Простите за дневные реплики про Карлсона, наматывающего кошку на пропеллер. Я не подумал о том, что для кого-то Карлсон -- не взрослый абьюзер-педофил, манипулирующий ребёнком и его близкими через унижения и насмешки, а симпатичный персонаж. И тем самым обидел чьи-то чувства. Я не хочу тут никого обижать, тут милые, добрые, хорошие люди.
Н-да. Так воспринимать сказку Линдгрен - бааальшое несчастье.
alexshmurak
(21.03.2021 20:49)
Maxilena писал(а):
Н-да. Так воспринимать сказку Линдгрен - бааальшое несчастье.
Ну, давайте, глубокоуважаемая Максилена, вы будете уважать чужое мнение, как я уважаю ваше. Вы верите в своё, я в своё. Не стоит оперировать категориями `счастье`, `несчастье`, говоря о чужих чувствах и мнениях, особенно если субъект этих чувств и мнений -- сосед по форуму. Я же вам не рассказываю о том, что вы несчастны в вашем поведении, верно? И вас попрошу не лезть с вашими оценками. Я не о Максилене писал, а о Карлсоне.
Opus88
(21.03.2021 20:51)
Maxilena писал(а):
Н-да. Так воспринимать сказку Линдгрен - бааальшое несчастье.
В любой сказке есть доля сказки.
А самые чудеса всегда в голове...
Кстати, как Вам Гамлет сквозь `линзу` а) марксизма; б) фрейдизма, как темы школьных уроков литературы?
Pavl
(21.03.2021 20:53)
Niksti писал(а):
Достойная тема для музыкального произведения, когда нет других тем. Есть технологии, позволяющие передавать в кинозале запахи происходящего на экране. Жаль, здесь не дошли.
Ещё раз переслушал, музыка как кино-история, очень ассоциативная.
SmirnovPierre
(21.03.2021 20:54)
alexshmurak писал(а):
Простите за дневные реплики про Карлсона, наматывающего кошку на пропеллер.
Напакостит , а потом лазаря поет. Что за человек? :(
alexshmurak
(21.03.2021 20:56)
SmirnovPierre писал(а):
Напакостит , а потом лазаря поет. Что за человек? :(
Я просто забыл о чужих чувствах. Вы всегда помните и учитываете чужие чувства, когда совершаете какие-то действия?
steinberg
(21.03.2021 20:57)
Maxilena писал(а):
Знаем, плавали.
Тут другое на ум приходит: `...Бросить авиацию?!`.
Pavl
(21.03.2021 20:59)
Opus88 писал(а):
В любой сказке есть доля сказки.
А самые чудеса всегда в голове...
Кстати, как Вам Гамлет сквозь `линзу` а) марксизма; б) фрейдизма, как темы школьных уроков литературы?
Это уже другие сказки..
Anazapta
(21.03.2021 21:00)
Niksti писал(а):
я думаю так, что `пустой` и `аскетичный` -это человеческое, а Абсолют, Будда, Океан -это абстракции, далёкие от чего бы то ни было человеческого
Да, конечно. Я о музыке, о слышимом, о земном. Как бы мы не пытались понять и описать абстракт, ясно только, что это нечто другое, не из мира форм...
SmirnovPierre
(21.03.2021 21:01)
abcz писал(а):
адвокат дьявола - профессия почтенная и почётная, но, я полагаю, дьявол не нуждается в адвокатах.
ПОЗАБОТЬТЕСЬ О ЛЮДЯХ, А ВСЕМОГУЩИЙ САМ О СЕБЕ ПОЗАБОТИТСЯ.с
Opus88
(21.03.2021 21:04)
Pavl писал(а):
Это уже другие сказки..
Про Гамлета - это 100% быль.
(Всегда кто-то рождается, чтоб `сделвть`))
alexshmurak
(21.03.2021 21:11)
Opus88 писал(а):
Про Гамлета - это 100% быль.
Даже если представить, что был некий наследник престола / династии, который убил убийцу отца и паралелльно капал на мозги всем окружающим, он вряд ли делал это настолько изощрённо и манерно, как шекспировский персонаж. В `Гамлете`, мне кажется, сюжет -- мелочь. Важны кружева, оформление.
Opus88
(21.03.2021 21:14)
alexshmurak писал(а):
...вряд ли делал это настолько изощрённо и манерно, как шекспировский персонаж. В `Гамлете`, мне кажется, сюжет -- мелочь. Важны кружева, оформление.
