Скачать ноты

01. Обыкновенная история
02. Сундук
03. Мистер Квакли
04. Уики-уэки-уоки
05. Зелёная история
06. Глупая лошадь
07. Несостоявшееся знакомство
08. Зимняя колыбельная история
09. Мистер Сноу...Читать дальше
01. Обыкновенная история
02. Сундук
03. Мистер Квакли
04. Уики-уэки-уоки
05. Зелёная история
06. Глупая лошадь
07. Несостоявшееся знакомство
08. Зимняя колыбельная история
09. Мистер Сноу
10. Бычок
11. Джо Билл
12. Как профессор Джон Дул беседовал с профессором Клодом Булем
13. Ночная история
14. Маленькая песенка о большом дожде
15. Грустная песенка о слонёнке

Х Свернуть

01 Обыкновенная история; 02 Сундук; 03 Мистер Квакли; 04 Уики-уэки-уоки; 05 Зелёная история; 06 Глупая лошадь; 07 Несостоявшееся знакомство; 08 Зимняя колыбельная история; 09 Мистер Сноу; 10 Бычок; 11 Джо Билл; 12 Как профессор Джон Дул беседовал с профессором Клодом Булем; 13 Ночная история; 14 Маленькая песенка о большом дожде; 15 Грустная песенка о слонёнке
         (240)  


brenessel (13.12.2016 00:20)
abcz писал(а):
удивления и восхищения достойная картина: разговор
наивного биологиста с постмодернистом
По-моему, очевидно, что под `наивным
биологистом` скрывается более продвинутый постмодернист.

somm (13.12.2016 00:25)
brenessel писал(а):
Про эволюционный выигрыш понял, но про профит для
Модильяни пока не убедили.

Если для самца всё сводится к эндорфинам, то разве не выгоднее быть нищим Модильяни, чем
сытым бюргером. Для нищего художника, найти партнершу и получить удовольствие от общения с
ней, легче, чем сытому бюргеру. Нищий художник не зависит от общественного мнения, в его
среде преобладают свободные отношения. Бюргер действует в зарегулированной среде, свобода
его действий ограничена, адюльтер может дорого обойтись ему.
Если вспомнить оперу
Богема, то отчасти так и есть. Быть художником не так и плохо. Но мы не можем строить свое
мировоззрение только на операх Пуччини. Оглянитесь вокруг, вот современная Россия - будете
ли Вы отрицать, что тугие кошельки это ключи к сердцам красоток?

abcz (13.12.2016 00:26)
brenessel писал(а):
По-моему, очевидно, что под `наивным биологистом`
скрывается более продвинутый постмодернист.
стакан наполовину полон, полагаете?

somm (13.12.2016 00:28)
brenessel писал(а):
По-моему, очевидно, что под `наивным биологистом`
скрывается более продвинутый постмодернист.
Ой нет! Это похоже на похвалу, а я уже
адаптировался к всеобщему негодованию по поводу моей персоны на этом форуме. Для меня
такая ситуация стала комфортной. Не разрушайте, дорогой brenessel, мой комфорт.

Кроме того, я не такого высокого мнения по поводу собственной персоны и думаю, что более
продвинутым являетесь именно Вы.

brenessel (13.12.2016 00:31)
somm писал(а):
Ой нет! Это похоже на похвалу, а я уже адаптировался к
всеобщему негодованию по поводу моей персоны на этом форуме. Для меня такая ситуация стала
комфортной. Не разрушайте, дорогой brenessel, мой комфорт.

Кроме того, я не такого высокого мнения по поводу собственной персоны и думаю, что более
продвинутым являетесь именно Вы.
Не прибедняйтесь. Кто кого троллит (в самом хорошем
смысле этого слова), тот того и круче.

brenessel (13.12.2016 00:34)
somm писал(а):
Ой нет! Это похоже на похвалу, а я уже адаптировался к
всеобщему негодованию по поводу моей персоны на этом форуме. Для меня такая ситуация стала
комфортной. Не разрушайте, дорогой brenessel, мой комфорт.

