|
Скачать ноты 
Сборный симфонический оркестр под управлением автора. Запись с концерта (первое исполнение) 27 ноября 2009 года
|
||
|
Скачать ноты
Сборный симфонический оркестр под управлением автора. Запись с концерта (первое исполнение) 27 ноября 2009 года
|
||
АСП так испортил для русских-это был роскошный композитор,один из лучших в то
время,большой мастер и крупнейший педагог.Легенда об отравлении давно рухнула и
похоронена.
благодаря Пушкину - остаётся, особенно в славянском пространстве. И совершенно глупое
`вечное сравнение` с Моцартом... зачем? Это очень разные композиторы, несмотря на то, что
жили в одно время... на пересечении разных стилистических дорог. Вот как может испортить
репутацию `распиаренный` продукт (`Маленькие трагедии`), в `истинности` которого мало кто
сомневается.
:).
трагедии: ` Или это сказки тупой, бессмысленной толпы? И не был убийцею создатель
Ватикана?` Смысл прост - толпа выдумывает сказки. И если сказка о Микеланджело ее рук
дело, то сказка об отравителе Сальери - тоже порождение тупой бессмысленной толпы. А вот
Милош Форман не гений, ему не простим. Он просто скотина.
идиотском свете.
подчеркнуть, что гениальность - она как бы сверху, и всё тут :).
Сальери показали `снизу`? Эти `клише` хорошо работают на толпу, но к сути дела никакого
отношения не имеют...
Моцарт как раз был довольно желчным и злобным иногда и вполне приземлённым по жизни.
самооправдание в последних строчках трагедии: ` Или это сказки тупой, бессмысленной толпы?
И не был убийцею создатель Ватикана?` Смысл прост - толпа выдумывает сказки. И если сказка
о Микеланджело ее рук дело, то сказка об отравителе Сальери - тоже порождение тупой
бессмысленной толпы. А вот Милош Форман не гений, ему не простим. Он просто
скотина.
зрения? А `Пролетая над гнездом кукушки`?
:).
слова против него не скажи?Я Пушкина очень люблю.
Так это ж не одно и тож!))))
Так это ж не одно и тож!))))
Формана, я имею в виду.
Имеет он право на свою точку зрения? А `Пролетая над гнездом кукушки`?
фильм говорил. И я не считаю клевету точкой зрения.
клевету точкой зрения.
очень удобно - создать легенду на такую тему - столкновение гения и не-гения. Где Вы ещё
найдёте два таких характера, и чтобы они были достоверны? Пожертвовали исторической
правдой.
клевету точкой зрения.
угождать `паховым` вкусам публики!
гротескном. Чтобы подчеркнуть, что гениальность - она как бы сверху, и всё тут
:).
простодушными в житейских делах - да, возможно. Но у Формана он вышел таким придурком, что
тошно. В `Амадее` Форман мыслит, как та самая тупая бессмысленная толпа, которая ненавидит
людей одаренных и рада их унижению. И он угодил по полной толпе. Моцарт, оказывается,
идиот, которого в приличные дома пускать нельзя, а Сальери вообще скотина. Добрый умный
обыватель торжествует, он венец человечества!
это оказалось очень удобно - создать легенду на такую тему - столкновение гения и
не-гения. Где Вы ещё найдёте два таких характера, и чтобы они были достоверны?
Пожертвовали исторической правдой.
это оказалось очень удобно - создать легенду на такую тему - столкновение гения и
не-гения. Где Вы ещё найдёте два таких характера, и чтобы они были достоверны?
Пожертвовали исторической правдой.
сказал.
Художника. Не нужно угождать `паховым` вкусам публики!
что он мне не понравился. Но, возможно, что вы оба и правы.
обзывать!
Коллонтая - какого рода слушателей он ожидает для своих `Танцев Давида`
ответить в ветке про `Две песни и пляску царя Давида`.
сказал.
недоумка, дурно вхахатывающего ни с того, ни с сего. Не ясно, какую художественную цель он
при этом преследовал. Получился пасквиль на великого человека.
музыка`, которую пишет Алексей Шмурак, годится для совершенно селективной группы молодых
людей, скорее всего - профессиональных музыкантов тех же взглядов. О какой массовости тут
идёт речь?
силу ее простоты и созвучности людям. Лучше воспринимается, чем Моцарт или Шуман,
проверено не раз.
воспринимается, именно в силу ее простоты и созвучности людям. Лучше воспринимается, чем
Моцарт или Шуман, проверено не раз.
несомненно, талантливый автор, и для музыкантов его сочинения понятны и интересны. Но,
увы, без предварительной подготовки авангард слушать крайне сложно - и как раз уж тут
нечего сравнивать с Моцартом и Шопеном. Созвучность людям? Ну, вообще-то, люди все разные.
Кому-то, может, и созвучнее Губайдуллина со Шнитке, а другим - Моцарт с Шуманом.
разные.
в ее как бы эпатажности для непосвященных. Только зал не теми органами воспринимает,
которыми бы мы хотели, может быть, это дело другое.
знаю, а вообще о новой музыке в ее как бы эпатажности для непосвященных. Только зал не
теми органами воспринимает, которыми бы мы хотели, может быть, это дело другое.