Согласен, сила литературы, воображения, мысли.
alexshmurak
(21.03.2021 21:16)
alexshmurak писал(а):
В `Гамлете`
возвращение героя: Одиссея, Гамлет, Монте-Кристо, `Возрождение тёмного рыцаря` Нолана. в этом плане я всегда трактовал (для себя) `Гамлета` (сюжет и персонажа) как психопата, который из-за паранойи навоображал себе чёрте-что и поубивал родственников. типичный ПТСР. об этом есть фильм `Брат` с Тоби Магуайром. брат приезжает после войны и терроризирует брата и его семью
alexshmurak
(21.03.2021 21:18)
alexshmurak писал(а):
психопата, который из-за паранойи навоображал себе чёрте-что
тут и Фома Фомич из `Села Степанчикова` ФМД: представим себе некий иной поворот, где именно Фома Фомич -- рассказчик, который приезжает в деревню, обнаруживает, что дядя совратил молодую приживалку или кого там, нудит, как Фома Фомич, ахает, привязывает к себе матушку дяди, короче, действует как некий сплав Гамлета и Фомы Фомича. `быть или не быть` -- спрашивает Фома Фомич какого-то самого ничтожного персонажа Достоевского
somm
(21.03.2021 21:26)
SmirnovPierre писал(а):
ПОЗАБОТЬТЕСЬ О ЛЮДЯХ, А ВСЕМОГУЩИЙ САМ О СЕБЕ ПОЗАБОТИТСЯ.с
нет, конечно. Как он может о себе сам позаботиться? Если рассматривать заботу, как действия в пользу некого лица (в т ч сверхъестественного), то всемогущий не только ожидает такие действия, но и буквально требует их, а за неисполнение жестоко наказывает и мстит. Мало того, в процессе мести часто страдают третьи лица, они идут разменной монетой. Поэтому, ваш призыв, Пьер, ставит под угрозу жизнь и здоровье не только ваше, но и остальных участников форума
abcz
(21.03.2021 21:31)
Maxilena писал(а):
Супермозг.
`адвокат дьявола` (`укрепитель веры`) должен быть дотошным, а не умным.
somm
(21.03.2021 21:33)
abcz писал(а):
Вы полагаете, желание женщины - закон?
скорее всего, в ближайшие годы будет закон, если говорить о Восточно-Европейской равнине. Если же такой вопрос вы бы задали в УЖЕ цивилизованном мире, то считайте, работы вам больше не видать, а вашим детям образования. Ну а поскольку понятно, что за кредиты платить будет нечем, то лучше сразу перебраться в палаточный городок, не дожидаясь гостей
abcz
(21.03.2021 21:34)
SmirnovPierre писал(а):
ПОЗАБОТЬТЕСЬ О ЛЮДЯХ, А ВСЕМОГУЩИЙ САМ О СЕБЕ ПОЗАБОТИТСЯ.с
это надпись на пивной бутылке?
abcz
(21.03.2021 21:38)
somm писал(а):
скорее всего, в ближайшие годы будет закон, если говорить о Восточно-Европейской равнине. Если же такой вопрос вы бы задали в УЖЕ цивилизованном мире, то считайте, работы вам больше не видать, а вашим детям образования. Ну а поскольку понятно, что за кредиты платить будет нечем, то лучше сразу перебраться в палаточный городок, не дожидаясь гостей
в Сибири закон - тайга
Maxilena
(21.03.2021 21:40)
abcz писал(а):
`адвокат дьявола` (`укрепитель веры`) должен быть дотошным, а не умным.
Одно другому не мешает.
Maxilena
(21.03.2021 21:42)
alexshmurak писал(а):
Ну, давайте, глубокоуважаемая Максилена, вы будете уважать чужое мнение, как я уважаю ваше. И вас попрошу не лезть с вашими оценками.
Я не о Максилене писал, а о Карлсоне.
О, простите, простите, простите, высокочтимый Алексей. Я просто выразила свое мнение. Простите. если задела Ваши чувства.
alexshmurak
(21.03.2021 21:43)
Maxilena писал(а):
О, простите, простите, простите, высокочтимый Алексей. Я просто выразила свое мнение. Простите. если задела Ваши чувства.
Принимаю! Никаких обид
abcz
(21.03.2021 21:44)
Maxilena писал(а):
Одно другому не мешает.
отец разума - сомнение, стало быть, его дедушка - дьявол. Разве может любимый внучок Сатаны принадлежать промоутеру Веры?
SmirnovPierre
(21.03.2021 21:45)
abcz писал(а):
это надпись на пивной бутылке?
Подростковый цинизм.:)
Maxilena
(21.03.2021 21:46)
alexshmurak писал(а):
Даже если представить, что был некий наследник престола / династии, который убил убийцу отца и паралелльно капал на мозги всем окружающим, он вряд ли делал это настолько изощрённо и манерно, как шекспировский персонаж. В `Гамлете`, мне кажется, сюжет -- мелочь. Важны кружева, оформление.
Быть или не быть, вот в чем вопрос. Достойно ль
Смиряться под ударами судьбы,
Иль надо оказать сопротивленье
И в смертной схватке с целым морем бед
Покончить с ними? Умереть. Забыться.
И знать, что этим обрываешь цепь
Сердечных мук и тысячи лишений,
Присущих телу. Это ли не цель
Желанная? Скончаться. Сном забыться.
Уснуть… и видеть сны? Вот и ответ.
Какие сны в том смертном сне приснятся,
Когда покров земного чувства снят?
Вот в чем разгадка. Вот что удлиняет
Несчастьям нашим жизнь на столько лет.
