я же говорил о прозе, а не об идее. В этом смысле Перумов отдыхает. Читать его мне, увы, приходилось, хоть и не по своей воле. Работа такая. Но я, кстати, отказался с этим материалом работать. Сошлись на Никитине (тоже русское фэнтези, но не такое тупое).
Maxilena
(29.12.2011 23:23)
Andrew_Popoff писал(а):
Очень точное наблюдение. Но в `Белой гвардии` и у Булгакова проза очень хороша. Но если брать, к примеру, `Записки юного врача` - проза там очень средняя, хотя попадаются удачные фразы. А в целом я эти рассказы очень люблю.
:)))))))))))))
Maxilena
(29.12.2011 23:24)
musikus писал(а):
Рискуете, я хоть и старенький, но - спортсмен.
Вы -не старенький! Вы -умудренный! Да и дерусь я только с хамами, что Вы, что Вы.
Maxilena
(29.12.2011 23:26)
Andrew_Popoff писал(а):
Не обижайтесь, я же говорил о прозе, а не об идее. В этом смысле Перумов отдыхает. Читать его мне, увы, приходилось, хоть и не по своей воле. Работа такая. Но я, кстати, отказался с этим материалом работать. Сошлись на Никитине (тоже русское фэнтези, но не такое тупое).
Согласна. Обожаю science fiction, но классическую. А вот фэнтэзи - это Толкиен. и Урсула Ле Гуин. Да и то, фэнтэзи в больших количествах - как взбитые сливки, непременно стошнит.
yarunskiy
(29.12.2011 23:27)
balaklava писал(а):
Поздравляю, друзья! Николай Андреев на 1 месте по рейтингу!
Да!
Набоков, Сорокин Гоголь и Булгаков составили ему `рейтинг`)))
MargarMast
(29.12.2011 23:27)
Maxilena писал(а):
Вот! Полночь!! Набоков именно гениальный прозаик!!! Юрий - Вы -гениальный Музыкус!
Да, хотела только заметить, что, может где-то и даются определения писателя и прозаика, как ассоциирующиеся с упором на форму и содержание литературного произведения, но для меня это звучит неестественно. Ни за что не назвала бы ни Бунина, ни Набокова прозаиками, поскольку в их прозе уйма поэзии. Мне вообще не нравится слово `прозаик`. Очень уж оно прозаичное.
Maxilena
(29.12.2011 23:29)
musikus писал(а):
Лена, с Вами всё в порядке? Вы ведь диагност. Диагносты сами себя диагностируют?
Обижаете. Мокрое дело шьете))). Со мной все в порядке. Просто до меня дошло, что меня так раздражает в Набокове. А к моей импульсивности - я думала, Вы уже привыкли.
Maxilena
(29.12.2011 23:29)
MargarMast писал(а):
Да, хотела только заметить, что, может где-то и даются определения писателя и прозаика, как ассоциирующиеся с упором на форму и содержание литературного произведения, но для меня это звучит неестественно. Ни за что не назвала бы ни Бунина, ни Набокова прозаиками, поскольку в их прозе уйма поэзии. Мне вообще не нравится слово `прозаик`. Очень уж оно прозаичное.
А мне нравится слово `прозаЕк`
MargarMast
(29.12.2011 23:31)
Andrew_Popoff писал(а):
Платонов мне тоже не близок, я его, скорее, не люблю, если не считать нескольких пронзительных мест в рассказах. Но у него совершенно оригинальная и неповторимая проза, это потом уж были огромные толпы подражателей. И, хотя я его не люблю, читать его всегда интересно. И это очень эмоциональное чтение, оно просто раздирает когтями.
Андрей, ну Вы просто блеск. Платонов Вам не близок, но тем не менее, он Вас раздирает когтями и для Bас это очень эмоциональное чтение. Обычно что-то неблизкое просто не трогает. Я, помнится, когда-то упивалась Платоновым, а потом всё забыла. Вероятно, есть писатели, которых можно читать только в определённое время жизни. Иначе - не пойдут.
musikus
(29.12.2011 23:31)
Maxilena писал(а):
Простите, пожалуйста! У меня длинные разрисованные когти, отсюда и очепятки.
А длинные разрисованные когти для медика это - профессионально?
Maxilena
(29.12.2011 23:33)
musikus писал(а):
А длинные разрисованные когти для медика это - профессионально?
Совершенно непрофессионально. Но мне прощают.
MargarMast
(29.12.2011 23:33)
Maxilena писал(а):
А мне нравится слово `прозаЕк`
Это - когда больной икает?
Maxilena
(29.12.2011 23:34)
MargarMast писал(а):
Андрей, ну Вы просто блеск. Платонов Вам не близок, но тем не менее, он Вас раздирает когтями и для Bас это очень эмоциональное чтение. Обычно что-то неблизкое просто не трогает. Я, помнится, когда-то упивалась Платоновым, а потом всё забыла. Вероятно, есть писатели, которых можно читать только в определённое время жизни. Иначе - не пойдут.