ни странно, эффект сей наблюдал не раз. На смешанных концертах из современной и старой
музыки, публика, которая откровенно зевала на Шумане и Бетховене, шуршала программками,
чихала, сморкалась, неожиданно затихала и как-то сосредоточенно вслушивалась, когда
начинало звучать что-то современное. Честное слово! Меня слушали с большим интересом, чем
великих классиков. Это конечно, не потому, что я лучше, упаси Боже меня, скромного Эндрю,
от подобных сравнений. Я думаю, здесь работает эффект созвучности. Я пишу не для далеких
потомков, а для тех, кто сейчас, в сей момент сидит в зале. Думаю, Шуман и Бетховен делали
также. Их музыка написана не для нас, и мы можем воспринимать ее опосредованно, через наше
неприятие современного нам мира, того, что нам в нашем мире не нравится и через наше
идеальное представление об их времени, когда кавалеры были благородны, дамы целомудренны,
воздух чист, а пища не содержала ГМО.
На смешанных концертах из современной и старой музыки, публика, которая откровенно зевала
на Шумане и Бетховене, шуршала программками, чихала, сморкалась, неожиданно затихала и
как-то сосредоточенно вслушивалась, когда начинало звучать что-то современное. Честное
слово! Меня слушали с большим интересом, чем великих классиков. Это конечно, не потому,
что я лучше, упаси Боже меня, скромного Эндрю, от подобных сравнений. Я думаю, здесь
работает эффект созвучности. Я пишу не для далеких потомков, а для тех, кто сейчас, в сей
момент сидит в зале. Думаю, Шуман и Бетховен делали также. Их музыка написана не для нас,
и мы можем воспринимать ее опосредованно, через наше неприятие современного нам мира,
того, что нам в нашем мире не нравится и через наше идеальное представление об их времени,
когда кавалеры были благородны, дамы целомудренны, воздух чист, а пища не содержала
ГМО.
ушные мозоли от 5-й симфонии Бетховена или от `Венгерских танцев` Брамса. Сколько уже
можно. Во-вторых, как мне кажется, часто дирижёры, стараясь отойти от совсем уж затёртого
классического репертуара, вытаскивают какие-то малоизвестные вещи классиков, которые
оказываются и малоинтересными. А потому, как мне кажется, сочетание старого и нового, как
в Вашем концерте, Андрей - самое замечательное. Сейчас многие дирижёры уже выходят с
таким репертуаром на публику. Во всяком случае, замечательный Кристоф Эшенбах именно так
и делает, поэтому его концерты такие привлекательные. Но, должна Вам сказать, что когда
исполнялся один Мессиан - его Турангалила-симфония и `Сад наслаждений` - народа было
существенно меньше, чем когда он давал смешанную программу. Так что, видимо, надо искать
какое-то сочетание, чтобы не отпугивать публику.
На смешанных концертах из современной и старой музыки, публика, которая откровенно зевала
на Шумане и Бетховене, шуршала программками, чихала, сморкалась, неожиданно затихала и
как-то сосредоточенно вслушивалась, когда начинало звучать что-то современное. Честное
слово! Меня слушали с большим интересом, чем великих классиков. Это конечно, не потому,
что я лучше, упаси Боже меня, скромного Эндрю, от подобных сравнений. Я думаю, здесь
работает эффект созвучности. Я пишу не для далеких потомков, а для тех, кто сейчас, в сей
момент сидит в зале. Думаю, Шуман и Бетховен делали также. Их музыка написана не для нас,
и мы можем воспринимать ее опосредованно, через наше неприятие современного нам мира,
того, что нам в нашем мире не нравится и через наше идеальное представление об их времени,
когда кавалеры были благородны, дамы целомудренны, воздух чист, а пища не содержала
ГМО.
ни концертными агенствами, ни прессой.
заигранность классиков. У всех уже ушные мозоли от 5-й симфонии Бетховена или от
`Венгерских танцев` Брамса. Сколько уже можно. Во-вторых, как мне кажется, часто
дирижёры, стараясь отойти от совсем уж затёртого классического репертуара, вытаскивают
какие-то малоизвестные вещи классиков, которые оказываются и малоинтересными. А потому,
как мне кажется, сочетание старого и нового, как в Вашем концерте, Андрей - самое
замечательное. Сейчас многие дирижёры уже выходят с таким репертуаром на публику. Во
всяком случае, замечательный Кристоф Эшенбах именно так и делает, поэтому его концерты
такие привлекательные. Но, должна Вам сказать, что когда исполнялся один Мессиан - его
Турангалила-симфония и `Сад наслаждений` - народа было существенно меньше, чем когда он
давал смешанную программу. Так что, видимо, надо искать какое-то сочетание, чтобы не
отпугивать публику.
весьма интересными, правда, всегда нужно тщательно подумывать программу. Скажем, прекрасно
бы соединились `Давид` М. Коллонтая и `Соломон` Генделя.
С другой стороны, пустые кресла на `Турангалиле` можно объяснить и стереотипами публики,
которая боится, что не поймет неизвестной ей музыки. Хотя, какая же `Турангалила` новая
музыка? Это классика!
`Турангалиле` можно объяснить и стереотипами публики, которая боится, что не поймет
неизвестной ей музыки. Хотя, какая же `Турангалила` новая музыка? Это классика!
правда - но как много играют Мессиана?
первыми и заснем там, на 19-м повторе, убаюканные волнами Мартено.
мире это - бизнес, дирекция всегда идёт на риск, когда даёт что-то непривычное -
получается типичный замкнутый круг. В этом отношении совершенно фантастический дирижёр
Марин Олсоп, о которой я уже говорила, потому что вот она-то уж занимается воспитанием
вкуса публики вовсю.
исполнители, и есть - просветители? Вот это было бы самое прекрасное сочетание.
Потом, конечно, то, что непривычно, должно быть сыграно просто отменно. Так Эшенбах
сыграл блестяще берговские `Три пьесы для оркестра` (при этом в увлечённом пылy чуть не
свалился с подиума), а Владимир Юровский - `Атмосферы` Лигети, и после этого имена Берга и
Лигети для непосвящённых стали уже звучать совершенно по-другому.