А то кто снес бы униженья века,
Неправду угнетателей, вельмож
Заносчивость, отринутое чувство,
Нескорый суд и более всего
Насмешки недостойных над достойным,
Когда так просто сводит все концы
Удар кинжала! Кто бы согласился,
Кряхтя, под ношей жизненной плестись,
Когда бы неизвестность после смерти,
Боязнь страны, откуда ни один
Не возвращался, не склоняла воли
Мириться лучше со знакомым злом,
Чем бегством к незнакомому стремиться!
Так всех нас в трусов превращает мысль,
И вянет, как цветок, решимость наша
В бесплодье умственного тупика,
Так погибают замыслы с размахом,
В начале обещавшие успех,
От долгих отлагательств. Но довольно!
Офелия! О радость! Помяни
Мои грехи в своих молитвах, нимфа.
Вот главное. основной вопрос человека с начала времен - что за смертью. И сколько ни тужься, вернее не скажешь. Кружева? Возможно, для кого-то и кружева. Но не для меня.
Оооооо, это мое л-и-ч-н-о-е мнение!
SmirnovPierre
(21.03.2021 21:47)
somm писал(а):
нет, конечно. Как он может о себе сам позаботиться? Если рассматривать заботу, как действия в пользу некого лица (в т ч сверхъестественного), то всемогущий не только ожидает такие действия, но и буквально требует их, а за неисполнение жестоко наказывает и мстит.
Духовник вам нашептал? :)
abcz
(21.03.2021 21:47)
SmirnovPierre писал(а):
Подростковый цинизм.:)
да нет, обычный идиотизм, вполне характерный для любого возраста. `Всемогущий сам о себе позаботится...`
Впрочем, беллетристике вполне можно быть глупой. Даже нужно.
alexshmurak
(21.03.2021 21:48)
Maxilena писал(а):
основной вопрос человека с начала времен - что за смертью
вау, интересно. меня, как нарцисса, не интересует мистическая сторона смерти, а лишь информационная. что останется от меня, после меня (творчество, аура и т. д.). сам-то я просто перестану быть личностью, сознанием, особью, а моё тело станет куском плоти и сгинёт
Maxilena
(21.03.2021 21:48)
abcz писал(а):
отец разума - сомнение, стало быть, его дедушка - дьявол. Разве может любимый внучок Сатаны принадлежать промоутеру Веры?
Дьявол - это падший ангел. Если дети его родились до его падения, то - может.
Может ли Бог создать такой камень, который сам не сможет поднять. Слышали.
Maxilena
(21.03.2021 21:50)
alexshmurak писал(а):
вау, интересно. меня, как нарцисса, не интересует мистическая сторона смерти, а лишь информационная. что останется от меня, после меня (творчество, аура и т. д.). сам-то я просто перестану быть личностью, сознанием, особью, а моё тело станет куском плоти и сгинёт
Да всех это интересует. И много чего еще, вовсе не только мистическая составляющая. Согласитесь, ничего интереснее этого на свете нету. Как нет и ответа.
somm
(21.03.2021 21:50)
SmirnovPierre писал(а):
Духовник вам нашептал? :)
духов ник
SmirnovPierre
(21.03.2021 21:51)
somm писал(а):
духов ник
Ник ни за что не ответит.
alexshmurak
(21.03.2021 21:52)
Maxilena писал(а):
Да всех это интересует. И много чего еще, вовсе не только мистическая составляющая. Согласитесь, ничего интереснее этого на свете нету. Как нет и ответа.
Меня больше всего интересует, существую ли я и что мне делать, чтобы быть ценным для самого себя. Если вы согласитесь, что это переформированный страх смерти, то тогда я с вами соглашусь, что это `всех интересует` и `интереснее ничего на свете нету`
SmirnovPierre
(21.03.2021 21:54)
alexshmurak писал(а):
Карслон, как известно, -- это Геринг. а Геринг, как и любой нацист, больше любил послушных собачек. а кошечек нацисты либо изгоняли из рейха, либо палили в печах.
Астрид Линдгрен не была знакома с Герингом лично.Нацистов ненавидела и презирала.
somm
(21.03.2021 21:54)
SmirnovPierre писал(а):
Ник ни за что не ответит.
зато за него ответят третьи лица. Это вообще базовая логическая конструкция, разделяемая половиной населения планеты, когда виноват один, а отвечает другой
abcz
(21.03.2021 21:56)
Maxilena писал(а):
Дьявол - это падший ангел. Если дети его родились до его падения, то - может.
Может ли Бог создать такой камень, который сам не сможет поднять. Слышали.
до падения ангелы не могли иметь детей.
Может, конечно. А потом его поднимет. Он ведь всемогущий, для него закон не писан.
alexshmurak
(21.03.2021 21:56)
SmirnovPierre писал(а):
Астрид Линдгрен не была знакома с Герингом лично.Нацистов ненавидела и презирала.
Я в курсе. Но использовать гадкий, подлый фейк ради того, чтобы описать мои ощущения персонажа Карлсона, было, на мой взгляд, удачным решением.