Факт. Вот Фазиль Искандер - читала почти с упоением. Через год просто все позабыла (это при моей-то памяти)
musikus
(29.12.2011 23:34)
Maxilena писал(а):
А мне нравится слово `прозаЕк`
Про заек это к Киркорову.
Maxilena
(29.12.2011 23:34)
MargarMast писал(а):
Это - когда больной икает?
Нет, когда пишет про заек)))))
Maxilena
(29.12.2011 23:35)
musikus писал(а):
Про заек это к Киркорову.
Не упоминайте к ночи! Чур меня!
yarunskiy
(29.12.2011 23:42)
Maxilena писал(а):
Не упоминайте к ночи! Чур меня!
Киркоров всего лишь маленький чертёнок, но не чёрт. Маловат будет, не тянет на чёрта)))
musikus
(29.12.2011 23:43)
Maxilena писал(а):
Совершенно непрофессионально. Но мне прощают.
Мне тоже многое прощают. Значить мы обои с Вами, пардон, священные коровы.
Maxilena
(29.12.2011 23:48)
Кстати, спасибо всем вам, форумчанам - Музыкусу, Андрею, Юрию, Алене, Роми, Микрусу, Андрею-Интермеццо и многим другим. Я ведь еще не говорила вам спасибо? У меня давно не было столько пищи для размышлений. И ваше не просто терпимое, а благожелательное отношение к моей неуемной, зарывающейся и часто наивной натуре меня очень трогает. А уж относительно музыки - просто слов нет! Я просто нашла для себя Эдем музыкальный. Прослушала Баха - пассионы, , токкаты и фуги, сюиты, партиты, оратории, клавир - и продолжаю слушать. Что бы я без вас всех делала, не представляю. Ну вот, скажете, старушк впала в чуйствительность:))) но я совершенно искренне.
Maxilena
(29.12.2011 23:50)
musikus писал(а):
Мне тоже многое прощают. Значить мы обои с Вами, пардон, священные коровы.
Это совершенно замечательный локус в коллективе. Я лично всегда мечтаю получить такой статус, и иногда получаю.
Maxilena
(29.12.2011 23:51)
yarunskiy писал(а):
Киркоров всего лишь маленький чертёнок, но не чёрт. Маловат будет, не тянет на чёрта)))
Тогда уж просто бес.
Andrew_Popoff
(29.12.2011 23:51)
Maxilena писал(а):
А мне нравится слово `прозаЕк`
Да, был такой пан Зюзя! :))))))))
Maxilena
(29.12.2011 23:52)
Andrew_Popoff писал(а):
Да, был такой пан Зюзя! :))))))))
Надо же, Вы помните!
Andrew_Popoff
(29.12.2011 23:53)
MargarMast писал(а):
Андрей, ну Вы просто блеск. Платонов Вам не близок, но тем не менее, он Вас раздирает когтями и для Bас это очень эмоциональное чтение.
Ну, это вполне нормально для человека, занимающегося чем-то вроде творчества. :) Не близок - значит не находится в резонансе с моим собственным миром. Но что мне мешает путешествовать в другие миры? ;)
Andrew_Popoff
(29.12.2011 23:55)
Maxilena писал(а):
Надо же, Вы помните!
Да! Единственное яркое зрелище было в советском телевизоре в моем детстве. Как тут забыть? :)
MargarMast
(30.12.2011 00:00)
Andrew_Popoff писал(а):
Да! Единственное яркое зрелище было в советском телевизоре в моем детстве. Как тут забыть? :)
`Кабачок`, что ли? По-моему, гадость приличная была. А сколько было шедевральных телевизионных спектаклей!
MargarMast
(30.12.2011 00:02)
Maxilena писал(а):
Кстати, спасибо всем вам, форумчанам - Музыкусу, Андрею, Юрию, Алене, Роми, Микрусу, Андрею-Интермеццо и многим другим. Я ведь еще не говорила вам спасибо? У меня давно не было столько пищи для размышлений. И ваше не просто терпимое, а благожелательное отношение к моей неуемной, зарывающейся и часто наивной натуре меня очень трогает. А уж относительно музыки - просто слов нет! Я просто нашла для себя Эдем музыкальный. Прослушала Баха - пассионы, , токкаты и фуги, сюиты, партиты, оратории, клавир - и продолжаю слушать. Что бы я без вас всех делала, не представляю. Ну вот, скажете, старушк впала в чуйствительность:))) но я совершенно искренне.
Алёнушка, а я Вам - в ответ - несмотря на то, что моя половина со мной спорит о литературных и поэтических пристрастиях, это такой класс - иметь свою половину!
musikus
(30.12.2011 00:04)
MargarMast писал(а):
`Кабачок`, что ли? По-моему, гадость приличная была.
Да бог с Вами! Такая отдушина была.
Maxilena
(30.12.2011 00:05)
MargarMast писал(а):
Алёнушка, а я Вам - в ответ - несмотря на то, что моя половина со мной спорит о литературных и поэтических пристрастиях, это такой класс - иметь свою половину!