концертных залах, а поскольку в современном мире это - бизнес, дирекция всегда идёт на
риск, когда даёт что-то непривычное - получается типичный замкнутый круг. В этом
отношении совершенно фантастический дирижёр Марин Олсоп, о которой я уже говорила, потому
что вот она-то уж занимается воспитанием вкуса публики вовсю.
Но вряд ли она способна переломить общую тенденцию - сведение академического концерта к
развлечению, к сфере обслуживания. Как и всякий покупатель, который разумно предпочитает
тратить деньги на известные брэнды, посетитель концерт хочет за наличные приобрести как
можно более качественное искусство. Что может быть качественнее Бетховена, Баха, Моцарта?
Так для чего менеджерам от искусства делать ставку на неизвестные брэнды? Это же связано
со значительными финансовыми рисками. Конечно, в зале все равны. Но в зал еще надо
попасть...
переломить общую тенденцию - сведение академического концерта к развлечению, к сфере
обслуживания. Как и всякий покупатель, который разумно предпочитает тратить деньги на
известные брэнды, посетитель концерт хочет за наличные приобрести как можно более
качественное искусство. Что может быть качественнее Бетховена, Баха, Моцарта? Так для чего
менеджерам от искусства делать ставку на неизвестные брэнды? Это же связано со
значительными финансовыми рисками. Конечно, в зале все равны. Но в зал еще надо
попасть...
инноваторские концерты - в конце-концов и музыкальный менеджмент понимает, что повторение
одного и тогоже приедается - так что здесь нового - навалом. Действительно много.
Вообще, за сферу искусств на этом континенте я пока что спокойна, несмотря на кризис,
потому что народа и в музеях, и на концертах - не протолкнуться.
Насчёт того, что музыкантам не хватает концертных площадок - совершенно согласна, хотя
здесь, конечно, их количество невозможно сравнить с Москвой. Здесь они есть во всех
университетах (которых только в этой области - не меньше восьми, не считая мелких
колледжей), в музеях, во всех церквях - огромное количество концертных площадок. Что, с
другой стороны, плодит большое количество любительских музыкальных коллективов среднего
пошиба - ну это, как всегда. За всё надо платить. Меньше конкуренция, меньше отбор -
больше среднего уровня.
ходит на такие инноваторские концерты - в конце-концов и музыкальный менеджмент понимает,
что повторение одного и тогоже приедается - так что здесь нового - навалом. Действительно
много. Вообще, за сферу искусств на этом континенте я пока что спокойна, несмотря на
кризис, потому что народа и в музеях, и на концертах - не протолкнуться.
Насчёт того, что музыкантам не хватает концертных площадок - совершенно согласна, хотя
здесь, конечно, их количество невозможно сравнить с Москвой. Здесь они есть во всех
университетах (которых только в этой области - не меньше восьми, не считая мелких
колледжей), в музеях, во всех церквях - огромное количество концертных площадок. Что, с
другой стороны, плодит большое количество любительских музыкальных коллективов среднего
пошиба - ну это, как всегда. За всё надо платить. Меньше конкуренция, меньше отбор -
больше среднего уровня.
музыки тоже порой много набивается. Но сами концерты проходят в малюсеньких зальчиках. И
главная проблема, конечно, деньги. Маленькие зальчики можно найти за смешные деньги, и
даже бесплатно. Но исполнители должны ведь за свой труд получить гонорар. А какой гонорар
при зале в 30-40 мест? Половина мест занята друзьями, а публика больше ста рублей за билет
платить не хочет. Минкульт же занят... Ничем он, конечно, не занят. Главная задача
Минкульта, кажется, состоит в том, чтобы не путаться у премьер-министра под ногами и
пореже показываться ему на глаза. Денег Минкульту тоже дают только на содержание
минкультовских чиновников. Вот такие пироги.
Может быть, среди дирижёров тоже есть исполнители, и есть - просветители? Вот это было бы
самое прекрасное сочетание.
Потом, конечно, то, что непривычно, должно быть сыграно просто отменно. Так Эшенбах
сыграл блестяще берговские `Три пьесы для оркестра` (при этом в увлечённом пылy чуть не
свалился с подиума), а Владимир Юровский - `Атмосферы` Лигети, и после этого имена Берга и
Лигети для непосвящённых стали уже звучать совершенно по-другому.
есть.Геннадий Рождественский -- и великолепный
дирижёр и блестящий лектор-просветитель.Думаю,список
не закрыт.
исполнители, и есть - просветители?
Скажу то, что, быть может, покоробит кого-то и заранее извиняюсь. Многие почитают
Г.Н.Рождественского. Я его тоже крайне уважаю как мастера (моя близкая
знакомая,замечательная флейтистка Ира Лозбень много с ним играла в оркестре Минкультуры и
много мне о нем рассказывала, да и в концертах я его частенько видел, не говоря о сотнях
записей, книжки его почитывал). Слов нет, это виртуоз работы с оркестром, эрудит, умница и
проч. Как дирижер он, прежде всего, известен и хорош своими просветительскими и разного
рода премьерными программами, в которых всегда играл что-то для нас новое, оригинальное.
Рассказывал своим хорошо поставленным баском... Его работа с БСО была в свое время для
нас, любителей, золотым веком на радио 4-й программы.
