Бетховен, Людвиг ван: Соната для фортепиано №24 фа-диез мажор op. 78, исп. Динара Клинтон

Людвиг ван Бетховен - Соната для фортепиано №24 фа-диез мажор, op. 78

`À Thérèse`. Посв. графине Therese von Brunsvik, 1809.
1. Adagio cantabile - Allegro ma non troppo
2. Allegro vivace

sir Grey (14.01.2019 08:20)

Посмотрел о ней в Википедии. Там написано, что есть статьи и о других людях с фамилией
Клинтон. Я бы даже сказал - о других музыкантах.

sir Grey (14.01.2019 08:49)

Боже мой! Я почти забыл этой сонаты! У Бетховена часто бывает запрятан какой-то удар чтобы
отключить аудиторию и потом получить полную свободу здесь это для меня всегда был минорный
кусочек (ми минор? я не понимаю) потом уже… не приготовленное фортепьяно, а
приготовленный слушатель, с ним уже все можно делать. вся соната в какой-то дикой
тональностикак композитор это выбираетзачем у вас так много диезовпианистке спасибо за
исполнениемне не понравилось, но все равно
спасибосразугденачинаетсяминорнаячастьнадопровалитьсякудатомне
кажетсяааонапоосторожничала.

Lostnickname (14.01.2019 09:07)

sir Grey писал(а):

...почти забыл этой сонаты...
...тональностикак...
...выбираетзачем...
...диезовпианистке...
...исполнениемне... ...спасибосразугденачинаетсяминорнаячастьнадопровалитьсякудатомне
кажетсяааонапоосторожничала.

Вот что коньячок с людьми делает. Похоже, уважаемый Сэр
Серый отметил Старый Новый год весьма... эм... обильно))

Lostnickname (14.01.2019 09:15)

Исполнила, кстати говоря, прилично, но смотреть на это никаких сил нет. Жеманная игра на
публику -- что это за вскидывание башки под 90° к телу? Что это за ёрзанье шеей? Почему
постоянно поводит плечами, как целка перед ПТУшником? И главное -- что это за вскидывание
рук едва ли не до уровня макушки? Мой педагог по ф-но за такие выходки отфигачил бы меня
крышкой инструмента по пальцам.

Mikhail_Kollontay (14.01.2019 09:25)

Lostnickname писал(а):

Исполнила, кстати говоря, прилично, но
смотреть на это никаких сил нет. Жеманная игра на публику -- что это за вскидывание башки
под 90° к телу? Что это за ёрзанье шеей? Почему постоянно поводит плечами, как целка перед
ПТУшником? И главное -- что это за вскидывание рук едва ли не до уровня макушки? Мой
педагог по ф-но за такие выходки отфигачил бы меня крышкой инструмента по
пальцам.

Значит, Ваш педагог не Пясецкий и не Вирсаладзе.

sir Grey (14.01.2019 10:03)

Lostnickname писал(а):

Исполнила, кстати говоря, прилично, но
смотреть на это никаких сил нет. Жеманная игра на публику -- что это за вскидывание башки
под 90° к телу? Что это за ёрзанье шеей? Почему постоянно поводит плечами, как целка перед
ПТУшником? И главное -- что это за вскидывание рук едва ли не до уровня макушки? Мой
педагог по ф-но за такие выходки отфигачил бы меня крышкой инструмента по
пальцам.

Мне кажется, что она хочет что-то выразить, но это не очень получается.

Меня тут многие упрекнут, но я считаю, что в движениях пианиста передается очень многое.
Причем эти движения могут быть абсолютно разными. Наш Коллонтай, не наш Горовиц, Гилельс,
Рихтер.... Мне кажется, тут всегда есть на что смотреть.

А у нее - согласен - она пытается себе помочь.

Мне исполнение больше понравилось, чем не понравилось, но это не Рио-де-Жанейро.

С Новым годом всех, будьте здоровы! Магазины уже открыты давно!

Leb1 (14.01.2019 10:08)

sir Grey писал(а):

Мне кажется, тут всегда есть на что
смотреть.

Сэр, там еще рядышком, а не замахнуться ли нам на Вильяма, понимаете ли,
нашего, 32-я ор. 111.

Вот здесь: https://classic-online.ru/ru/performer/18738?composer_sort=33&prod_sort=396

Twist7 (14.01.2019 11:55)

Lostnickname писал(а):

...Мой педагог по ф-но за такие выходки
отфигачил бы меня крышкой инструмента по пальцам.

Почти всегда предпочитаю только
слушать...

Lostnickname (14.01.2019 12:02)

Twist7 писал(а):

Почти всегда предпочитаю только
слушать...

...как фигачат крышкой инструмента по пальцам? Да Вы, матушка, знаете толк
в постмодернистских аудиоперфомансах!

Leb1 (14.01.2019 12:14)

sir Grey писал(а):

А у нее - согласен - она пытается себе
помочь.

