хор `Фестино`
         (178)  


serbar (10.06.2017 18:40)
somm писал(а):
А что Вы вообще имеете против либертарианства?
А
я против того, чтобы чужое либертарианство влезало в моё. Извините, что влез - слово
понравилось.

Opus88 (10.06.2017 18:42)
somm писал(а):
Но Вы же отчаянно критикуете либералов, вот я и
спрашиваю - Вам что, приятно, когда рот затыкают и навязывают все время что-то?
Это
Вы путаете просто.
Уж не знаю наивно ли или более злостно.
Настоящая свобода - это прежде всего ответственность.

Opus88 (10.06.2017 18:44)
abcz писал(а):
вообще-то, на сайте запрещены религиозные дискуссии. И
политические.
А где Вы здесь видите конкретно политику либеральненько?
Обсуждение как раз по мотивам `Что делать`!

abcz (10.06.2017 18:45)
Opus88 писал(а):
А где Вы здесь видите конкретно политику
либеральненько?
Обсуждение как раз по мотивам `Что делать`!
я вижу здесь религиозные споры, точнее,
религиозно-политический флуд

Opus88 (10.06.2017 18:45)
abcz писал(а):
вообще-то, на сайте запрещены религиозные дискуссии. И
политические.
Неплохой пример на тему `затыкания рта`, не правда ли?

Opus88 (10.06.2017 18:47)
abcz писал(а):
я вижу здесь религиозные споры
И обосновать
попробуете?
Или просто голые слова?

abcz (10.06.2017 18:47)
Opus88 писал(а):
Неплохой пример на тему `затыкания рта`, не правда
ли?
это частная территория ФФ. Он - хозяин, он в своём праве. Не желаете выполнять
его правила, вольны уйти.

abcz (10.06.2017 18:47)
Opus88 писал(а):
И обосновать попробуете?
Или просто голые слова?
все слова голые

Opus88 (10.06.2017 18:49)
abcz писал(а):
это частная территория ФФ. Он - хозяин, он в своём
праве. Не желаете выполнять его правила, вольны уйти.
Не прячьтесь за ФФ!
Вы ж не его адвокат.

Вы даже не можете конкретно обосновать претензии.

Opus88 (10.06.2017 18:50)
abcz писал(а):
все слова голые
Ага, очень флудо-либеральное
мудрствование.

somm (10.06.2017 18:51)
serbar писал(а):
А я против того, чтобы чужое либертарианство влезало
в моё. Извините, что влез - слово понравилось.
Тут все дело в объеме `Вашего`.

Если Вас достаточно долго обрабатывать с экрана, то в какой-то момент практически все,
отклоняющееся от навязанной схемы, будет Вами восприниматься как влезание в `Ваше`.
Например, штаны белые одел - и Вы уже оскорблены, граница Вашей терпимости нарушена.

abcz (10.06.2017 18:53)
Opus88 писал(а):
Не прячьтесь за ФФ!
Вы ж не его адвокат.

Вы даже не можете конкретно обосновать претензии.
Правила общения на форуме
Classic-online.ru

На форуме запрещено все, что запрещено действующим законодательством РФ.

Кроме того под строгим запретом находится:

1) Оффтоп;
2) Спам;
3) Флуд, Флейм;
4) Нецензурные выражения;
5) Троллинг;
6) Реклама;
7) Сообщения политического и религиозного содержания;
8) Переход на личности (особенно оскорбительного характера);
9) Сообщение с большим количеством орфографических ошибок;
10) Короткие и примитивные сообщения (Да, нет, ага, угу и т.д.).

Нарушителям грозят санкции без предупреждения.

somm (10.06.2017 18:54)
Opus88 писал(а):
Настоящая свобода - это прежде всего
ответственность.
Свобода и ответственность это абсолютно разные категории.

Opus88 (10.06.2017 18:55)
abcz писал(а):
Правила общения на форуме Classic-online.ru

На форуме запрещено все, что запрещено действующим законодательством РФ.