Но... Секрет его просветительской работы, как мне кажется, заключается в том, что,
уходя от стндарных программ, он всегда боялся сопоставляться с теми дирижерами, которые
умеют играть классику и способны художнически проявить себя в `шлягерах`. А Г.Н. на это,
увы, не дано, и, будучи умным человеком, он это хорошо понимает. Практически ничто из
того, что он решался играть из классики, не звучало сколько-нибудь интересно, наособицу.
Обычно (как, например, в комплекте симфоний Чайковского) это было формально-`культурное`
вяло-сероватое прочтение без искры божьей. Даже своего любимого Прокофьева, которого он в
свои времена просто монополизировал, он играл, порой, довольно бледно (особенно отмечу в
этом смысле потрясающую 6-ю симфонию - сравните с Мравинским!). Вот откуда любовь к
`новинкам`, т.е. - к вещам, применительно к которым, фактически, не существует традиций
исполнения и сравнивать не с чем. Безопасно! И не случаен его конфликт со Светлановым,
которого он высокомерно третировал (и которому, как художник-интерпретатор не годится в
подметки). Пафосно выражаясь, артистическое горение, страсть у него всегда заменялась
формальным техническим мастерством. В итоге, он был и есть исполнитель-просветитель, а не
исполнитель-художник. Разница между тем и тем - принципиальная.
слушали,да ещё `живьём`.А во мне сидят ещё старые впечатления
от`Прелюдов`Листа и половецких плясок на виниле.
слушали,да ещё `живьём`.А во мне сидят ещё старые впечатления
от`Прелюдов`Листа и половецких плясок на виниле.
нравится традиция, в которой Вы сочиняете.
Один немецкий философ сказал, что после
Освенцима невозможно писать стихи.
По-моему, то же относится и к музыке.
А если уж музыку писать, то такую, как,
например, Ксенакис, от которого Вам
`поплохело` и от которого у г. Daniil
`трещит голова`. Позволительно спросить:
а от всего, что сейчас творится у нас в
стране и в мире, Вам не плохеет?
Не боитесь на фоне нашей прекрасной
жизни с Вашим `Прекрасным днем` оказаться...
Чего уж там! Оказаться - пошляком?
чем умножать безобразное...
Для чего эта музыка, от который `трещит голова`? Чтобы добить тех, кому и так несладко
`от всего, что сейчас творится у нас в стране и в мире`? Ещё и музыкой добить?
Не понимаю такого. Это не пошло - писать красивую музыку. Пошло будучи слушателем ей не
соответствовать...
сочинено?Если кому недостаточно Мендельсона-есть еще Рафф,Гольдмарк,Шпор-да вагоны такой
музыки существуют.
слушателем ей не соответствовать...
бороться с вами бесполезно.
Jemma, благодарю
Jemma, благодарю
не в том смысле, что не возможно (непосильно), а просто бессмысленно, неразумно. Надо
просто всю эту велеречивую пустоту игнорировать. Не следует подпитывать ЭТО реакцией.
Написав сие, я тоже совершил ошибку.
об авангарде, уже просто на ушах висят. У этой музыки СВОЙ голос, своя аутентичная душа, и
это поистине русская музыка - вот что я слышу. И Это сочинил человек 21 года от роду.
Такую музыку, которая взывает к чувству и ведет к свету. Дай Бог, Николай, отрастить Вам
толстую-претолстую шкуру (в чем я, конечно, судя по Вашим произведениям, сильно
сомневаюсь). Желаю вам не так остро ощущать тернии, которые на Вас уже сыплются и еще как
посыплются в будущем. И желаю Вам, чтобы ВАШЕЙ музыки был вагон! Целый железнодорожный
состав! Много составов! Спасибо Вам!!!
заимствовании, аллюзиях, никаких высказываний об авангарде, уже просто на ушах висят. У
этой музыки СВОЙ голос, своя аутентичная душа, и это поистине русская музыка - вот что я
слышу. И Это сочинил человек 21 года от роду. Такую музыку, которая взывает к чувству и
ведет к свету. Дай Бог, Николай, отрастить Вам толстую-претолстую шкуру (в чем я, конечно,
судя по Вашим произведениям, сильно сомневаюсь). Желаю вам не так остро ощущать тернии,
которые на Вас уже сыплются и еще как посыплются в будущем. И желаю Вам, чтобы ВАШЕЙ
музыки был вагон! Целый железнодорожный состав! Много составов! Спасибо Вам!!!
Вы молодец, Большая Лена!
дорогой Юрий1 Я, как всегда, импульсивно-искренняя, вот и все.
заимствовании, аллюзиях, никаких высказываний об авангарде, уже просто на ушах висят. У
этой музыки СВОЙ голос, своя аутентичная душа, и это поистине русская музыка - вот что я
слышу. И Это сочинил человек 21 года от роду. Такую музыку, которая взывает к чувству и
ведет к свету. Дай Бог, Николай, отрастить Вам толстую-претолстую шкуру (в чем я, конечно,
судя по Вашим произведениям, сильно сомневаюсь). Желаю вам не так остро ощущать тернии,
которые на Вас уже сыплются и еще как посыплются в будущем. И желаю Вам, чтобы ВАШЕЙ
музыки был вагон! Целый железнодорожный состав! Много составов! Спасибо Вам!!!
знаете, Елена, когда автор пытается обмануть слушателя, я это изо всех сил приветствую, но
когда он обманывает себя... По-моему, на счёт вагонов - это Вы погорячились
обмануть слушателя, я это изо всех сил приветствую, но когда он обманывает себя...
По-моему, на счёт вагонов - это Вы погорячились
чтобы сразу и много всего. У меня другое впечатление, Он никого не обманывает, пишет
так, как дышит, как живет. А уж что из него вырастет - это время покажет. Я считаю, он
себя найдет, если уже не нашел. И вообще искусство - это ведь всегда немножко обман. И
самообман в том числе. Но прекрасный.