Наоборот! Она играет исключительно сдержанно, расчетливо. А то, что
отражается на лице - это, скорее, из-за трудности выдержать эту сдержанность.

Ей бы сумасшедшинки добавить. Но от разбалансировки можно и несчастным стать. Пусть
остается такой, какая есть.

Twist7 (14.01.2019 12:45)

Lostnickname писал(а):

...как фигачат крышкой инструмента по пальцам?
Да Вы, матушка, знаете толк в постмодернистских аудиоперфомансах!

К счастью, я не
педагог...))) Педагогам не позавидуешь...)
Я к тому что, если слушать только аудио, не надо отвлекаться на постороннюю информацию,а
только сконцентрироваться на самой музыке.)

Leb1 (14.01.2019 13:04)

Twist7 писал(а):

сконцентрироваться на самой
музыке.)

Сконцентрироваться на самой музыке - это значит ноты смотреть. А если мы
выходим за рамки бумаги, то начинается исполнительство. А там уже все неразрывно и
интерпретация и облик исполнителя.

Cayndel (14.01.2019 13:08)

Lostnickname писал(а):

Вот что коньячок с людьми делает. Похоже,
уважаемый Сэр Серый отметил Старый Новый год весьма... эм... обильно))

Да никакого
здесь коньячка нет. А если и есть, то он не при чем. Сир Грей написал же, что из-за форума
он почти забыл РУССКОГО ЯЗЫКА. В таком стиле, стиле прикола, он и написал этот
комментарий. Уверена, здесь это у него сознательный, шуточный выверт.
Вот знаю, что не надо было это писать, но Вы как-то за последние пару дней сделали уже
двум людям замечания по поводу грамотности. Обратите внимание на свои комментарии, там не
все идеально.
Прошу прощения у всех, что влезла с ерундой в высокие дискуссии о музыке.

Lostnickname (14.01.2019 13:18)

Cayndel писал(а):

В таком стиле, стиле прикола...

В стиле
прикола я и ответил.
А замечания по грамотности я делаю исключительно в случае вопиющего пренебрежения
правилами русского языка.

sir Grey (14.01.2019 14:15)

Leb1 писал(а):

Сэр, там еще рядышком, а не замахнуться ли нам на
Вильяма, понимаете ли, нашего, 32-я ор. 111.

Вот здесь:
https://classic-online.ru/ru/performer/18738?composer_sort=33&prod_sort=396

Я видел.
Буду слушать. Но после 24 - ничего особенного не жду. что вдруг?

Twist7 (14.01.2019 19:11)

Leb1 писал(а):

Сконцентрироваться на самой музыке - ...

это не
смотреть на ноты и на экран, а слушать музыку и прислушиваться к своему организму ...)

nikolay (14.01.2019 19:45)

Twist7 писал(а):

это не смотреть на ноты и на экран, а слушать
музыку и прислушиваться к своему организму ...)

Сева Новгородцев как то сказал что
музыку надо слушать спиной

Osobnyak (14.01.2019 21:39)

Lostnickname писал(а):

В стиле прикола я и ответил.
А замечания по грамотности я делаю исключительно в случае вопиющего пренебрежения
правилами русского языка.

А этические пренебрежения Вас, конечно, мало волнуют?

Lostnickname (14.01.2019 22:03)

Osobnyak писал(а):

А этические пренебрежения Вас, конечно, мало
волнуют?

В некоторых случаях -- вовсе не волнуют.

Osobnyak (14.01.2019 22:33)

Lostnickname писал(а):

В некоторых случаях -- вовсе не
волнуют.

Ну, скажем, так - дамам вовсе не обязательно хамить, с переходом на
личности. Была бы бизнес-леди - было бы понятно...

Lostnickname (14.01.2019 22:42)

Osobnyak писал(а):

Ну, скажем, так - дамам вовсе не обязательно
хамить, с переходом на личности.

Опа, а вот и дискриминация подъехала) Если я хамлю,
то хамлю независимо от пола обхамливаемого объекта))
И мне прям интересно стало: где ж Вы разглядели хамство в моём ответе уважаемой Cayndel,
да ещё с переходом на личности?

Osobnyak (14.01.2019 23:21)

Lostnickname писал(а):

Опа, а вот и дискриминация подъехала) Если я
хамлю, то хамлю независимо от пола обхамливаемого объекта))
И мне прям интересно стало: где ж Вы разглядели хамство в моём ответе уважаемой Cayndel,
да ещё с переходом на личности?

А она при чём? Вы volovikelena как-то... плеснули
помоев, не заметив. Без всякого повода...

Lostnickname (14.01.2019 23:43)

Osobnyak писал(а):

А она при чём? Вы volovikelena как-то... плеснули
помоев, не заметив. Без всякого повода...

А перед ней я уже извинился. Каюсь, у меня
бывают немотивированные выплески помоев. Впрочем, в тех выплесках, которые мотивированы --
не каюсь :)

Osobnyak (14.01.2019 23:48)

Lostnickname писал(а):

В мотивированных не надо каяться - иначе до Берлина не дошли бы...