Кроме того под строгим запретом находится:

1) Оффтоп;
2) Спам;
3) Флуд, Флейм;
4) Нецензурные выражения;
5) Троллинг;
6) Реклама;
7) Сообщения политического и религиозного содержания;
8) Переход на личности (особенно оскорбительного характера);
9) Сообщение с большим количеством орфографических ошибок;
10) Короткие и примитивные сообщения (Да, нет, ага, угу и т.д.).

Нарушителям грозят санкции без предупреждения.
Понятно.
Ввм конкретно сказать нечего.
И что ж - будем ждать санкций )

abcz (10.06.2017 18:56)
Opus88 писал(а):
Понятно.
Ввм конкретно сказать нечего.
И что ж - будем ждать санкций )
ждите

Opus88 (10.06.2017 18:57)
somm писал(а):
Свобода и ответственность это абсолютно разные
категории.
Искренне жаль, что Вы так думаете.
В таком случае - ваша свобода будет за чей-то счёт, то есть кого-то ограничат в правах, в
жизненном пространстве. Именно так и получается сейчас в современном мире, к сожалению.

serbar (10.06.2017 18:58)
somm писал(а):
Тут все дело в объеме `Вашего`.

Если Вас достаточно долго обрабатывать с экрана, то в какой-то момент практически все,
отклоняющееся от навязанной схемы, будет Вами восприниматься как влезание в
`Ваше`.
Мой объём чужого не перекрывает.
А Вы в курсе, что у `экрана` есть такая кнопочка `вкл-выкл`, вот с людями посложнее - они
же не Электроники(((((

Opus88 (10.06.2017 18:58)
abcz писал(а):
ждите
Это Вы чего-то там ждите.

somm (10.06.2017 18:59)
serbar писал(а):
Мой объём чужого не перекрывает.
Извините, но
это очень наивно. Спросите лучше у других, перекрывает или нет.

somm (10.06.2017 19:01)
Opus88 писал(а):
Искренне жаль, что Вы так думаете.
В таком случае - ваша свобода будет за чей-то счёт, то есть кого-то ограничат в правах, в
жизненном пространстве. Именно так и получается сейчас в современном мире, к
сожалению.
Любая свобода за чей-то счет.

Opus88 (10.06.2017 19:02)
somm писал(а):
Любая свобода за чей-то счет.
Вот поэтому и
ответственность прежде всего - за свободы других.

somm (10.06.2017 19:06)
Opus88 писал(а):
Вот поэтому и ответственность прежде всего - за
свободы других.
Это регулируется базовыми законодательными и моральными нормами, не
надо их расширять.

Opus88 (10.06.2017 19:08)
somm писал(а):
Это регулируется базовыми законодательными и
моральными нормами, не надо их расширять.

Ага! Регулируется только на бумаге, или `либерально`.
Реально, это ответственность каждого - и без этой ответственности каждого ничего не
выходит в любых `экономических формациях`.

somm (10.06.2017 19:10)
Opus88 писал(а):
Ага! Регулируется только на бумаге, или
`либерально`.
Реально, это ответственность каждого - и без этой ответственности каждого ничего не
выходит в любых `экономических формациях`.
Вы как будто не на мое сообщение
отвечаете, а на какое-то другое.

Opus88 (10.06.2017 19:12)
somm писал(а):
Вы как будто не на мое сообщение отвечаете, а на
какое-то другое.
Или, скорее, Вы желаете слышать только то, что в состоянии слышать,
как с фантазиями.

somm (10.06.2017 19:14)
Opus88 писал(а):
ответственность
Ответственность регулируется
базовыми законодательными и моральными нормами, не надо их расширять.

serbar (10.06.2017 19:14)
somm писал(а):
Спросите лучше у других, перекрывает или нет.
В
том-то и фокус, что спрашивать не у кого - `живу в глуши, как Людвиг ван Бетховен`. Ни к
кому не лезу - сам себе велосипед.
Вам, надеюсь, не перекрывает? (спрашиваю)

evc (10.06.2017 19:15)
Opus88 писал(а):
Понятно.
Ввм конкретно сказать нечего.
И что ж - будем ждать санкций )
Дело даже не в санкциях за нарушение порядка ведения
дискуссии, а в том, что изначально обсуждается всё же опус Настасьи Хрущёвой. Вне
зависимости от своего мнения, что я высказал на 1-й стр., думаю, что есть что сказать
собственно по сочинению, как по его идеям, так и музыкальным составляющим.