Maxilena
(21.03.2021 21:57)
alexshmurak писал(а):
Меня больше всего интересует, существую ли я и что мне делать, чтобы быть ценным для самого себя. Если вы согласитесь, что это переформированный страх смерти, то тогда я с вами соглашусь, что это `всех интересует` и `интереснее ничего на свете нету`
Я Вы займитесь солипсизмом, и все встанет на свои места.
Соглашусь, конешно.
Maxilena
(21.03.2021 21:59)
abcz писал(а):
до падения ангелы не могли иметь детей.
Может, конечно. А потом его поднимет. Он ведь всемогущий, для него закон не писан.
Э, нет, голубчик! Сначала они много грешили с земными женщинами, за что, собсно, Бог их и кастрировал)))
Нет, плохо объяснили. Чего это такое - потом? Это неправильно.
alexshmurak
(21.03.2021 21:59)
Maxilena писал(а):
Вы займитесь солипсизмом, и все встанет на свои места
Я занимался соллипсизмом, но, к сожалению, это приносило тяжёлые страдания близким мне людям.
Maxilena
(21.03.2021 22:00)
alexshmurak писал(а):
Я занимался соллипсизмом, но, к сожалению, это приносило тяжёлые страдания близким мне людям.
Ну, что тут скажешь... Тогда - не занимайтесь.
somm
(21.03.2021 22:04)
abcz писал(а):
Может, конечно. А потом его поднимет. Он ведь всемогущий, для него закон не писан.
еще он может себя умертвить, чтобы его не было, а потом из ниоткуда появиться. А еще он может сделать так, чтобы его никогда и не было, а были лишь физические процессы и эволюция, а потом сделать так, что и этого не было, и вообще ничего не было, а потом сделать, чтобы все было, и так бесконечное количество раз. А еще оно может так сделать, что он вышеперечисленное делал и одновременно не делал. И в заключение, что он это делал, одновременно не делал, и одновременно делал и не делал вот это: `он это делал, одновременно не делал`.
abcz
(21.03.2021 22:07)
Maxilena писал(а):
Э, нет, голубчик! Сначала они много грешили с земными женщинами, за что, собсно, Бог их и кастрировал)))
Нет, плохо объяснили. Чего это такое - потом? Это неправильно.
мы ведь говорим о христианстве, а в христианстве сказать, что ангел согрешил с женщиной, это всё равно как сказать, что Бог согрешил с женщиной, т.к. ангелы - энергии, эффекторы Бога. Чтобы совокупляться, Сатане следовало сначала отречься от Бога, отпасть от него по сущности. Пасть.
Ну, перед. До или после, или вне.
Maxilena
(21.03.2021 22:07)
abcz писал(а):
до падения ангелы не могли иметь детей.
Может, конечно. А потом его поднимет. Он ведь всемогущий, для него закон не писан.
Когда люди начали умножаться на земле и родились у них дочери, тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жены, какую кто избрал. И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками [сими], потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет. В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди.
— Быт. 6:2–4
И случилось, — после того как сыны человеческие умножились в те дни, у них родились красивые и прелестные дочери. И ангелы, сыны неба, увидели их, и возжелали их, и сказали друг другу: «давайте выберем себе жён в среде сынов человеческих и родим себе детей»! Они зачали и родили великих исполинов, рост которых был в три тысячи локтей.
— Енох.2:1,2,9
Учите матчасть.
abcz
(21.03.2021 22:12)
Maxilena писал(а):
Когда люди начали умножаться на земле и родились у них дочери, тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жены, какую кто избрал. И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками [сими], потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет.
о как. Иисус - сын божий. Любой крещёный - сын божий. Я вот не сын божий, но любой свидетель божественного чуда, любой, одушевлённый Господом - его сын.
Ангелы - не сыны Бога, они его посланцы, его мысли.
Maxilena
(21.03.2021 22:16)
abcz писал(а):
о как. Иисус - сын божий. Любой крещёный - сын божий. Я вот не сын божий, но любой свидетель божественного чуда, любой, одушевлённый Господом - его сын.
Ангелы - не сыны Бога, они его посланцы, его мысли.
Библию оспариваете. Ну-ну)))
Триста лет назад тебя б сожгли на площади,
Патамушто это -колдовство.
abcz
(21.03.2021 22:16)
Maxilena писал(а):
— Енох.2:1,2,9
таки мы говорим о христианстве или о ветхозаветном язычестве?
SmirnovPierre
(21.03.2021 22:17)
alexshmurak писал(а):
Я в курсе. Но использовать гадкий, подлый фейк ради того, чтобы описать мои ощущения персонажа Карлсона, было, на мой взгляд, удачным решением.
Карлсон это Швейк для детей.
abcz
(21.03.2021 22:17)
Maxilena писал(а):
Библию оспариваете. Ну-ну)))
Триста лет назад тебя б сожгли на площади,
Патамушто это -колдовство.