LAKE (15.01.2019 00:46)

Leb1 писал(а):

... Она играет исключительно сдержанно, расчетливо. А
то, что отражается на лице - это, скорее, из-за трудности выдержать эту сдержанность.
...

Ух! Понятно... За вспыхнувшей гениальность фразы Вы скрыли свой большой талант!

Однажды, в раннем детстве:), я, был случай, рыдал всё громче, чтобы срыть легкую
грустинку.

LAKE (15.01.2019 00:50)

Cayndel писал(а):

...
Прошу прощения у всех, что влезла с ерундой в высокие дискуссии о музыке.

С
наслаждением понимающего толк в том, в чем и в ком он есть, вспоминаю дни, когда Вы
влезали со своей ерундой много чаще! Неужто Вы занялись чем-то серьёзным!? Бросьте пока не
затянуло... Не, ну дело Ваше, но только отдайте мне, пожалуйста, всю Вашу ерунду. Или хотя
бы всем нам:)

weina (15.01.2019 23:54)

Osobnyak писал(а):

Ну, скажем, так - дамам вовсе не обязательно
хамить...

Лишь тот вниманья женщин стоит,
Кто рад стоять за них горой.
(Гёте)

LAKE (16.01.2019 00:01)

weina писал(а):

Лишь тот вниманья женщин стоит,
Кто рад стоять за них горой.
(Гёте)

А что такое `внимание` женщины? :) Гёте раскрыл, надеюсь?

Lostnickname (16.01.2019 00:13)

weina писал(а):

Лишь тот вниманья женщин стоит,
Кто рад стоять за них горой.
(Гёте)

Храни меня Господь от вниманья женщин. В комплекте с довольно-таки
однообразными удовольствиями они одаривают потрясающим в своём разнообразии спектром
проблем.

weina (16.01.2019 00:32)

LAKE писал(а):

А что такое `внимание` женщины? :) Гёте раскрыл,
надеюсь?

Ну, там конкретная ситуация - почитайте 3-й акт второй части `Фауста`. А в
более общем смысле, думаю, Гёте имел в виду, что заступничество вызывает у женщин симпатию
- это на уровне безусловного рефлекса.

Andrew_Popoff (16.01.2019 00:34)

Lostnickname писал(а):

В комплекте с довольно-таки однообразными
удовольствиями они одаривают потрясающим в своём разнообразии спектром проблем.

Со
второй частью тезиса я соглашусь - проблемы это да! Но с первым никак. Просто женщины
разные бывают. Впрочем, как и мужчины. А без женщин нам *опа. :)

LAKE (16.01.2019 00:46)

weina писал(а):

Ну, там конкретная ситуация - почитайте 3-й акт
второй части `Фауста`.
А в более общем смысле, думаю, Гёте имел в виду, что заступничество вызывает у женщин
симпатию - это на уровне безусловного рефлекса.

Я читал :) Потому и спросил.
Это верно. Но речь шла о чем-то большем, да и нормальный мужчина заступается за женщину
или за беззащитного, несправедливо обижаемого, вовсе не потому, что ему нужна симпатия :)
Это - на уровне условных(!) рефлексов.

weina (16.01.2019 01:15)

LAKE писал(а):

нормальный мужчина заступается за женщину... Это - на
уровне условных(!) рефлексов.

Но здесь почему-то никто больше не заступился. Да и
поддержали нашего джентльмена всего двое `нормальных мужчин`.

Mikhail_Kollontay (16.01.2019 06:25)

weina писал(а):

Отвечу фрагментом
старинного советского анекдота про то, как разнополые 2+1 разных национальностей расселили
по необитаемым островам и потом смотрели у кого что выйдет. Про все остальные неинтересно.
Но вот сидят двое русских мужиков и говорят о политике. - А где же ваша дама? - Кто-кто?..
А!! Народ в поле.

Mikhail_Kollontay (16.01.2019 06:26)

Где такие анекдоты сочинялись, думаю, за зарплату, и говорить нечего. А может, и авторские
гонорары были, кто знает?

LAKE (16.01.2019 11:41)

weina писал(а):

Ну, а Вы хотели, чтобы
его хором отмутузили? Тоже не дело. Усилий тех, кто заступился, хватило, чтобы его
`порвать`, остальные нормальные вполне удовлетворились видом клочьев, пинать которые -
сомнительное занятие.

weina (16.01.2019 22:43)

Mikhail_Kollontay писал(а):

...Народ в поле.

Какой ужас! Неужели
это и есть горькая правда о русских мужчинах...

Mikhail_Kollontay (16.01.2019 22:57)

weina писал(а):

Какой ужас! Неужели это и есть горькая правда о
русских мужчинах...

Разумеется, нет. Говорю же, это кое кем в кое-каких видах
сочинялось и распространялось. Китч.

classic-online@bk.ru