Opus88 (10.06.2017 19:16)
somm писал(а):
Ответственность регулируется базовыми законодательными
и моральными нормами, не надо их расширять.
Нового сказать нечего?
Ну пусть...

А кем реально регулируется, нормами или конкретными людьми? Задумайтесь хоть над этим
аспектом.

somm (10.06.2017 19:20)
evc писал(а):
Дело даже не в санкциях за нарушение порядка ведения
дискуссии, а в том, что изначально обсуждается всё же опус Настасьи Хрущёвой. Вне
зависимости от своего мнения, что я высказал на 1-й стр., думаю, что есть что сказать
собственно по сочинению, как по его идеям, так и музыкальным составляющим.
Уважаемый
evc,
со стороны рядового форумчанина, я к Вам с удовольствием и горячё присоединяюсь!

Единственно, хотелось бы применять такую норму/пожелание ко всем участникам форума и
всегда, а не избирательно.

Opus88 (10.06.2017 19:20)
evc писал(а):
Дело даже не в санкциях за нарушение порядка ведения
дискуссии, а в том, что изначально обсуждается всё же опус Настасьи Хрущёвой. Вне
зависимости от своего мнения, что я высказал на 1-й стр., думаю, что есть что сказать
собственно по сочинению, как по его идеям, так и музыкальным составляющим.
Мне до
этого произведения, как до Солнца - не могу выбрать перспективу, чтобы грело, но не
обжигало. Поэтому ментально дистанциируюсь, и издали едва мерцает.

А если за `флуд` и остальное - то `баньте`, пожалуйста, не стесняйтесь.

serbar (10.06.2017 19:31)
somm писал(а):
Извините, но это очень наивно. Спросите лучше у
других, перекрывает или нет.
...ну а если и начинается перекрывание моим или моего
(чаще), всегда можно сделать прыжок в сторону, т.е. попросту слинять, что я и делаю -
точки соприкосновения-то пропадают, так чего моск друг другу выносить?

somm (10.06.2017 19:41)
serbar писал(а):
...ну а если и начинается перекрывание моим или
моего (чаще), всегда можно сделать прыжок в сторону, т.е. попросту слинять, что я и делаю
- точки соприкосновения-то пропадают, так чего моск друг другу выносить?
Вам нравится
опус Насти Хрущевой?

serbar (10.06.2017 19:46)
somm писал(а):
Вам нравится опус Насти Хрущевой?
Чёрти что, но
поют красиво.

somm (10.06.2017 19:47)
serbar писал(а):
Чёрти что, но поют красиво.
Это похвала или
хула?

serbar (10.06.2017 19:48)
somm писал(а):
Это похвала или хула?
Побарабанизм. Мелодика
вообще-то +++

somm (10.06.2017 19:51)
serbar писал(а):
Побарабанизм. Мелодика вообще-то +++
А `черте
что` почему? Что Вас смущает?

serbar (10.06.2017 20:00)
somm писал(а):
А `черте что` почему? Что Вас
смущает?
Сумбурновато как-то, но вместе с тем и красиво. А что за спектакль-то? М.б.,
с картинкой как-то по другому воспримется.

evc (10.06.2017 20:03)
serbar писал(а):
Сумбурновато как-то, но вместе с тем и красиво. А
что за спектакль-то? М.б., с картинкой как-то по другому воспримется.
В спектакле
видимо номера будут разрознены, здесь наверное сборка уже.

somm (10.06.2017 20:05)
evc писал(а):
обсуждается всё же опус Настасьи Хрущёвой.
К
слову, мне показалось, что этот опус интересен исключительно мне. Пустые захваливания
проявлением интереса не считаю.

Opus88 (10.06.2017 20:06)
somm писал(а):
К слову, мне показалось, что этот опус интересен
исключительно мне...
Фантазии исключительности?

somm (10.06.2017 20:12)
serbar писал(а):
Сумбурновато как-то, но вместе с тем и красиво. А
что за спектакль-то? М.б., с картинкой как-то по другому воспримется.
Насчет красиво,
согласен. А в чем сумбур?