Кроме того, я не такого высокого мнения по поводу собственной персоны и думаю, что более
продвинутым являетесь именно Вы.
Кстати, сейчас троллизм воспринимается как
однозначное зло, а ведь раньше он был естественным (и единственно приличным) стилем
общения в высших слоях светского общества. Каждый троллил каждого, это было искусством.
Французы довели его до совершенства.

somm (13.12.2016 00:34)
brenessel писал(а):
Не прибедняйтесь. Кто кого троллит (в самом
хорошем смысле этого слова), тот того и круче.
В общем, я в смущении. В моем каталоге
нет поведенческих паттернов на случай нормальных отношений. Не знаю, как себя вести.

Сойдемся на том, что Вы из троллей тролль (в самом лучшем смысле).

Opus88 (13.12.2016 00:35)
abcz писал(а):
стакан наполовину полон, полагаете?
Наполовину
разбит.
Вопрос - вдоль какой оси.

abcz (13.12.2016 00:38)
Opus88 писал(а):
Наполовину разбит.
Вопрос - вдоль какой оси.
стакан можно разбить только вдоль бесконечного количества
осей.

Opus88 (13.12.2016 00:42)
abcz писал(а):
стакан можно разбить только вдоль бесконечного
количества осей.
Согласен.
Не уточнил про гранёный.

somm (13.12.2016 00:45)
brenessel писал(а):
Кстати, сейчас троллизм воспринимается как
однозначное зло,
Ну, так он воспринимается теми, кто страдает умственным бессилием.

Правда, есть индивиды, которые играют не по правилам. У них ладья ходит по диагонали, а
пешка на 5 клеток в любую сторону.

Вообще, отсутствие логической культуры - бич человечества.

abcz (13.12.2016 00:48)
Opus88 писал(а):
Согласен.
Не уточнил про гранёный.
в одной системе координат грань-то она - грань, а в другой
- вообще не понять, какая фигня, особенно если в каком-нибудь банаховом пространстве...

Opus88 (13.12.2016 00:51)
abcz писал(а):
в одной системе координат грань-то она - грань, а в
другой - вообще не понять, какая фигня, особенно если в каком-нибудь банаховом
пространстве...
Тогда уже прямо из горлА )

abcz (13.12.2016 00:53)
Opus88 писал(а):
Тогда уже прямо из горлА )
вот это верно. А
стаканом закусить, нечего ему без дела разбиваться.

Opus88 (13.12.2016 00:59)
abcz писал(а):
вот это верно. А стаканом закусить, нечего ему без
дела разбиваться.
Профессионала можно отличить от любителя по одной фразе (!!)

brenessel (13.12.2016 01:08)
somm писал(а):
Оглянитесь вокруг, вот современная Россия - будете ли
Вы отрицать, что тугие кошельки это ключи к сердцам красоток?
Ну сначала уточните,
что означает `сердце` в понятийном аппарате биологиста.

Osobnyak (13.12.2016 02:04)
abcz писал(а):
типа, лягушка с задницей льва? Ну, в общем, - да,
сочетаемо.
Ну, или хотя бы инсталляции.

somm (13.12.2016 02:49)
brenessel писал(а):
Ну сначала уточните, что означает `сердце` в
понятийном аппарате биологиста.
На счет `биологиста` - сколько ни слышу
`биологический редукционизм`, `биологизаторство`, а все никак не пойму, что же это такое?
Упрек в том, что занимаешься `биологизмом`, рассматривая биологические объекты и
биологические явления, за гранью моего понимания.

Поэтому отвечу на вопрос, что же конкретно я имел в виду под `сердцем`. Очень просто -
желание или готовность вступить в половой контакт, либо в серию половых контактов с
закреплением характера взаимоотношений законодательно или без, с выведением потомства или
без. Удивлен, что это было непонятно.

Могу только предположить, что был подспудный вопрос - с `любовью` или без? На это могу
ответить, что никакой `любви`, которую возможно идентифицировать как нечто обособленное,
не существует, это понятие собирательное. По простонародному говоря, она у каждого может
быть своей. А раз так, то и вопрос о ней несущественный.

somm (13.12.2016 03:11)
somm писал(а):
На счет `биологиста` -
Это как электрик пришел
проводку чинить, а ему говорят:

- Эх ты, электричеством занимаешься! Электрик!