да нет. Вот как раз примерно за это (что Вы говорите) Джордано сожгли. Я повторяю вещи, озвученные Отцами.
alexshmurak
(21.03.2021 22:18)
SmirnovPierre писал(а):
Карлсон это Швейк для детей.
красиво! а зачем детям сначала дебиловатый, а потом жуликоватый солдат?
Maxilena
(21.03.2021 22:19)
abcz писал(а):
таки мы говорим о христианстве или о ветхозаветном язычестве?
Я ж дала отсылку. Это Ветхий Завет, не Евангелие. Однако вроде как Библия в христианстве не запрещена)))
abcz
(21.03.2021 22:19)
alexshmurak писал(а):
красиво! а зачем детям сначала дебиловатый, а потом жуликоватый солдат?
пример для подражания?
abcz
(21.03.2021 22:19)
Maxilena писал(а):
Я ж дала отсылку. Это Ветхий Завет, не Евангелие. Однако вроде как Библия в христианстве не запрещена)))
конечно нет. Просто она переосмыслена. Совсем недаром библия очень долго не переводилась на национальные языки.
Maxilena
(21.03.2021 22:19)
abcz писал(а):
да нет. Вот как раз примерно за это (что Вы говорите) Джордано сожгли. Я повторяю вещи, озвученные Отцами.
Ересь Вы повторяете. Но вообще-то Ветхий Завет тем и хорош, что его можно толковать как угодно.
Кстати, за это самое тысячи и тысячи полегли - во времена столкновений протестантов и католиков.
А Вы никогда не думали податься в семинарию? Во где для Вас раздолье-то!
alexshmurak
(21.03.2021 22:20)
abcz писал(а):
пример для подражания?
ок, а какой пример даёт Карлсон? жрать сладкое, быть с лишним весом, хамить и манипулировать? офигенный пример
SmirnovPierre
(21.03.2021 22:21)
somm писал(а):
зато за него ответят третьи лица. Это вообще базовая логическая конструкция, разделяемая половиной населения планеты, когда виноват один, а отвечает другой
https://youtu.be/A-uO0gigWFk
abcz
(21.03.2021 22:23)
Maxilena писал(а):
Ересь Вы повторяете.
ну, в принципе, почему нет? Если бы Дамаскин, Палама или прочие такие не стали в своё время ведущими доктринёрами, они бы были ересью, а какой-нибудь Симон Волхв - Отцом.
abcz
(21.03.2021 22:24)
alexshmurak писал(а):
ок, а какой пример даёт Карлсон? жрать сладкое, быть с лишним весом, хамить и манипулировать? офигенный пример
ключевое слово здесь `манипулировать`. Чем ещё имеет смысл заниматься настоящему джентльмену?
Maxilena
(21.03.2021 22:25)
abcz писал(а):
ключевое слово здесь `манипулировать`. Чем ещё имеет смысл заниматься настоящему джентльмену?
- Курить трубку, пить херес и прогуливать бультерьера.
SmirnovPierre
(21.03.2021 22:27)
alexshmurak писал(а):
красиво! а зачем детям сначала дебиловатый, а потом жуликоватый солдат?
Распространенный тип в народе. Прививка юмора.
abcz
(21.03.2021 22:27)
Maxilena писал(а):
- Курить трубку, пить херес и прогуливать бультерьера.
это не джентльмен, это рантье, но в современную эпоху, чтобы быть рантье, надо быть мультимиллионером. Это нереально. Проще заняться манипуляциями.
Maxilena
(21.03.2021 22:32)
abcz писал(а):
это не джентльмен, это рантье, но в современную эпоху, чтобы быть рантье, надо быть мультимиллионером. Это нереально. Проще заняться манипуляциями.
Да ведь это скучно!
alexshmurak
(21.03.2021 22:35)
abcz писал(а):
ключевое слово здесь `манипулировать`. Чем ещё имеет смысл заниматься настоящему джентльмену?
кошмар, тут сидят циники и аморалы. а ведь речь о детях! пожалуюсь в прокуратуру
Maxilena
(21.03.2021 22:38)
alexshmurak писал(а):
кошмар, тут сидят циники и аморалы. а ведь речь о детях! пожалуюсь в прокуратуру
Поздно. У нас уже просветительская деятельность под жестким контролем.
SmirnovPierre
(21.03.2021 22:39)
alexshmurak писал(а):
Я просто забыл о чужих чувствах. Вы всегда помните и учитываете чужие чувства, когда совершаете какие-то действия?
Конечно.Эмпатия развита чрезвычайно.Мучаюсь, а что делать? :(
SmirnovPierre
(21.03.2021 22:41)
abcz писал(а):
ну, в принципе, почему нет? Если бы Дамаскин, Палама или прочие такие не стали в своё время ведущими доктринёрами, они бы были ересью, а какой-нибудь Симон Волхв - Отцом.
Так Симон волхв и стал Отцом церкви.Апостол Павел он и есть.
abcz
(21.03.2021 22:41)
Maxilena писал(а):
Да ведь это скучно!