Еще раз спасибо! И все-таки не будем думать о себе (Вы+я) плохо. Мне кажется (заметьте - только ка-ажется), что без нас форум лишился бы... ну, если не соли, то хотя бы мускатного ореха или корицы. Без них, конечно, можно (без пряностей), но с ними как-то поинтереснее.
Maxilena
(30.12.2011 00:06)
musikus писал(а):
Да бог с Вами! Такая отдушина была.
Да, в то время это была отдушина, как КВН и фигурное катание.
Maxilena
(30.12.2011 00:07)
MargarMast писал(а):
`Кабачок`, что ли? По-моему, гадость приличная была. А сколько было шедевральных телевизионных спектаклей!
Да, и тут согласна. Чего стоили спектакли по Диккенсу или `Шагреневая кожа`, или `Портрет Дориана Грея`!
yarunskiy
(30.12.2011 00:09)
Maxilena писал(а):
не будем думать о себе (Вы+я) плохо.
Вий? Ный?)))))))))
Опять Гоголь?
Maxilena
(30.12.2011 00:11)
yarunskiy писал(а):
Вий? Ный?)))))))))
Опять Гоголь?
Скорее ВЫЙНЫЙ , то есть шейный. Женщина - всегда шея, а мужчина -голова.
MargarMast
(30.12.2011 00:15)
Maxilena писал(а):
Скорее ВЫЙНЫЙ , то есть шейный. Женщина - всегда шея, а мужчина -голова.
Да, где это Вы видела, дорогая моя тёзка, мужчину-голову? Покажите мне хоть одного.
Maxilena
(30.12.2011 00:16)
MargarMast писал(а):
Да, где это Вы видела, дорогая моя тёзка, мужчину-голову? Покажите мне хоть одного.
Ка-а-а-а-ак?! Музыкус - Голова! (помните у Ильфа и Петрова?)
MargarMast
(30.12.2011 00:17)
Maxilena писал(а):
Ка-а-а-а-ак?! Музыкус - Голова! (помните у Ильфа и Петрова?)
Голова, Голова, Голова-Два Уха. С последним согласна. Не помню у Ильфа и Петрова про Музыкуса.
Maxilena
(30.12.2011 00:18)
MargarMast писал(а):
Голова, Голова, Голова-Два Уха. С последним согласна. Не помню у Ильфа и Петрова про Музыкуса.
Там не про Музыкуса, там про пикейные воротнички, но очень колоритно.
Andrew_Popoff
(30.12.2011 00:31)
MargarMast писал(а):
`Кабачок`, что ли? По-моему, гадость приличная была. А сколько было шедевральных телевизионных спектаклей!
Ну, я-то мелкий был. :)))
Andrew_Popoff
(30.12.2011 00:33)
MargarMast писал(а):
Да, где это Вы видела, дорогая моя тёзка, мужчину-голову? Покажите мне хоть одного.
Это сексизм. Ай-яй-яй!!!! ;)))
precipitato
(30.12.2011 00:34)
Maxilena писал(а):
Ка-а-а-а-ак?! Музыкус - Голова! (помните у Ильфа и Петрова?)
Лена,Вы бы положили Музикусу палец в рот?)Я бы не рискнул)
Andrew_Popoff
(30.12.2011 00:39)
precipitato писал(а):
Лена,Вы бы положили Музикусу палец в рот?)Я бы не рискнул)
И я тоже не рискнул бы. :)))
yarunskiy
(30.12.2011 00:39)
MargarMast писал(а):
Да, где это Вы видела, дорогая моя тёзка, мужчину-голову? Покажите мне хоть одного.
Как это? А у нас есть Голова Верховного Совета - мужик)))
yarunskiy
(30.12.2011 00:44)
yarunskiy писал(а):
Как это? А у нас есть Голова Верховного Совета - мужик)))
Голова - по-украински, председатель - по-русски
Andrew_Popoff
(30.12.2011 00:46)
yarunskiy писал(а):
Голова - по-украински, председатель - по-русски
У нас тоже есть слово `Глава` - и голова, и председатель, и часть повести или романа.:)
yarunskiy
(30.12.2011 00:47)
precipitato писал(а):
Лена,Вы бы положили Музикусу палец в рот?)Я бы не рискнул)
А кто прячется под ником `Музикус`. В личных данных написано: академик! Очень интересно, правда.
Maxilena
(30.12.2011 00:55)
Andrew_Popoff писал(а):
И я тоже не рискнул бы. :)))
Фи! На свете есть гораздо более приемлемые способы общения, чем класть друг другу пальцы в рот!
tagantsev
(30.12.2011 01:05)
Maxilena писал(а):
Ка-а-а-а-ак?! Музыкус - Голова! (помните у Ильфа и Петрова?)
Шла голова к голове, ударила голова голову головой по голове, от удара головы головой голову по голове, у головы на голове вскочила маленькая головка.