Конечно, можно думать, что ток - это такие маленькие человечки внутри провода, или
нечистая сила, тогда и вправду дело не в электричестве, а `электрик` - ругательство, прямо
как `биологист`:)

brenessel (13.12.2016 03:24)
somm писал(а):
На счет `биологиста` - сколько ни слышу `биологический
редукционизм`, `биологизаторство`, а все никак не пойму, что же это такое? Упрек в том,
что занимаешься `биологизмом`, рассматривая биологические объекты и биологические явления,
за гранью моего понимания.

Поэтому отвечу на вопрос, что же конкретно я имел в виду под `сердцем`. Очень просто -
желание или готовность вступить в половой контакт, либо в серию половых контактов с
закреплением характера взаимоотношений законодательно или без, с выведением потомства или
без. Удивлен, что это было непонятно.
Ну я буду последний, кто Вас в этом упрекнет.
Упрекать людей за то, как они мыслят или смотрят на окружающий мир, на мой взгляд, гораздо
хуже, чем упрекать их за какие-то внешние атрибуты (цвет кожи или форму носа).
Если Вам не нравится идентификатор `биологист`, я его не буду употреблять. Это меня
старшие товарищи сбили.

Кстати, а у красоток разве нет эндорфинов, дофаминов и окситоцинов. Или они, в отличие от
мужчин, успешно подавляют их выработку, чтобы не отвлекаться на охоту за тугими
кошельками?

somm (13.12.2016 11:56)
brenessel писал(а):
Ну я буду последний, кто Вас в этом упрекнет.
Упрекать людей за то, как они мыслят или смотрят на окружающий мир, на мой взгляд, гораздо
хуже, чем упрекать их за какие-то внешние атрибуты (цвет кожи или форму носа).
Если Вам не нравится идентификатор `биологист`, я его не буду употреблять. Это меня
старшие товарищи сбили.

Кстати, а у красоток разве нет эндорфинов, дофаминов и окситоцинов. Или они, в отличие от
мужчин, успешно подавляют их выработку, чтобы не отвлекаться на охоту за тугими
кошельками?
В части `биологизма` я вижу не вопрос о собственной персоне, а
несоблюдение элементарных правил логики. Вряд ли в случае зубной боли, человек пойдет к
культурологу, искусствоведу или историку, выслушивать `высокое`. Он пойдет к стоматологу,
т.к. зубами занимается стоматология, предмет ее рассмотрения именно зубы. Когда ноет
коренной, и лезешь на стену, в голову не придет упрекать:

- Эх ты! Стоматолог!

Почему? Да потому что боль обрубает любую демагогию, там уже не подключишь словесную
эквилибристику, не займешься с важным видом схоластикой. А тут, пожалуйста, включил
тягучку и мели что хочешь и сколько влезет - `биологизм`, `биологизаторство`,
`редукционизм`... Главное, произносить всю эту глупость с важным загадочным видом и
говорить не прямо, а все больше иносказательно, афоризмами :) Напускать как можно больше
тумана :) Еще надо побольше заумных теорий, цитат и слов - постмодернизм и т.п. Наивные
глупыши прочитают - `постмодернизЬм`... Ооо! Ничего себе - какой умммный человек! :)
Ах-ха-ха!

Я тут, конечно же, не Вас имею в виду, brenessel, а просто еще раз пояснил свою позицию.
Те товарищи, кто ерундой страдает, поймут.

На счет красоток, процесс взаимный. Я рассмотрел с мужской стороны в целях упрощения.