ну, всегда можно тачать сапоги для развлечения. Заодно и приработок.
abcz
(21.03.2021 22:43)
alexshmurak писал(а):
кошмар, тут сидят циники и аморалы. а ведь речь о детях! пожалуюсь в прокуратуру
дети - прирождённые манипуляторы. Конечно, вырастая, они почти всё полезное о манипуляции забывают, но кое-что можно вспомнить при желании.
Maxilena
(21.03.2021 22:44)
SmirnovPierre писал(а):
Так Симон волхв и стал Отцом церкви.Апостол Павел он и есть.
Насколько я знаю, нет. Павел - Саул из Тарса.
abcz
(21.03.2021 22:46)
SmirnovPierre писал(а):
Так Симон волхв и стал Отцом церкви.Апостол Павел он и есть.
ну, некоторые так думают.
SmirnovPierre
(21.03.2021 22:53)
abcz писал(а):
о как. Иисус - сын божий. Любой крещёный - сын божий. Я вот не сын божий, но любой свидетель божественного чуда, любой, одушевлённый Господом - его сын.
Ангелы - не сыны Бога, они его посланцы, его мысли.
Любой крещеный -раб божий. А сын один.
abcz
(21.03.2021 23:05)
SmirnovPierre писал(а):
Любой крещеный -раб божий. А сын один.
можно сказать и так.
steinberg
(21.03.2021 23:15)
SmirnovPierre писал(а):
Любой крещеный -раб божий.
Почему обязательно крещёный? Имя Абдулла, например, буквально это и значит.
alexshmurak
(21.03.2021 23:21)
Maxilena писал(а):
Поздно. У нас уже просветительская деятельность под жестким контролем.
и Карлсонов отрегулируют, я надеюсь?!
Opus88
(21.03.2021 23:53)
alexshmurak писал(а):
и Карлсонов отрегулируют, я надеюсь?!
Чтоб не жужжали.
А также строго соответствовали всем нормативам по выхлопам и `углеродному следу` )
somm
(22.03.2021 00:43)
Касательно истории с Карлсеном, можно с прискорбием констатировать, что мальчик со своими фантазиями пребывает далеко за пределами сказочного вымысла. В норме, выдумывая несуществующего персонажа, люди, а тем более дети, наделяют его свойствами живых существ. Например, летающий конь Пегас, кентавр, русалка и т п. В данном же случае мы имеем гибрид из взрослого мужчины, умственно отсталого карлика, и бытового прибора - вентилятора. Оставим в стороне спекуляции насчет наличия у мальчика способностей провидца, визионера, талантливого писателя фантаста, одним из первых помыслившего концепт киборга, андроида. Признаем факт, что налицо описание клинической картины шизофрении у ребенка. Усугубляет трагедию вредительская направленность этого галлюциногенного бреда. Больной с навязчивым упорством наносит травмы окружающим людям, списывая свое поведение, по сути, на голоса. Типичная картина, когда нездоровый человек получает команды и твердо реализует их, подобно солдату. Все вышеперечисленное недвусмысленно намекает на связь повести с текущей обстановкой в мире на тот момент. Это сказка-метафора, завуалированный способ Астрид Линдгрен донести суть происходящего вокруг. И до сих пор для нас это предупреждение об опасности слепого исполнителя, готового пойти на самые жуткие преступления под действием приказа очередного фюрера.
steinberg
(22.03.2021 00:58)
История о Карлсоне, безусловно, самая печальная страница мировой детской литературы. Речь идёт о растлении доверчивого ребёнка фашистким лётчиком Герингом...
Volovikelena
(22.03.2021 00:59)
somm писал(а):
Это сказка-метафора, завуалированный способ Астрид Линдгрен донести суть происходящего вокруг. И до сих пор для нас это предупреждение об опасности слепого исполнителя, готового пойти на самые жуткие преступления под действием приказа очередного фюрера.
Жаль, что Вы забываете, что Астрид Линдгрен - женщина, которая очень хорошо представляла себе мир ребенка. Одинокого ребенка. Или больного ребенка. Карлсон - не единственная ее сказка на эту тему. Неужели и Господин Вечерин из Сумеречной страны, и кукла, выросшая из зернышка, и Ниссе - порождения только политического ума?
По моему, дети реализовывали свои желания с помощью воображения. И Карлсон - попытка избежать одиночества и реализовать то, что категорически запрещено - запуск паровой машины самостоятельно, чтобы узнать, где ее предел; вышвырнуть надоевшую герань и посадить вместо нее персик, прогуляться по крышам, поиграть в привидение, построить палатку и, наконец, летать?
Какая шизофрения? Ведь это - живой ребенок, мальчик. Вы свои детские фантазии так быстро забыли или были настолько `правильным` в детстве, как маленький взрослый? Трудно поверить, что забыли.
somm
(22.03.2021 01:01)
Volovikelena писал(а):
Астрид Линдгрен - женщина, которая очень хорошо представляла себе мир ребенка. Одинокого ребенка. Или больного ребенка.