и много всего. У меня другое впечатление, Он никого не обманывает, пишет так, как дышит,
как живет. А уж что из него вырастет - это время покажет. Я считаю, он себя найдет, если
уже не нашел. И вообще искусство - это ведь всегда немножко обман. И самообман в том
числе. Но прекрасный.
и много всего. У меня другое впечатление, Он никого не обманывает, пишет так, как дышит,
как живет. А уж что из него вырастет - это время покажет. Я считаю, он себя найдет, если
уже не нашел. И вообще искусство - это ведь всегда немножко обман. И самообман в том
числе. Но прекрасный.
профессиональные музыканты не так всеядны, как мы с Вами. У них вполне выработанный вкус.
Так что - если Уствольская - то никаких Николаев Андреевых. Это я заметила.
обмануть слушателя, я это изо всех сил приветствую, но когда он обманывает себя...
По-моему, на счёт вагонов - это Вы погорячились
пожалуйста - непосвящённой и непросвящённой - почему это Г.И. может ничтоже сумняшеся
излагать свои скорби всему миру и получаться за это благодарственный присвист, а юный и
светлый человек не может выразить своего восхищения Жизнью и Миром - безотносительно вcех
тревог и печалей - просто потому что ему даны и эта жизнь, и этот мир? Я вот этого никак
не могу понять. Почему не верят в искренность `разумного, доброго, вечного`?
ь;. Обычно профессиональные музыканты не так всеядны, как мы с Вами. У них вполне
выработанный вкус. Так что - если Уствольская - то никаких Николаев Андреевых. Это я
заметила.
Вы когда-нибудь видели людей, длительно являющихся вегетарианцами? Пергаментная кожа,
тусклый и одновременно лихорадочный взор, сухая шелушащаяся кожа, тайная, глубоко
загнанная зависть к мясоедам... Душераздирающее зрелище. Так и авангардная музыка, если
возводить ее в абсолют, иссушает душу и истеризирует разум. А я уж лучше мясо с
витаминчиками...
Если йоги - вегетарианцы, то Вы таки не правы.)) Они прямо цветут.))
`Мясо с витаминчиками` - гениально сказано.)) Как раз сейчас слушаю мясного Баха - и всем
советую, в т. ч. вегетарианцам.)
Если йоги - вегетарианцы, то Вы таки не правы.)) Они прямо цветут.))
`Мясо с витаминчиками` - гениально сказано.)) Как раз сейчас слушаю мясного Баха - и всем
советую, в т. ч. вегетарианцам.)
бахомания. Вот всего прослушаю - будет моцартофилия.
всеядны - ну и пусть их. Вы когда-нибудь видели людей, длительно являющихся
вегетарианцами? Пергаментная кожа, тусклый и одновременно лихорадочный взор, сухая
шелушащаяся кожа, тайная, глубоко загнанная зависть к мясоедам... Душераздирающее зрелище.
Так и авангардная музыка, если возводить ее в абсолют, иссушает душу и истеризирует разум.
А я уж лучше мясо с витаминчиками...
да и вообще - сейчас кутерьма в связи с предстоящими праздниками, друзья там всякие,
дщери и т.д. Так что - это я так - лягушка-попрыгушка. Насчёт авангардистов - так это уж
точно - ничто человеческое им не чуждо. Чтой-то я много надёж на Алёшу возлагаю, а он у
нас всё с Асмудсеном дружит. Затянул его Асмудсен в опасное болотце. Потому как - сколько
там потехе? Вот - час. Как-то я всё жду, когда же что-то пробьётся помимо Големов. Ну,
если не пробьётся - значит - не то время. Увы. Значит талант не совпал со временем.
Да-с. Так мне кажется.
Если йоги - вегетарианцы, то Вы таки не правы.)) Они прямо цветут.))
`Мясо с витаминчиками` - гениально сказано.)) Как раз сейчас слушаю мясного Баха - и всем
советую, в т. ч. вегетарианцам.)
появились, а я вынуждена идти баиньки - у меня завтра 2 тяжелых исследования. Всем привет,
я вас очень люблю!
и вообще - сейчас кутерьма в связи с предстоящими праздниками, друзья там всякие, дщери и
т.д. Так что - это я так - лягушка-попрыгушка. Насчёт авангардистов - так это уж точно -
ничто человеческое им не чуждо. Чтой-то я много надёж на Алёшу возлагаю, а он у нас всё с
Асмудсеном дружит. Затянул его Асмудсен в опасное болотце. Потому как - сколько там
потехе? Вот - час. Как-то я всё жду, когда же что-то пробьётся помимо Големов. Ну, если
не пробьётся - значит - не то время. Увы. Значит талант не совпал со временем. Да-с.
Так мне кажется.
заявляю.
приятеля на даче. Мы там мясо жарили. Что бы мясо боло сочным, надо резать его поперек
волокон, но главное толщина. Не менее 3 см. Жарить надо не долго - 8-10 минут, солить
только после того, как корочка поджаристая появиться. Перчить надо обязательно - можно до
жарки. Запивать лучше водочкой, в крайнем случае пивом. На худой конец, можно красным
вином.
появились, а я вынуждена идти баиньки - у меня завтра 2 тяжелых исследования. Всем привет,
я вас очень люблю!
этого от всей души.
бы мясо боло сочным, надо резать его поперек волокон, но главное толщина. Не менее 3 см.
Жарить надо не долго - 8-10 минут, солить только после того, как корочка поджаристая
появиться. Перчить надо обязательно - можно до жарки. Запивать лучше водочкой, в крайнем
случае пивом. На худой конец, можно красным вином.