aleks91801 (13.12.2016 12:19)
Opus88 писал(а):
Да он просто тщит это осмыслииь
многодумно/многословно...
Он просто собой наслаждается. Всякий любит себя, в той или
иной мере, справедливо(!) полагая себя уникальным существом, и всякий имеет на то право:)
Сомм же собой бесконечно упивается, он наслаждается собственной демагогией, как
непрерывным оргазмом:))), умением, нахватанным на психокурсах (или где там ещё?)
балаболить банальности, перемежая их вопросами-манипуляторами, которые уводят от темы
обсуждения и так или иначе замыкают разговор на обсуждении непосредственно оппонента
сомма. Он простой и полнятный манипулятор, манипулятор неинтересный, манипулятор
действующий не с какой-то целью, а просто ради самого процесса, чтобы восхищаться собой,
во всех его текстах косяком проплаывют одинаковые штамны манипулятора, имеющего шестой
юношеский разряд в этом деле. Даже, если Вы согласитесь с ним, он всё равно надолго
забубнит о чем-то контр-, но банальном опять же:), и его визави либо попытается его честно
убедить в чем-то там, снова доставляя сомму счастье самоудовлетворения собой:)), либо ...
короче - его можно использовать для забавы, как отличный эрзац Ваньки-встаньки-неваляшки.
Их сейчас нет в продаже, а в жизни они есть. Счастливой игры желающим.

Вот! - совершенно прикольно же:

`Если вспомнить оперу Богема, то отчасти так и есть.

Быть художником не так и плохо.

Но мы не можем строить свое мировоззрение только на операх Пуччини.

Оглянитесь вокруг, вот современная Россия - будете ли Вы отрицать, что тугие кошельки это
ключи к сердцам красоток?`

Первое предложение просто - совершенная бессмыслица. Ведь если не вспоминать оперу, то
... так не будет:)))

Второе - просто глупость.


......

Связи между начало и последним предложением - никакой!
Последнее предложение можно было просто написать где угодно - хоть на заборе. И начался
бы глубокий диалог о том, что `не все красотки такие`, что не только в России... и т.д. То
есть разговор ни о чем. Но сайт-то музыкальный. Потому сомм начал с оперы:))))))))))))))

Ванька-встанька. Счастливой игры всем нам:))))))))))

brenessel (13.12.2016 15:58)
somm писал(а):
В части `биологизма` я вижу не вопрос о собственной
персоне, а несоблюдение элементарных правил логики. Вряд ли в случае зубной боли, человек
пойдет к культурологу, искусствоведу или историку, выслушивать `высокое`. Он пойдет к
стоматологу, т.к. зубами занимается стоматология, предмет ее рассмотрения именно зубы.

На счет красоток, процесс взаимный. Я рассмотрел с мужской стороны в целях
упрощения.
Так я не понял: а кто и с какой болью (и главное зачем?) идет к `вам`?
Нет, ну понятно, есть разные дисциплины (физиология, гендерная психология, антропология,
сексология). А у Вас `дисциплина` какая?

Ну если `гормоны любви` вырабатываются у всех, тогда к чему Ваше разделение на жаждущих
удовольствие самцов и алчных самок-хищниц. Не слишком ли примитивна Ваша концепция (обмен
материальных ресурсов самца на обладание телом самки)?

somm (13.12.2016 16:11)
brenessel писал(а):
Так я не понял: а кто и с какой болью (и главное
зачем?) идет к `вам`? Нет, ну понятно, есть разные дисциплины (физиология, гендерная
психология, антропология, сексология). А у Вас `дисциплина` какая?

Ну если `гормоны любви` вырабатываются у всех, тогда к чему Ваше разделение на жаждущих
удовольствие самцов и алчных самок-хищниц. Не слишком ли примитивна Ваша концепция (обмен
материальных ресурсов самца на обладание телом самки)?
Речь о том, что биологические
объекты - людей, и биологические процессы - жизнь людей, должна рассматривать биология, а
не болтология.

Дело в том, что для верующего в `высокое` человека никакие аргументы не имеют ровным
счетом никакого значения. Ну хочется думать, что мы никакие не биологические объекты, а
ого-го! :) Или по крайней мере не только биологические объекты, а еще и ого-го!:) Что
никак нельзя свести `высокое` к простым механизмам :) Что `биологизаторство` примитивно и
наивно, что `биологизатор` `нахватался` примитивных сведений и возомнил, что `ухватил бога
за бороду`, а на самом деле!... на самом деле!... все не так просто!... на самом деле все
ого-го!:) Ах-ха-ха!