Это я спрашиваю не с позиции хвалителя - в избранный круг, к счастью, я не вхожу и
поэтому не обязан соблюдать жесткие правила круга, а именно непрестанные восхваления и
нежные поглаживания друг друга по шкурке.

Просто никакого сумбура я не услышал. Может, проясните конкретнее, если получится облечь
ощущение в словесную форму?

somm (10.06.2017 20:12)
Opus88 писал(а):
Фантазии исключительности?
Опус, зачем Вы это
пишете? Какая мотивация?

Opus88 (10.06.2017 20:17)
somm писал(а):
Опус, зачем Вы это пишете? Какая мотивация?
А
зачем Вы задаёте такие вопросы?
Исключительность, не подвергаемая сомнениям?

Mikhail_Kollontay (10.06.2017 20:27)
somm писал(а):
Опус, зачем Вы это пишете? Какая мотивация?
Есть
сведения, что задающим вопросы такого рода в тюрьме/на зоне отвечают: Вы связи с чем
интересуетесь? Чем и определяют статус спрашивателя для тех, кто еще не догнал.

somm (10.06.2017 20:38)
Opus88 писал(а):
А зачем Вы задаёте такие вопросы?
Исключительность, не подвергаемая сомнениям?
Ну вот Вы хвостом ходите за мной
следом. Чуть что я напишу, тут же пытаетесь критиковать. Разве это интересное занятие?

Opus88 (10.06.2017 20:43)
somm писал(а):
Ну вот Вы хвостом ходите за мной следом. Чуть что я
напишу, тут же пытаетесь критиковать. Разве это интересное занятие?
Передёргиваете!
И исключительность опять пытаетесь преувеличить.
Я конкретно отвечал на Ваш комментарий, что опус `интересен исключительно Вам`, хотя судя
по Вашим комментариям Вы как раз за пределами дискуссий о концепции Красоты в контексте
Чернышевского.
И поэтому Вам приходится, к сожалению, отвечать вопросами на вопрос и переходить на
личности...

somm (10.06.2017 20:45)
Opus88 писал(а):
Я конкретно отвечал на Ваш комментарий,
Вы
`конкретно отвечаете` на все мои комментарии. Было бы хорошо, если бы Вы от меня отстали.

Opus88 (10.06.2017 20:50)
somm писал(а):
Вы `конкретно отвечаете` на все мои комментарии. Было
бы хорошо, если бы Вы от меня отстали.
Не пишите комментариев, которые могут вызвать
подобный ответ, как про свою исключительность.
Или тихонечко оставайтесь один на один со своими фантазиями!

somm (10.06.2017 20:51)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Есть сведения, что задающим вопросы
такого рода в тюрьме/на зоне отвечают: Вы связи с чем интересуетесь? Чем и определяют
статус спрашивателя для тех, кто еще не догнал.
Если бы я был композитором, любые
высказывания, кроме восхвалений, меня бы ранили.

serbar (10.06.2017 21:11)
somm писал(а):
Насчет красиво, согласен. А в чем сумбур?
Может, проясните конкретнее, если получится облечь ощущение в словесную форму?
Не
знаю я... ...местами как-то что-то вклинивается не так. И перепады...

serbar (10.06.2017 21:19)
serbar писал(а):
И перепады...
М.б., именно потому что запись
склеена... Паузы между частями добавить...?

somm (10.06.2017 21:21)
serbar писал(а):
М.б., именно потому что запись склеена... Паузы
между частями добавить...?
Думаю, не в этом дело.

serbar (10.06.2017 21:28)
somm писал(а):
Думаю, не в этом дело.
Скорее всего.

Mikhail_Kollontay (10.06.2017 22:03)
somm писал(а):
Если бы я был композитором, любые высказывания, кроме
восхвалений, меня бы ранили.
Похвалы ранят больше. Вроде того: ничего не понимает, а
лезет судить. Да кто он такой? - Мечта, чтоб все отвалили подальше от моего личного
отхожего места и не мешали заниматься любимым делом.

serbar (10.06.2017 22:08)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Мечта, чтоб все отвалили подальше от
моего личного отхожего места и не мешали заниматься любимым делом.
Михаил Георгиевич!
Чё-то как-то не того((( Заниматься любимым делом в отхожем месте?