Maxilena
(30.12.2011 01:14)
Andrew_Popoff писал(а):
И я тоже не рискнул бы. :)))
О-с-ссподи, когда ж я спать буду?))) Музыкус, конечно, голова, как и Шатобриан. Но палец в рот я бы ему положила, как и любому из вас. И не только палец, но и эндоскоп. А чтобы не откусил, вставляется специальный мундштук, так что я ничем не рискую. Так что ноблесс оближ. Рпбота такая.
Maxilena
(30.12.2011 01:15)
tagantsev писал(а):
Шла голова к голове, ударила голова голову головой по голове, от удара головы головой голову по голове, у головы на голове вскочила маленькая головка.
Однажды отец Онуфрий...
Maxilena
(30.12.2011 01:16)
Maxilena писал(а):
О-с-ссподи, когда ж я спать буду?))) Музыкус, конечно, голова, как и Шатобриан. Но палец в рот я бы ему положила, как и любому из вас. И не только палец, но и эндоскоп. А чтобы не откусил, вставляется специальный мундштук, так что я ничем не рискую. Так что ноблесс оближ. Рпбота такая.
А палец - в перчатке. Вот
MargarMast
(30.12.2011 01:52)
yarunskiy писал(а):
Как это? А у нас есть Голова Верховного Совета - мужик)))
Я же не про формальную, а про реальную.
MargarMast
(30.12.2011 01:54)
Andrew_Popoff писал(а):
Это сексизм. Ай-яй-яй!!!! ;)))
Ага, чистой воды. Но - основанный на собственном жизненном опыте. ;)
Andrew_Popoff
(30.12.2011 02:04)
MargarMast писал(а):
Ага, чистой воды. Но - основанный на собственном жизненном опыте. ;)
Мой опыт свидетельствует об обратном. Впрочем, это тоже сексизм. Сорри. ;)
mikrus72
(30.12.2011 02:21)
Andrew_Popoff писал(а):
Это сексизм. Ай-яй-яй!!!! ;)))
Ален! Ну ты даешь! Хватит сексом то заниматься на сайте! :)
MargarMast
(30.12.2011 02:24)
mikrus72 писал(а):
Ален! Ну ты даешь! Хватит сексом то заниматься на сайте! :)
Фи, Мишка, ты опять вышел за рамки! Ну-ка войди туда немедленно обратно! Ужжас, как не люблю, когда тебе изменяет твой художстный вкуссс. :(:(
yarunskiy
(30.12.2011 02:25)
mikrus72 писал(а):
Ален! Ну ты даешь! Хватит сексом то заниматься на сайте! :)
Секс поднимает рейтинг!
MargarMast
(30.12.2011 02:26)
Andrew_Popoff писал(а):
И я тоже не рискнул бы. :)))
А я бы рискнула целый кулак, вот ей-Богу.
yarunskiy
(30.12.2011 02:26)
... и уже неважно - один прекрасный день, или одна прекрасная ночь))))
Andrew_Popoff
(30.12.2011 02:28)
MargarMast писал(а):
А я бы рискнула целый кулак, вот ей-Богу.
Вас-то он не стал бы кусать. Дама, все же. :)
mikrus72
(30.12.2011 02:29)
MargarMast писал(а):
Фи, Мишка, ты опять вышел за рамки! Ну-ка войди туда немедленно обратно! Ужжас, как не люблю, когда тебе изменяет твой художстный вкуссс. :(:(
О сексе начал не я, а те другие! А я только заметил взрослым, и усе!
Познакомлюсь с мазохистом мешковатой комплекции, желательно с грушеподобной головой. О себе: молодая, интересная. Учусь в институте физкультуры на тренера по боксу...
Эх! Мар! Зачем тебе голова то…. мужчин!??
Все вхожу в рамки!:))
MargarMast
(30.12.2011 02:30)
Andrew_Popoff писал(а):
Вас-то он не стал бы кусать. Дама, все же. :)
Как это - так Юрий же (Красавин) спросил Алёну Музыкальную.
A я укусов не боюсь - сама сразу укусюсь.
mikrus72
(30.12.2011 02:31)
MargarMast писал(а):
А я бы рискнула целый кулак, вот ей-Богу.
Вот видите кулак! Нет бы там… ладонь, пальчики. А то КУЛАК! Тут о много задумаешься!:))
MargarMast
(30.12.2011 02:33)
mikrus72 писал(а):
О сексе начал не я, а те другие! А я только заметил взрослым, и усе!
Познакомлюсь с мазохистом мешковатой комплекции, желательно с грушеподобной головой. О себе: молодая, интересная. Учусь в институте физкультуры на тренера по боксу...
Эх! Мар! Зачем тебе голова то…. мужчин!??
Все вхожу в рамки!:))
Это хорошо, это мне понравилось. :)
Ну опять! Вошёл в рамки, да? Ну и сиди в них!
mikrus72
(30.12.2011 02:35)
yarunskiy писал(а):
... и уже неважно - один прекрасный день, или одна прекрасная ночь))))
Я советую Николю Андрееву, написать шедевр под названием « Одна прекрасная ночь!» А то ночь на дворе а мы не в теме!:)
yarunskiy
(30.12.2011 02:36)
mikrus72 писал(а):
Вот видите кулак! Нет бы там… ладонь, пальчики. А то КУЛАК! Тут о много задумаешься!:))
Агась!)))