Думаю, на заданную тему надо прекратить беседу, а то еще какого-нибудь `высокого`
интеллигента инфаркт хватит:)

steinberg (13.12.2016 17:16)
somm писал(а):
биологические объекты - людей, и биологические
процессы - жизнь людей, должна рассматривать биология
В последнее время ловлю себя на
том, что не могу смотреть долго как люди едят. Мешает ассоциация с тем, что они в этих же
позах (в основном) используют другое отверстие организма для выделения именно того, что в
этот момент поглощают.

somm (13.12.2016 17:24)
steinberg писал(а):
В последнее время ловлю себя на том, что не могу
смотреть долго как люди едят. Мешает ассоциация с тем, что они в этих же позах (в
основном) используют другое отверстие организма для выделения именно того, что в этот
момент поглощают.
Отличная мысль!

Но осторожно, не будьте `биологизатором` :) Поймите одно - человек это очень, очень
`высоко`!

somm (13.12.2016 17:29)
steinberg писал(а):
В последнее время ловлю себя на том, что не могу
смотреть долго как люди едят. Мешает ассоциация с тем, что они в этих же позах (в
основном) используют другое отверстие организма для выделения именно того, что в этот
момент поглощают.
Кстати, до 30% того, о чем Вы думаете, состоит из мертвых или
готовящихся расстаться с жизнью бактерий.

Убийцы!

steinberg (13.12.2016 17:53)
somm писал(а):
Кстати, до 30% того, о чем Вы думаете, состоит из
мертвых или готовящихся расстаться с жизнью бактерий.

Убийцы!
Ну что уж там копаться.

steinberg (13.12.2016 17:55)
somm писал(а):
Поймите одно - человек это очень, очень
`высоко`!
Я это понимаю, спасибо. Видимо поэтому он такой долгосрочный проект.

somm (13.12.2016 18:11)
steinberg писал(а):
Ну что уж там копаться.
Согласен. Другое
дело, из чего состоит кровь - это благородно. А тут стыд-то какой! Ну пусть копаются
медики и биологи, а гуманитарии превыше этого! :)

somm (13.12.2016 18:17)
steinberg писал(а):
Я это понимаю, спасибо. Видимо поэтому он такой
долгосрочный проект.
Долгосрочный?! Вот так да...
Время существования человека в масштабах обычной продолжительности жизни вида - кот
наплакал. А если взять так называемого `человека культурного`, т.е. того, кто уже достиг
уровня муравья и научился строить муравейники, то это 5-10 тыс. лет.

Не раз вид висел на соплях, его численность сокращалась вплоть до 10 тыс. единиц, и очень
вероятно, такие ситуации будут повторяться и дальше.

А если еще и учесть, что около 97% всех видов, когда-либо живших на нашей планете,
вымерли, то дальнейшие прогнозы существования надменной `высокой` бесхвостой обезьяны
рисуются сами собой.

aleks91801 (13.12.2016 18:42)
steinberg писал(а):
... Мешает ассоциация с тем, что они в этих же
позах (в основном) используют другое отверстие организма для выделения именно того, что в
этот момент поглощают.
Дорогой мой Николай. Может быть Вы всё же будете
снисходительнее взирать на кушающую еду публику, если я сообщу Вам, что из `другого
отверстия` выделяется совсем не то, что они поглощают во время еды. Не верите? -
Присмотритесь непредвзятым у сомма взглядом сами:)))

aleks91801 (13.12.2016 18:55)
somm писал(а):
...

А если еще и учесть, что около 97% всех видов, когда-либо живших на нашей планете,
вымерли, то дальнейшие прогнозы существования надменной `высокой` бесхвостой обезьяны
рисуются сами собой.