Mikhail_Kollontay (10.06.2017 22:32)
serbar писал(а):
Михаил Георгиевич! Чё-то как-то не того(((
Заниматься любимым делом в отхожем месте?
Ну, значит, сидеть в курятнике и нести
яйца.

weina (10.06.2017 23:15)
op132 писал(а):
в какой-то степени да
Музыка действительно очень
красивая (я уже четыре раза послушала, и с каждым разом она кажется все красивее). Но
красота здесь тревожная, трагичная и обреченная, как мне кажется (особенно в эпизоде,
который начинается на 8-й минуте). Как будто Вера Павловна видит во сне идеал и
одновременно хоронит и оплакивает его.

serbar (11.06.2017 05:12)
weina писал(а):
Но красота здесь тревожная, трагичная и
обреченная...
типа...
тревожно-дрожаще-вкусная-красота-студня-чуть-тронутого-вилкой... извините. Прав
М.Г.К.:`ничего не понимает, а лезет судить`.

abyrvalg (11.06.2017 08:55)
Opus88 писал(а):
Если б я был многословным философом - я б накрапал
труд `Грабли и серпы либерализма` ))
Граблями и серпом по яйцам либерализма

serbar (11.06.2017 09:19)
abyrvalg писал(а):
Граблями и серпом по яйцам
либерализма
Всё-таки - по яичкам.

Opus88 (11.06.2017 09:43)
abyrvalg писал(а):
Граблями и серпом по яйцам
либерализма
Нет-нет.
Грабли - это тест, и лишь при многократно-повторном непрохождении, и особенно, когда на
грабли пытаются послать других....
Об этом, на мой взгляд, суть и Чернышевский - размышление и предостережение.
И Красота - это как ядерное топливо реактора, можно аккуратно направить его на службу
людям, но многих просто привлекает его свечение и мощь - ваять, к примеру, светильники для
игрищ. И со всеми последствиями по полной...

Twist7 (11.06.2017 10:47)
serbar писал(а):
типа...
тревожно-дрожаще-вкусная-красота-студня-чуть-тронутого-вилкой... извините. Прав
М.Г.К.:`ничего не понимает, а лезет судить`.
Зачем Вы так ???
У Каждого свой статут организма. Каждый слышит по-своему.

serbar (11.06.2017 11:29)
Twist7 писал(а):
Зачем Вы так ???
У Каждого свой статут организма. Каждый слышит по-своему.
Это я не о музыке, а об
обречённости красоты. Ведь тревожно-дрожаще-вкусная-красота-студня-чуть-тронутого-вилкой
обречена наверное - съедят. А в музыке я как раз обречённости не уловил. Света всё-таки
больше.

Twist7 (11.06.2017 12:37)
serbar писал(а):
Это я не о музыке, а об обречённости красоты. Ведь
тревожно-дрожаще-вкусная-красота-студня-чуть-тронутого-вилкой обречена наверное - съедят.
А в музыке я как раз обречённости не уловил. Света всё-таки больше.
И тем не менее...

oriani (11.06.2017 21:29)
Opus88 писал(а):
И Красота - это как ядерное топливо реактора, можно
аккуратно направить его на службу людям
Сам человек и управляет. (с)

Opus88 (11.06.2017 21:31)
oriani писал(а):
Сам человек и управляет. (с)
Это точно.
Но, как и с реактором, на практике очень много нужно знать и уметь, и быть
бережно-осторожным.

И каждый может, даже кухарка (если научить).
Чернышевский полагал оптимистично, что одного поколения может быть достаточно. А примера
ради и с Чернышевским/Фурье не споря), если африканские племена какие взять, то и
неизвестно сколько.

LAKE (11.06.2017 21:51)
oriani писал(а):
Сам человек и управляет. (с)
:) (с)

oriani (11.06.2017 22:36)
Opus88 писал(а):
Это точно.
Но, как и с реактором, на практике очень много нужно знать и уметь, и быть
бережно-осторожным.