Мой прадед был кулак... а потом был ГУЛАГ! Во как...
mikrus72
(30.12.2011 02:37)
yarunskiy писал(а):
Симфония, обещали!ДА!:))))))))))
Уважаемый Сергей! Как продвигается симфония!??? Когда услышим!?
yarunskiy
(30.12.2011 02:39)
mikrus72 писал(а):
Уважаемый Сергей! Как продвигается симфония!??? Когда услышим!?
К весне закончу. Если что, то планирую на осень премьеру...
yarunskiy
(30.12.2011 02:41)
Эта симфония под названием `Кали Юга` - новый этап в моей композиторской деятельности. Я там какой-то совсем другой...
mikrus72
(30.12.2011 02:54)
yarunskiy писал(а):
Агась!)))
Мой прадед был кулак... а потом был ГУЛАГ! Во как...
Сергей Вы знаете у меня еще хлеще! Мой дед был бандеровец по линии отца, а вот дет по линии матери занимался ликвидацией остатков банд! Был направлен на юг Белоруссии. И дед по линии матери, расстрелял деда по линии отца! Вот такие дела! Остается только удивляться, как я родился на свет! Среди воинов УПА было много белорусов! Тогда Витушко за батьку был! Вот такие дела!
mikrus72
(30.12.2011 02:54)
yarunskiy писал(а):
Эта симфония под названием `Кали Юга` - новый этап в моей композиторской деятельности. Я там какой-то совсем другой...
Чувствую что-то готовите сильное! Эх.. услышать бы! Да дожить бы, до Весны то!:)) Я думаю, что Вы готовите, что то типа апокалипсиса. Финальной эры! Кали-Юга ведь!
yarunskiy
(30.12.2011 03:06)
mikrus72 писал(а):
Сергей Вы знаете у меня еще хлеще! Мой дед был бандеровец по линии отца, а вот дет по линии матери занимался ликвидацией остатков банд! Был направлен на юг Белоруссии. И дед по линии матери, расстрелял деда по линии отца! Вот такие дела! Остается только удивляться, как я родился на свет! Среди воинов УПА было много белорусов! Тогда Витушко за батьку был! Вот такие дела!
У меня тоже двоюродные прадеды были по разные стороны... так что фильм `Вечный зов` - отдыхает.
mikrus72
(30.12.2011 03:07)
Сергей! Скажите! А почему Вас Шри Кришна заинтересовал!?
безусловный литературный шедевр. А в целом шедевра не происходит, происходит просто
великолепная литература. У Булгакова вовсе не каждая строчка является шедевром. В в целом
- получается. Вот такой феномен.
и в конце прочтения романа c каждой шедевральной строчкой остаётся такое чувство полного
духовного насыщения, а у некоторых оказывается пересыщение и переполнение. А насчёт
булгаковской строчки о любви, выскочившей, как убийца, с ножом из-за угла - сама по себе
эта строчка - абсолютный литературный шедевр. Можно даже не писать дальше роман. В ней -
всё. ;)
сиять в душе.
прозаиков - пожалуй, Гоголь, Чехов и Толстой. Ну, еще Гончарова я бы сюда приписал.
Писатель он был просто хороший, но прозаик гениальный. Из советских - Платонов. У
Булгакова только `Белая гвардия` очень хорошо написана. `Мастер` - довольно вялая проза,
особенно главы про Ешуа - это на уровне Ника Перумова.
`писателей` и `прозаиков`. Первое - о содержании, а второе - о форме. Но из тех, что Вы
назвали, гениальным и писателем, и прозаиком был только Гоголь. О Платонове не говорю, он
мне не близок, и я не хочу о нем говорить. Насчет Булгакова мы совершенно совпадаем.
некоторых и в конце прочтения романа c каждой шедевральной строчкой остаётся такое чувство
полного духовного насыщения, а у некоторых оказывается пересыщение и переполнение. А
насчёт булгаковской строчки о любви, выскочившей, как убийца, с ножом из-за угла - сама по
себе эта строчка - абсолютный литературный шедевр. Можно даже не писать дальше роман. В
ней - всё. ;)
не наступает, я литературный Гаргантюа (впрочем, не только литературный). А относительно
именно стиля я бы вспомнила вновь уже упомянутую мною повесть ` Мост короля Людовика
Святого`. И я очень рада, что та злополучная фраза всего лишь в начале Мастера, таак что я
смогла ее переварить и стала читать дальше.
`прозаиков`. Первое - о содержании, а второе - о форме. Но из тех, что Вы назвали,
гениальным и писателем, и прозаиком был только Гоголь. О Платонове не говорю, он мне не
близок, и я не хочу о нем говорить. Насчет Булгакова мы совершенно совпадаем.
Полночь!! Набоков именно гениальный прозаик!!! Юрий - Вы -гениальный Музыкус!