...
А если учесть, что вообще все умрут, что солнце погаснет, что солнечная система
разрушится, что галлактика налетит на ось мира, то мысли сомма, как типичного
представителя вида `обезьяна бесхвостая говорящая`, становятся просто поразительными и
граничащими с достижениями `говорящей собачки, ставшей некогда `Начальником очистки`:))).
В основе этого достижения располагается лежа простая и понятная сентенция: если кто-то
кушает и какает, как простой сом, а потом, ну, через некоторое время, умрет, то
человечеству нет никаких оснований претендовась на понимание высоких разумений о том,
что-тут-к-чему, которые, пусть и по высоте, но будут выходить за рамки границ
мировоззрения сомма.
(.) Учитесь люди!:))

steinberg (13.12.2016 19:25)
aleks91801 писал(а):
Дорогой мой Николай. Может быть Вы всё же будете
снисходительнее взирать на кушающую еду публику, если я сообщу Вам, что из `другого
отверстия` выделяется совсем не то, что они поглощают во время еды. Не верите? -
Присмотритесь непредвзятым у сомма взглядом сами:)))
Вы меня успокоили. Присмотрюсь
обязательно.

aleks91801 (13.12.2016 19:28)
steinberg писал(а):
Вы меня успокоили. Присмотрюсь
обязательно.
ДА, да, да... Можно также за собой понаблюдать в этом смысле:))

Путь жизни ананаса он следил -
От зернышка, до цвета, и до плОда,
До сбора урожая в непогоду,
До рынка, до - мальчонка прикупил,
До рта мальчишки проследил...
А дальше фрукта след почти потерян...
Растаял фрукта след бы и пропал,
Когда бы мифы Индии старинной,
Мой наблюдатель мудрый не читал.

steinberg (13.12.2016 19:49)
aleks91801 писал(а):
ДА, да, да... Можно также за собой понаблюдать в
этом смысле:))

Путь жизни ананаса он следил -
От зернышка, до цвета, и до плОда,
До сбора урожая в непогоду,
До рынка, до - мальчонка прикупил,
До рта мальчишки проследил...
А дальше фрукта след почти потерян...
Растаял фрукта след бы и пропал,
Когда бы мифы Индии старинной,
Мой наблюдатель мудрый не читал.
Понаблюдать можно, даже в каком-то смысле полезно.
Главное в рот не тащить. Вообще хватательный рефлекс чаще всего следует сдерживать. А вот
то о чём идёт речь, сдерживать, конечно не стоит. Сложно всё устроено, если вдуматься.

Aelina (13.12.2016 19:50)
aleks91801 писал(а):
Путь жизни ананаса он следил -
От зернышка, до цвета, и до плОда,
До сбора урожая в непогоду,
До рынка, до - мальчонка прикупил,
До рта мальчишки проследил...
А дальше фрукта след почти потерян...
Растаял фрукта след бы и пропал,
Когда бы мифы Индии старинной,
Мой наблюдатель мудрый не читал.
Если это экспромт, то --- браво!

aleks91801 (13.12.2016 20:14)
Aelina писал(а):
Если это экспромт, то --- браво!
Это экспромт,
милая и волшебная Аэлина, но его появлению Мир обязан исключительно наблюдательному
steinberg, которому стало невмоготу смотреть как другие кушают:)))

aleks91801 (13.12.2016 20:17)
steinberg писал(а):
... Сложно всё устроено, если вдуматься.
Вот
ещё... вдуматься..хм...Тут поесть некогда, а вдуматься...нет, это к сомму. Он постоянно во
что-то вдумывается... со всего маху.

Opus88 (14.12.2016 06:39)
somm писал(а):
Речь о том, что биологические объекты - людей, и
биологические процессы - жизнь людей, должна рассматривать биология, а не болтология.

Дело в том, что для верующего в `высокое` человека никакие аргументы не имеют ровным
счетом никакого значения. Ну хочется думать, что мы никакие не биологические объекты, а
ого-го! :) Или по крайней мере не только биологические объекты, а еще и ого-го!:) Что
никак нельзя свести `высокое` к простым механизмам :) Что `биологизаторство` примитивно и
наивно, что `биологизатор` `нахватался` примитивных сведений и возомнил, что `ухватил бога
за бороду`, а на самом деле!... на самом деле!... все не так просто!... на самом деле все
ого-го!:) Ах-ха-ха!

Думаю, на заданную тему надо прекратить беседу, а то еще какого-нибудь `высокого`
интеллигента инфаркт хватит:)
Да, Вы здесь так пораскинули вовсю и вовсюда мозгами,
что очень мусорно!



 
     
classic-online@bk.ru