А я думаю - куда этои запропал наш профессор? А это у него загул после экзаменов. Бедные
стюдентки.
musikus...
бы мясо боло сочным, надо резать его поперек волокон, но главное толщина. Не менее 3 см.
Жарить надо не долго - 8-10 минут, солить только после того, как корочка поджаристая
появиться. Перчить надо обязательно - можно до жарки. Запивать лучше водочкой, в крайнем
случае пивом. На худой конец, можно красным вином.
и много всего. У меня другое впечатление, Он никого не обманывает, пишет так, как дышит,
как живет. А уж что из него вырастет - это время покажет. Я считаю, он себя найдет, если
уже не нашел. И вообще искусство - это ведь всегда немножко обман. И самообман в том
числе. Но прекрасный.
этом с гордостью заявляю.
всем. Не знаю, какой смайл поставить - грустный или смеющийся...
жарили.
mka/1-1-0-12
непосвящённой и непросвящённой - почему это Г.И. может ничтоже сумняшеся излагать свои
скорби всему миру и получаться за это благодарственный присвист, а юный и светлый человек
не может выразить своего восхищения Жизнью и Миром - безотносительно вcех тревог и печалей
- просто потому что ему даны и эта жизнь, и этот мир? Я вот этого никак не могу понять.
Почему не верят в искренность `разумного, доброго, вечного`?
моему,искренность в музыке немногого стОит.А восхищение миром выражается здесь абсолютно
заёмными позавчерашними средствами.
стОит.
чем вся авангардная музыка, искренность - главное в жизни. У тех же, у кого не получается
этого передать, всегда находятся отговорки, эти люди всегда высмеивают все прекрасное и
простое. Им нечего дать взамен. Пушкин черновик напоперек исчёркивал, только чтобы было
ощущение легкости, точности и лаконизма, Толстой всю жизнь к этому стремился (к простоте)
- это все понимали люди. Не нашего, конечно, ранга. Мы-то все тут `шедевры` пишем. Николаю
Андрееву - СПАСИБО за Вашу музыку! Отличная, самобытная и лёгкая, прекрасная. Уверен, что
Вы вырастите в большого художника.
Это стоит самого больше, чем вся авангардная музыка...
конечно же)
Многое из `авангардной` музыки написано очень искренне и бескомпромиссно и даже вполне
`читабельно` для публики.
искренне и бескомпромиссно и даже вполне `читабельно` для публики.
всегда писали и, к счастью, будут писать. И всё равно, каким направлением назовут это
критики. Не хотел обидеть никого.
Это стоит самого больше, чем вся авангардная музыка, искренность - главное в
жизни.
критерии?
может быть, проверяете цифровки на детекторе лжи? `пятый септ с расщепленной квинтой` -
правда, а `второй квинсекст` - ложь?..
`Все врут` (с). Особенно композиторы. Игорь Стравинский - самая крупная фигура в музыке
ХХ века, но слово `искренность` к его творчеству применить невозможно. В искусстве главное
не `что` (которое всегда ускользает:`ищи ветра в поле` - помните Терца?), а `как` -
бесконечное разнообразие `манер` в самом высоком смысле слова. Музыка Стравинского -
череда обманок, подножек, масок. Она не пройдет Ваш тест.
искренне или нет?
объяснить. Все ведь чувствуют, когда есть, когда `цепляет`, и цепляет не прием, не
мастерство, а чувство - и когда оно с приемом и с мастерством - тогда и действует сильнее.
Но во главе - Чувства. Тогда музыка искренняя. Когда человек ДЕЛИТСЯ, когда он проводит
то, что слышит, а не выдумывает. Когда музыка течет, а не выскакивает. Ручей, ключ, а не
камень. Искренность, действительно, не поддается научному определению, иначе все бы уже
делом занялись. Я не мерю музыку по композиторам. Мера одна - душа. И если у Стравинского
есть `Жар-Птица`, и она входит в душу - то эта музыка ОСТАНЕТСЯ В ДУШЕ, в том, что не
умрет. Если он писал атональное - то это В ДУШЕ - НЕ ОСТАНЕТСЯ, в мозге, в книгах, на
форумах, но не в душе. Не заплачет от нее ребенок, не станет добрее врач или шахтер. Она
тем самым сама себе нишу определила. Не я ведь. По-сути, разговор об искренности. это
раговор о вере в бессмертие души. В современном муз. искусстве, да и в искусстве вообще
много сугубо материального. Поэтому, наверное, так сладко бывает напиться родниковой воды.
От этого она только ценнее становится.
искренне или нет? каковы Ваши критерии?
один - революционное сознание. Как у матросов Балтфлота в семнадцатом.
сюда свои сочинения, но раз уж вам понравилось, я в ближайшее время выложу ещё и свои
фортепианные прелюдии.
Ваши работы. Спасибо!
Ваш труд весьма на уровне!:)
легко? Да я триста раз мог сесть на клавиатуру одним местом и получит авангард -
.
входит в душу - то эта музыка ОСТАНЕТСЯ В ДУШЕ, в том, что не умрет. Если он писал
атональное - то это В ДУШЕ - НЕ ОСТАНЕТСЯ, в мозге, в книгах, на форумах, но не в
душе.
ИФ. И, кстати, ничего `атонального` он никогда не писал - даже додекафонные серии
организовывал тонально.
по поводу `искренности`: все чувства, пропущенные через прокрустово ложе какого-либо
ограничения - архаического ритуала, норм баховского стиля, серийной организации -
возводятся в квадрат, и в итоге действуют на слушателя в разы сильнее.