уверен, еслибы я родился лет на 20 раньше, то чувствовал бы точно так же, как и Вы. Но я
начал читать Библию лет в 20, и за это уже на комсомольском собрании не отчитывали.
Речь-то ведь шла о прозе - о красоте языка, стиля, об оригинальности автора и т.п.
Булгаков написал потрясающий роман `Белая гвардия` - думаю, этого вполне хватит для того,
чтобы считать его выдающимся писателем.
меня загнали со своими этими годами. Надеюсь, мой старческий кашель до Вас не долетает ;).
Но Вы правы, конечно, Вы жили в другое время - перемены случились уж точно после
окончания моей университетской жизни, и в той затхлой обстановке каждый свежий глоток
воздуха воспринимался, как чудо.
`прозаиков`. Первое - о содержании, а второе - о форме. Но из тех, что Вы назвали,
гениальным и писателем, и прозаиком был только Гоголь. О Платонове не говорю, он мне не
близок, и я не хочу о нем говорить. Насчет Булгакова мы совершенно
совпадаем.
с уважаемым Андреей. Пассаж насчет аналогии с -этим, как его? - Ником Перумовым- нас с
Аленой просто доконал.
персоне.
трехэтажным... (Вы ведь сможете, правда?)
дорогой Музыкуч, ` совпадаете` с уважаемым Андреей. Пассаж насчет аналогии с -этим, как
его? - Ником Перумовым- нас с Аленой просто доконал.
очепятываюсь.
Вы покрыли меня трехэтажным... (Вы ведь сможете, правда?)
недоверчивый? Наверное, просто отвыкли от нормальных выражений простых человеческих
эмоций, которые у меня всегда в избытке.
Вы злая сегодня, однако.))
Вы покрыли меня трехэтажным... (Вы ведь сможете, правда?)
лучше врукопашную.
Пруст. Набоков `выцвел`. а Булгаков остался сиять в душе.
`Улиссом` (в чьем, кстати, переводе?).
Пресыщения у меня никогда не наступает, я литературный Гаргантюа (впрочем, не только
литературный). А относительно именно стиля я бы вспомнила вновь уже упомянутую мною
повесть ` Мост короля Людовика Святого`. И я очень рада, что та злополучная фраза всего
лишь в начале Мастера, таак что я смогла ее переварить и стала читать дальше.
вовсе это и не к Вам отнесла, а по большей даже части - к себе. Мы уже друг друга путаем.
То есть, мы смешались в наших личностях.
достали. За Державу обидно (за Булгакова))))
даже части - к себе. Мы уже друг друга путаем. То есть, мы смешались в наших
личностях.
Набокове. Ишь, куда Вас занесло ;).
прозаик!!! Юрий - Вы -гениальный Музыкус!
диагност. Диагносты сами себя диагностируют?
занесло ;).
шедевром. В в целом - получается. Вот такой феномен.
`Белой гвардии` и у Булгакова проза очень хороша. Но если брать, к примеру, `Записки юного
врача` - проза там очень средняя, хотя попадаются удачные фразы. А в целом я эти рассказы
очень люблю.
помощью Вашего эндоскопа, раз у Вас хирургического скальпеля нет.
дорогой Музыкуч, ` совпадаете` с уважаемым Андреей. Пассаж насчет аналогии с -этим, как
его? - Ником Перумовым- нас с Аленой просто доконал.
читал. (Спасибо за Музыкуча, звучит).
`прозаиков`. Первое - о содержании, а второе - о форме. Но из тех, что Вы назвали,
гениальным и писателем, и прозаиком был только Гоголь. О Платонове не говорю, он мне не
близок, и я не хочу о нем говорить. Насчет Булгакова мы совершенно
совпадаем.
нескольких пронзительных мест в рассказах. Но у него совершенно оригинальная и
неповторимая проза, это потом уж были огромные толпы подражателей. И, хотя я его не люблю,
читать его всегда интересно. И это очень эмоциональное чтение, оно просто раздирает
когтями.
врукопашную.
переводе?).
работой (перевод Хинкиса и Хоружего). Мне кажется, здесь то же, что и м ПИ музыкой - не
для наслаждения писано. А вот воспринимать стала, конечно, лет через 10. А вот Кафкой -
да, наслаждалась.
Музыкуча, звучит).
очепятки.
меня тяжелой нравственной работой (перевод Хинкиса и Хоружего). Мне кажется, здесь то же,
что и м ПИ музыкой - не для наслаждения писано. А вот воспринимать стала, конечно, лет
через 10. А вот Кафкой - да, наслаждалась.
дорогой Музыкуч, ` совпадаете` с уважаемым Андреей. Пассаж насчет аналогии с -этим, как
его? - Ником Перумовым- нас с Аленой просто доконал.
прозе, а не об идее. В этом смысле Перумов отдыхает. Читать его мне, увы, приходилось,
хоть и не по своей воле. Работа такая. Но я, кстати, отказался с этим материалом работать.
Сошлись на Никитине (тоже русское фэнтези, но не такое тупое).