именно
Volovikelena
(22.03.2021 01:03)
somm писал(а):
именно
Больного не шизофренией, а с физическим недугом - параличом ног, к примеру.
somm
(22.03.2021 01:03)
Volovikelena писал(а):
реализовать то, что категорически запрещено - запуск паровой машины
запуск газовой машины, газовых камер
Volovikelena
(22.03.2021 01:04)
somm писал(а):
запуск газовой машины, газовых камер
Как всё запущено, однако.)
somm
(22.03.2021 01:06)
Volovikelena писал(а):
Больного не шизофренией, а с физическим недугом - параличом ног, к примеру.
но описала-то шизофреника?
Volovikelena
(22.03.2021 01:07)
somm писал(а):
но описала-то шизофреника?
Просто одинокого мальчика.
Volovikelena
(22.03.2021 01:10)
somm писал(а):
но описала-то шизофреника?
Заодно и сумасшедших родителей, которые вылезли на крышу и нашли домик Карлсона. В `Простоквашино` папа сказал замечательную вещь: `С ума вместе не сходят. Это только гриппом все вместе болеют.`
SmirnovPierre
(23.03.2021 18:45)
steinberg писал(а):
Почему обязательно крещёный? Имя Абдулла, например, буквально это и значит.
Это в общем то равнозначные понятия.
steinberg
(23.03.2021 18:52)
SmirnovPierre писал(а):
Это в общем то равнозначные понятия.
Ну не всякий ж Абдулла - крещёный?
pokot
(25.03.2021 23:17)
Maxilena писал(а):
И вдруг вижу среди зелени очень симпатичный домик-не домик, беседку-не беседку...Оказывается - туалет. Общественный и бесплатный!!! Все в кафеле. Пахнет освежителем воздуха, чистота - стерильная... Мягкий пипифакс в изобилии. Мыло обычное и в дозаторе- бактерицидное. Фен для сушки рук - работает зверски, голову высушит за минуту. Просто место отдохновения.
А в туалете мемориала Ататюрку под Анкарой в Турции помимо райского благоухания звучит музыка Вивальди.
наматывающего кошку на пропеллер. Я не подумал о том, что для кого-то Карлсон -- не
взрослый абьюзер-педофил, манипулирующий ребёнком и его близкими через унижения и
насмешки, а симпатичный персонаж. И тем самым обидел чьи-то чувства. Я не хочу тут никого
обижать, тут милые, добрые, хорошие люди.
бааальшое несчастье.
несчастье.
как я уважаю ваше. Вы верите в своё, я в своё. Не стоит оперировать категориями `счастье`,
`несчастье`, говоря о чужих чувствах и мнениях, особенно если субъект этих чувств и мнений
-- сосед по форуму. Я же вам не рассказываю о том, что вы несчастны в вашем поведении,
верно? И вас попрошу не лезть с вашими оценками. Я не о Максилене писал, а о Карлсоне.
несчастье.
А самые чудеса всегда в голове...
Кстати, как Вам Гамлет сквозь `линзу` а) марксизма; б) фрейдизма, как темы школьных
уроков литературы?
нет других тем. Есть технологии, позволяющие передавать в кинозале запахи происходящего на
экране. Жаль, здесь не дошли.
ассоциативная.
наматывающего кошку на пропеллер.
:(
человек? :(
чувства, когда совершаете какие-то действия?
`...Бросить авиацию?!`.
А самые чудеса всегда в голове...
Кстати, как Вам Гамлет сквозь `линзу` а) марксизма; б) фрейдизма, как темы школьных
уроков литературы?
человеческое, а Абсолют, Будда, Океан -это абстракции, далёкие от чего бы то ни было
человеческого
понять и описать абстракт, ясно только, что это нечто другое, не из мира форм...
я полагаю, дьявол не нуждается в адвокатах.
СЕБЕ ПОЗАБОТИТСЯ.с
быль.
(Всегда кто-то рождается, чтоб `сделвть`))
представить, что был некий наследник престола / династии, который убил убийцу отца и
паралелльно капал на мозги всем окружающим, он вряд ли делал это настолько изощрённо и
манерно, как шекспировский персонаж. В `Гамлете`, мне кажется, сюжет -- мелочь. Важны
кружева, оформление.
манерно, как шекспировский персонаж. В `Гамлете`, мне кажется, сюжет -- мелочь. Важны
кружева, оформление.
Гамлет, Монте-Кристо, `Возрождение тёмного рыцаря` Нолана. в этом плане я всегда трактовал
(для себя) `Гамлета` (сюжет и персонажа) как психопата, который из-за паранойи навоображал
себе чёрте-что и поубивал родственников. типичный ПТСР. об этом есть фильм `Брат` с Тоби
Магуайром. брат приезжает после войны и терроризирует брата и его семью
себе чёрте-что
иной поворот, где именно Фома Фомич -- рассказчик, который приезжает в деревню,
обнаруживает, что дядя совратил молодую приживалку или кого там, нудит, как Фома Фомич,
ахает, привязывает к себе матушку дяди, короче, действует как некий сплав Гамлета и Фомы
Фомича. `быть или не быть` -- спрашивает Фома Фомич какого-то самого ничтожного персонажа
Достоевского
ПОЗАБОТИТСЯ.с
заботу, как действия в пользу некого лица (в т ч сверхъестественного), то всемогущий не
только ожидает такие действия, но и буквально требует их, а за неисполнение жестоко
наказывает и мстит. Мало того, в процессе мести часто страдают третьи лица, они идут
разменной монетой. Поэтому, ваш призыв, Пьер, ставит под угрозу жизнь и здоровье не только
ваше, но и остальных участников форума
веры`) должен быть дотошным, а не умным.