Именно об этом фраза Стравинского `я чувствую себя свободным только тогда, когда
полностью ограничен`.
Если Вы настаиваете на слове `душа` и требуете от музыки вслед за Людвигом ван Б.
`высечения огня из души человеческой` - помните, что этот огонь высекается с помощью
трения музыкального материала о жесткие рамки ограничивающих структур.
стОит.А восхищение миром выражается здесь абсолютно заёмными позавчерашними
средствами.
что с точки зрения слушателя, Вы ошибаетесь, потому что слушатель с нормально развитым
внутренним миром и внутренним слухом всегда услышит авторские фальшь и выпендрёж, в
простонародье называемый `искусством ради искусства`. Мне кажется, что, напротив, именно в
современном мире, в котором лицемерие и ложь стали как бы составмой частью повседневной
жизни людей - и творческих, и обывателей, искренность - это необыкновенно ценная и важная
компонента творчества. Выражение этой искренности, и, потому, её восприятие слушателями,
зависят, конечно, от таланта выражателя. Насчёт `заёмных позавчерашних сртедств` - вот тут
- `на вкус и цвет`. Если эти позавчерашние средства используются талантливо и, опять жье -
искренно - они найдут отклик в душе очень большого числа именно слушателей - не
композиторов `современного покроя`, не исполнителей, которым хочется играть либо что-то
устоявшееся и признанное, либо какой-нибудь современный прибамбас, а именно слушателей.
причём слушателей, обладающих вполне приличным вкусом, потому что в музыке Николая нет
никаких слащавых красивостей. Она именно чиста, ясна и искренна. И это будет цениться
всегда.
Далее. Дорогой Юрий - опять же - я никак не могу понять - почему на нашем форуме
постоянно защищаются права всех на самовыражение - если, конечно,это не идёт вразрез с
совсем уж элементарных чувством такта - музыкального ), этического, а также эстетического
- и, тем не менее, каким-то непонятным для меня образом осуждается пользование
`позавчерашними заёмными средствами`? А мне эти средства, например, очень по душе. Почему
я могу слушать только уже известную музыку, написанную этими средствами, а новую музыку -
написанную теми же средствами - я слушать не могу? Каково для этого основание? Вот это
мне непонятно. Объясните мне, пожалуйста.
музыки вслед за Людвигом ван Б. `высечения огня из души человеческой` - помните, что этот
огонь высекается с помощью трения музыкального материала о жесткие рамки ограничивающих
структур.
быть тактичным - тоже `ограничение`. Просто понимание свободы разное. Критерий один -
соответствие гармонии (не учебнику гармонии, а Законам Гармоничности мировосприятия).
Крастота, гармония - если это в музыке есть, то и музыка облагораживает вокруг себя всё,
а, значит, ценна.
Стравинский - самая крупная фигура в музыке ХХ века, но слово `искренность` к его
творчеству применить невозможно. В искусстве главное не `что` (которое всегда
ускользает:`ищи ветра в поле` - помните Терца?), а `как` - бесконечное разнообразие
`манер` в самом высоком смысле слова. Музыка Стравинского - череда обманок, подножек,
масок. Она не пройдет Ваш тест.
согласна. Именно это меня всегда, честно говоря, останавливало в моём восприятии
Стравинского. Поскольку он - сделан - гениально, мастерски, потрясающе - с ног до головы.
Он на самом деле умозрителен от начала и до конца, он - истинный музыкальный
интеллектуал, и потому - я не умею им наслаждаться с открытой душой. Вернее, не так - я
обожаю и его `Петрушку`, и `Жар-Птицу`, люблю `Весну священную`, мне интересна `Свадебка`,
и т.д., только у меня такое ощущение, что он, как хороший психоаналитик, подсматривает за
моими реакциями - и заранее их планирует.
[Стравинский]никогда не писал - даже додекафонные серии организовывал
тонально.
мозг. В природе нет безобразия. Вы плакали от серийной музыки? это не критерий, конечно,
но Вы ее вспоминаете вечером? Может быть, идя по улице, Вам захотелось Жить, посмотреть на
Солнце или просто в небо и Вы вспомнили очередную симфонию, написанную в такой технике?
Зачем обманывать душу? Она этого не простит, потому что время неумолимо, тело стареет,
душа уйдет незрелой. Что унесет из переживаний - то унесет. А уносим мы простое и
красивое. Как признание в любви.
- не знаю, мне кажется, что с точки зрения слушателя, ...
прочитала никаких постов до ответа на свой.
современными композиторами должен быть разрешён какой-то комбинацией аналитического и
синтетического, интеллектуального и эмоционального. В данном случае я согласна с pleades
- существует человеческая биология и существует, конечно, человеческая культура. Мы точно
так же не будем насвистывать японские и индийские мелодии, или напевать фламенко - с этим
надо родиться. И, тем не менее, даже в этих культурах национальная мелодика рождалось
естественным образом, хотя и выраженным совершенно иначе, чем это удобоваримо для
европейского уха. Что касается авангарда, то это построение искусственно от начала и до
конца - с этим Вы не можете не согласиться, Настя, a?
стОит.А восхищение миром выражается здесь абсолютно заёмными позавчерашними
средствами.
некоторым сочинениям оно идёт, вокальным циклам Шуберта, например. Именно по обычному
человеческому распахнутому эмоциональному посылу. С другой стороны - нет ничего более
дикого, чем предположить за каким-либо творчеством вообще некую изначальную неискренность.
Но то, что обычно подразумевается под этим словом, закономерно и совершенно естественно
убрали его из лексикона профессионалов.