и у Булгакова проза очень хороша. Но если брать, к примеру, `Записки юного врача` - проза
там очень средняя, хотя попадаются удачные фразы. А в целом я эти рассказы очень
люблю.
спортсмен.
что Вы.
идее. В этом смысле Перумов отдыхает. Читать его мне, увы, приходилось, хоть и не по своей
воле. Работа такая. Но я, кстати, отказался с этим материалом работать. Сошлись на
Никитине (тоже русское фэнтези, но не такое тупое).
но классическую. А вот фэнтэзи - это Толкиен. и Урсула Ле Гуин. Да и то, фэнтэзи в
больших количествах - как взбитые сливки, непременно стошнит.
рейтингу!
Набоков, Сорокин Гоголь и Булгаков составили ему `рейтинг`)))
прозаик!!! Юрий - Вы -гениальный Музыкус!
где-то и даются определения писателя и прозаика, как ассоциирующиеся с упором на форму и
содержание литературного произведения, но для меня это звучит неестественно. Ни за что не
назвала бы ни Бунина, ни Набокова прозаиками, поскольку в их прозе уйма поэзии. Мне
вообще не нравится слово `прозаик`. Очень уж оно прозаичное.
Диагносты сами себя диагностируют?
порядке. Просто до меня дошло, что меня так раздражает в Набокове. А к моей импульсивности
- я думала, Вы уже привыкли.
даются определения писателя и прозаика, как ассоциирующиеся с упором на форму и содержание
литературного произведения, но для меня это звучит неестественно. Ни за что не назвала бы
ни Бунина, ни Набокова прозаиками, поскольку в их прозе уйма поэзии. Мне вообще не
нравится слово `прозаик`. Очень уж оно прозаичное.
не люблю, если не считать нескольких пронзительных мест в рассказах. Но у него совершенно
оригинальная и неповторимая проза, это потом уж были огромные толпы подражателей. И, хотя
я его не люблю, читать его всегда интересно. И это очень эмоциональное чтение, оно просто
раздирает когтями.
менее, он Вас раздирает когтями и для Bас это очень эмоциональное чтение. Обычно что-то
неблизкое просто не трогает. Я, помнится, когда-то упивалась Платоновым, а потом всё
забыла. Вероятно, есть писатели, которых можно читать только в определённое время жизни.
Иначе - не пойдут.
когти, отсюда и очепятки.
профессионально?
профессионально?
больной икает?
близок, но тем не менее, он Вас раздирает когтями и для Bас это очень эмоциональное
чтение. Обычно что-то неблизкое просто не трогает. Я, помнится, когда-то упивалась
Платоновым, а потом всё забыла. Вероятно, есть писатели, которых можно читать только в
определённое время жизни. Иначе - не пойдут.
с упоением. Через год просто все позабыла (это при моей-то памяти)
Киркорову.
про заек)))))
ночи! Чур меня!
всего лишь маленький чертёнок, но не чёрт. Маловат будет, не тянет на чёрта)))
прощают.
Андрею-Интермеццо и многим другим. Я ведь еще не говорила вам спасибо? У меня давно не
было столько пищи для размышлений. И ваше не просто терпимое, а благожелательное отношение
к моей неуемной, зарывающейся и часто наивной натуре меня очень трогает. А уж относительно
музыки - просто слов нет! Я просто нашла для себя Эдем музыкальный. Прослушала Баха -
пассионы, , токкаты и фуги, сюиты, партиты, оратории, клавир - и продолжаю слушать. Что бы
я без вас всех делала, не представляю. Ну вот, скажете, старушк впала в
чуйствительность:))) но я совершенно искренне.
пардон, священные коровы.
всегда мечтаю получить такой статус, и иногда получаю.
чёрт. Маловат будет, не тянет на чёрта)))
пан Зюзя! :))))))))
же, Вы помните!
близок, но тем не менее, он Вас раздирает когтями и для Bас это очень эмоциональное
чтение.
:) Не близок - значит не находится в резонансе с моим собственным миром. Но что мне мешает
путешествовать в другие миры? ;)
зрелище было в советском телевизоре в моем детстве. Как тут забыть? :)
советском телевизоре в моем детстве. Как тут забыть? :)
гадость приличная была. А сколько было шедевральных телевизионных спектаклей!
Андрею, Юрию, Алене, Роми, Микрусу, Андрею-Интермеццо и многим другим. Я ведь еще не
говорила вам спасибо? У меня давно не было столько пищи для размышлений. И ваше не просто
терпимое, а благожелательное отношение к моей неуемной, зарывающейся и часто наивной
натуре меня очень трогает. А уж относительно музыки - просто слов нет! Я просто нашла для
себя Эдем музыкальный. Прослушала Баха - пассионы, , токкаты и фуги, сюиты, партиты,
оратории, клавир - и продолжаю слушать. Что бы я без вас всех делала, не представляю. Ну
вот, скажете, старушк впала в чуйствительность:))) но я совершенно
искренне.
спорит о литературных и поэтических пристрастиях, это такой класс - иметь свою половину!