И каждый может, даже кухарка (если научить).
Чернышевский полагал оптимистично, что одного поколения может быть достаточно. А примера
ради и с Чернышевским/Фурье не споря), если африканские племена какие взять, то и
неизвестно сколько.
Это была ирония. Я не знаю - как управлять Красотой. Во всяком
случае, - до тех пор, пока из свободной продажи не исчезнет подсолнечное масло. )

Opus88 (11.06.2017 22:55)
oriani писал(а):
Это была ирония. Я не знаю - как управлять Красотой.
Во всяком случае, - до тех пор, пока из свободной продажи не исчезнет подсолнечное масло.
)
А я и не приметил (с)

Это мыслями можно летать, особенно во философских снах.
А жизнь, она, да, прямолинейна и порой неизбежна, как встречный локомотив (ну или пусть
трамвай) (с) (ТМ)

Opus88 (11.06.2017 23:09)
oriani писал(а):
Это была ирония. Я не знаю - как управлять
Красотой...
Если попытаться осмыслить в таком контексте - Красота есть везде и в
каждом, но Она может наполнить лишь совершенный сосуд. Красота в совершенстве (с)

oriani (11.06.2017 23:34)
Opus88 писал(а):
Если попытаться осмыслить в таком контексте -
Красота есть везде и в каждом, но Она может наполнить лишь совершенный сосуд. Красота в
совершенстве (с)
Кажется, Вы ФМ не любите, но всё же:

Красота - это страшная и ужасная вещь! Страшная, потому что неопределимая, и определить
нельзя потому, что Бог задал одни загадки. Тут берега сходятся, тут все противоречия
вместе живут... и далее по тексту.

Opus88 (11.06.2017 23:47)
oriani писал(а):
Кажется, Вы ФМ не любите, но всё же:

Красота - это страшная и ужасная вещь! Страшная, потому что неопределимая, и определить
нельзя потому, что Бог задал одни загадки. Тут берега сходятся, тут все противоречия
вместе живут... и далее по тексту.


ФМ я просто очень опасаюсь, как гранаты в неумелых руках...
Он то сам в жизни к Красоте был не близок, как мне думается.

И стоит ли определять, пытаясь объять необъятное.
Можно только приближаться, но не в утопических мечтах, снах или медикаментозно, а
кропотливым трудом, как И.С. Бах.

oriani (12.06.2017 00:07)
Opus88 писал(а):
но не в утопических мечтах, снах или
медикаментозно
Да, это опасно. У Гипноса есть родной брат. У Оле Лукойе - тоже. )

Opus88 (12.06.2017 00:10)
oriani писал(а):
Да, это опасно. У Гипноса есть родной брат. У Оле
Лукойе - тоже. )
100+++ )

Opus88 (12.06.2017 00:21)
oriani писал(а):
Да, это опасно. У Гипноса есть родной брат. У Оле
Лукойе - тоже. )
Вы замечательно откликнулись на антитезу.
Тезой был И.С. Бах.

abyrvalg (12.06.2017 00:40)
Opus88 писал(а):
И Красота - это как ядерное топливо реактора, можно
аккуратно направить его на службу людям, но многих просто привлекает его свечение и мощь -
ваять, к примеру, светильники для игрищ. И со всеми последствиями по полной...
В
Серебряном веке про Красоту кто-то написал: `И если пока ещё и в наших строках остались
клейма ваших `Здравого смысла` и `хорошего вкуса`, то все же на них уже трепещут впервые
Зарницы Новой Грядущей Красоты Самоценного Искусства`.

Opus88 (12.06.2017 00:44)
abyrvalg писал(а):
В Серебряном веке про Красоту кто-то написал: `И
если пока ещё и в наших строках остались клейма ваших `Здравого смысла` и `хорошего
вкуса`, то все же на них уже трепещут впервые Зарницы Новой Грядущей Красоты Самоценного
Искусства`.
Это у них в аптеках кокаин был без ограничений...
Интересное, но бесшабашное/безбашенное время...
В чём-то подобное, а в чём-то антиподное время диким 90-ым, грустно подумалось...



 
     
classic-online@bk.ru