естественно убрали его из лексикона профессионалов.
музыка так деградировала. Люди идут по легкому пути. Гораздо сложнее, когда человек
выражает чувства. Их для этого хотя бы надо иметь. А еще и выразить! Вот где мастерство
немалое.
применительно к искусству, но некоторым сочинениям оно идёт, вокальным циклам Шуберта,
например. Именно по обычному человеческому распахнутому эмоциональному посылу. С другой
стороны - нет ничего более дикого, чем предположить за каким-либо творчеством вообще некую
изначальную неискренность. Но то, что обычно подразумевается под этим словом, закономерно
и совершенно естественно убрали его из лексикона профессионалов.
все творцы действительно творят искренно, просто все понимают под этим слово нечто
совершенно различое. pleades понимает под этим чисто эмоциональный душевный посыл, а я
понимаю под этим желание человека, который богат духовно и творчески одарён, выразить всё,
что он может дать миру, всеми срдтсвами, которы уже существует, или которые он может сам
изобрести, если он на это способен. Мне кажется, что проблемы начинаются тогда, когда
человек `хочет, да не может` - вот тогда начинается издевательство над собственной душой и
над ушами слушателей. И вот в таком случае слушатель уж точно слышит вымученность, а не
искренность.
что, всерьёз обсуждаете этот хлам?
когда человек `хочет, да не может` - вот тогда начинается издевательство над собственной
душой и над ушами слушателей.
Согласен, Алёна, с Вашим комментом и в целом.
словом, закономерно и совершенно естественно убрали его из лексикона
профессионалов.
менять.
Согласен, Алёна, с Вашим комментом и в целом.
МОГУТ. А когда им говоришь, что не так - говорят о `вкусах` слушателях. Говорят словами,
но не делом
постоянно защищаются права всех на самовыражение - если, конечно,это не идёт вразрез с
совсем уж элементарных чувством такта - музыкального ), этического, а также эстетического
- и, тем не менее, каким-то непонятным для меня образом осуждается пользование
`позавчерашними заёмными средствами`? А мне эти средства, например, очень по душе. Почему
я могу слушать только уже известную музыку, написанную этими средствами, а новую музыку -
написанную теми же средствами - я слушать не могу? Каково для этого основание? Вот это
мне непонятно. Объясните мне, пожалуйста.
самовыражение! Я еще не видел ни одного художника самобытного! И Музыканта тоже! Покажите
мне самобытного!? Чтобы никаких влияний. Нигде.. Ничего не слушал, никем не восхищался. Ну
совсем голое дикое создание! Даже бросание унитаза об стену, давно не самобытно. Даже
если посмотреть на так называемых «самобытных» у них тоже есть, свои учителя кумиры и
школы. Они тоже не самобытные. Так где же зарылась самобытность!?
Я думаю Алена так! А зачем работать. Достаточно быть просто самобытным! Ты самобытный
-все.! Ты уже композитор! Главное чтобы про-лаял и про-мяукал не так как другие. Это
главное! Музыку уже не сочиняют, скорее бегают от влияний! Вот на что, стал похож
творческий процесс художника! При таком подходе, долго ли сможет человек изобретать
велосипед. Ему все наскчит все приесца. Что мы и видим.
Самобытное –это не значит хорошее и не знак качества. И не значит, что это уже является
произведением искусства! Это сказал не я а Грабарь!
Не значит!! Да!:)
ИСКРЕНЕН - это И ЕСТЬ САМОБЫТНОСТЬ. Истинная самобытность.
что, всерьёз обсуждаете этот хлам?
не хлам! Ссылку плиз! Я хочу сравнить. Что есть не хлам!
Вспомнился случай.
У меня друг питерский реставратор.(Частная рестоврация) Пошли мы как то на свой страх и
риск с этюдом Поленова в художественный салон-галерею.(Так для шутки) И попросили продать
работу под автора заделался я! Мол мой этюд! Так нам сказали, что подобный хлам надо
продавать в салоне, а у нас серьезная галерея!
Мад-с! Вот Так-с!
что, всерьёз обсуждаете этот хлам?
ВСЕ самобытны. Поэтому, когда человек ИСКРЕНЕН - это И ЕСТЬ САМОБЫТНОСТЬ. Истинная
самобытность.
Какая самобытность то у людей!? Что Вы!? Сточки зрения «самобытных», они не самобытны.
У них две руки, две ноги -это пошло! Два глаза- старые методы! Два уха- отжившие приемы.
Одно сердце- как не оригинально! Один желудок- «компипаста!» Кровь у всех людей земли,
красная- ну.. это совсем вчерашний день. Надо сделать зеленую! Вот это «сделать» мы и
видим, но не музыку! Изделия дикарей- да! Музыку- нет! Для того чтобы родилась музыка,
нужна материнская утроба-консерватория, вляния, школа.! И даже выйдя из «матки» матери
«ребенок» несет на себе черты «отца» и матери, и вот это то и ставят в вину!
утроба-консерватория, вляния, школа.! И даже выйдя из «матки» матери «ребенок» несет на
себе черты «отца» и матери, и вот это то и ставят в вину!
утробой я понимаю народ, то, что веками складывалось. Фольклор. Когда музыка органично
рождается из переживания, обрамлена мастерством выражения и талантом автора - тогда она
интересна всем. Вспомните тот эффект разорвавшейся бомбы, когда Европа впервые услышала
армянские песни в обработке Комитаса! Ведь, хоть все мы и разные, но искренность пробивает
себе путь даже минуя порог национальных различий. Образование нужно как раз для того,
чтобы научиться это выражать, выражать чувства.