была.
что моя половина со мной спорит о литературных и поэтических пристрастиях, это такой класс
- иметь свою половину!
плохо. Мне кажется (заметьте - только ка-ажется), что без нас форум лишился бы... ну, если
не соли, то хотя бы мускатного ореха или корицы. Без них, конечно, можно (без пряностей),
но с ними как-то поинтереснее.
время это была отдушина, как КВН и фигурное катание.
была. А сколько было шедевральных телевизионных спектаклей!
стоили спектакли по Диккенсу или `Шагреневая кожа`, или `Портрет Дориана Грея`!
Ный?)))))))))
Опять Гоголь?
Опять Гоголь?
-голова.
шея, а мужчина -голова.
Покажите мне хоть одного.
мужчину-голову? Покажите мне хоть одного.
Ильфа и Петрова?)
Петрова?)
Петрова про Музыкуса.
согласна. Не помню у Ильфа и Петрова про Музыкуса.
пикейные воротнички, но очень колоритно.
была. А сколько было шедевральных телевизионных спектаклей!
:)))
мужчину-голову? Покажите мне хоть одного.
Петрова?)
не рискнул)
мужчину-голову? Покажите мне хоть одного.
Совета - мужик)))
мужик)))
по-русски
или романа.:)
не рискнул)
Очень интересно, правда.
свете есть гораздо более приемлемые способы общения, чем класть друг другу пальцы в рот!
Петрова?)
головы головой голову по голове, у головы на голове вскочила маленькая головка.
когда ж я спать буду?))) Музыкус, конечно, голова, как и Шатобриан. Но палец в рот я бы
ему положила, как и любому из вас. И не только палец, но и эндоскоп. А чтобы не откусил,
вставляется специальный мундштук, так что я ничем не рискую. Так что ноблесс оближ. Рпбота
такая.
головой по голове, от удара головы головой голову по голове, у головы на голове вскочила
маленькая головка.
конечно, голова, как и Шатобриан. Но палец в рот я бы ему положила, как и любому из вас. И
не только палец, но и эндоскоп. А чтобы не откусил, вставляется специальный мундштук, так
что я ничем не рискую. Так что ноблесс оближ. Рпбота такая.
мужик)))
чистой воды. Но - основанный на собственном жизненном опыте. ;)
жизненном опыте. ;)
Сорри. ;)
ты даешь! Хватит сексом то заниматься на сайте! :)
сайте! :)
Ужжас, как не люблю, когда тебе изменяет твой художстный вкуссс. :(:(
сайте! :)
рискнула целый кулак, вот ей-Богу.
ей-Богу.
туда немедленно обратно! Ужжас, как не люблю, когда тебе изменяет твой художстный вкуссс.
:(:(
Познакомлюсь с мазохистом мешковатой комплекции, желательно с грушеподобной головой. О
себе: молодая, интересная. Учусь в институте физкультуры на тренера по боксу...
Эх! Мар! Зачем тебе голова то…. мужчин!??
Все вхожу в рамки!:))
:)
A я укусов не боюсь - сама сразу укусюсь.
ей-Богу.
задумаешься!:))
заметил взрослым, и усе!
Познакомлюсь с мазохистом мешковатой комплекции, желательно с грушеподобной головой. О
себе: молодая, интересная. Учусь в институте физкультуры на тренера по боксу...
Эх! Мар! Зачем тебе голова то…. мужчин!??
Все вхожу в рамки!:))
Ну опять! Вошёл в рамки, да? Ну и сиди в них!
одна прекрасная ночь))))
Одна прекрасная ночь!» А то ночь на дворе а мы не в теме!:)
то КУЛАК! Тут о много задумаешься!:))
Мой прадед был кулак... а потом был ГУЛАГ! Во как...
Сергей! Как продвигается симфония!??? Когда услышим!?
Когда услышим!?
там какой-то совсем другой...
Мой прадед был кулак... а потом был ГУЛАГ! Во как...
хлеще! Мой дед был бандеровец по линии отца, а вот дет по линии матери занимался
ликвидацией остатков банд! Был направлен на юг Белоруссии. И дед по линии матери,
расстрелял деда по линии отца! Вот такие дела! Остается только удивляться, как я родился
на свет! Среди воинов УПА было много белорусов! Тогда Витушко за батьку был! Вот такие
дела!
этап в моей композиторской деятельности. Я там какой-то совсем другой...
что-то готовите сильное! Эх.. услышать бы! Да дожить бы, до Весны то!:)) Я думаю, что Вы
готовите, что то типа апокалипсиса. Финальной эры! Кали-Юга ведь!
бандеровец по линии отца, а вот дет по линии матери занимался ликвидацией остатков банд!
Был направлен на юг Белоруссии. И дед по линии матери, расстрелял деда по линии отца! Вот
такие дела! Остается только удивляться, как я родился на свет! Среди воинов УПА было
много белорусов! Тогда Витушко за батьку был! Вот такие дела!
прадеды были по разные стороны... так что фильм `Вечный зов` - отдыхает.