всего, в ближайшие годы будет закон, если говорить о Восточно-Европейской равнине. Если же
такой вопрос вы бы задали в УЖЕ цивилизованном мире, то считайте, работы вам больше не
видать, а вашим детям образования. Ну а поскольку понятно, что за кредиты платить будет
нечем, то лучше сразу перебраться в палаточный городок, не дожидаясь гостей
ПОЗАБОТИТСЯ.с
говорить о Восточно-Европейской равнине. Если же такой вопрос вы бы задали в УЖЕ
цивилизованном мире, то считайте, работы вам больше не видать, а вашим детям образования.
Ну а поскольку понятно, что за кредиты платить будет нечем, то лучше сразу перебраться в
палаточный городок, не дожидаясь гостей
дотошным, а не умным.
будете уважать чужое мнение, как я уважаю ваше. И вас попрошу не лезть с вашими оценками.
Я не о Максилене писал, а о Карлсоне.
Алексей. Я просто выразила свое мнение. Простите. если задела Ваши чувства.
Алексей. Я просто выразила свое мнение. Простите. если задела Ваши чувства.
Никаких обид
сомнение, стало быть, его дедушка - дьявол. Разве может любимый внучок Сатаны принадлежать
промоутеру Веры?
цинизм.:)
престола / династии, который убил убийцу отца и паралелльно капал на мозги всем
окружающим, он вряд ли делал это настолько изощрённо и манерно, как шекспировский
персонаж. В `Гамлете`, мне кажется, сюжет -- мелочь. Важны кружева, оформление.
или не быть, вот в чем вопрос. Достойно ль
Смиряться под ударами судьбы,
Иль надо оказать сопротивленье
И в смертной схватке с целым морем бед
Покончить с ними? Умереть. Забыться.
И знать, что этим обрываешь цепь
Сердечных мук и тысячи лишений,
Присущих телу. Это ли не цель
Желанная? Скончаться. Сном забыться.
Уснуть… и видеть сны? Вот и ответ.
Какие сны в том смертном сне приснятся,
Когда покров земного чувства снят?
Вот в чем разгадка. Вот что удлиняет
Несчастьям нашим жизнь на столько лет.
А то кто снес бы униженья века,
Неправду угнетателей, вельмож
Заносчивость, отринутое чувство,
Нескорый суд и более всего
Насмешки недостойных над достойным,
Когда так просто сводит все концы
Удар кинжала! Кто бы согласился,
Кряхтя, под ношей жизненной плестись,
Когда бы неизвестность после смерти,
Боязнь страны, откуда ни один
Не возвращался, не склоняла воли
Мириться лучше со знакомым злом,
Чем бегством к незнакомому стремиться!
Так всех нас в трусов превращает мысль,
И вянет, как цветок, решимость наша
В бесплодье умственного тупика,
Так погибают замыслы с размахом,
В начале обещавшие успех,
От долгих отлагательств. Но довольно!
Офелия! О радость! Помяни
Мои грехи в своих молитвах, нимфа.
Вот главное. основной вопрос человека с начала времен - что за смертью. И сколько ни
тужься, вернее не скажешь. Кружева? Возможно, для кого-то и кружева. Но не для меня.
Оооооо, это мое л-и-ч-н-о-е мнение!
Если рассматривать заботу, как действия в пользу некого лица (в т ч сверхъестественного),
то всемогущий не только ожидает такие действия, но и буквально требует их, а за
неисполнение жестоко наказывает и мстит.
идиотизм, вполне характерный для любого возраста. `Всемогущий сам о себе позаботится...`
Впрочем, беллетристике вполне можно быть глупой. Даже нужно.
смертью
а лишь информационная. что останется от меня, после меня (творчество, аура и т. д.).
сам-то я просто перестану быть личностью, сознанием, особью, а моё тело станет куском
плоти и сгинёт
дьявол. Разве может любимый внучок Сатаны принадлежать промоутеру Веры?
падший ангел. Если дети его родились до его падения, то - может.
Может ли Бог создать такой камень, который сам не сможет поднять. Слышали.
интересует мистическая сторона смерти, а лишь информационная. что останется от меня, после
меня (творчество, аура и т. д.). сам-то я просто перестану быть личностью, сознанием,
особью, а моё тело станет куском плоти и сгинёт
еще, вовсе не только мистическая составляющая. Согласитесь, ничего интереснее этого на
свете нету. Как нет и ответа.
только мистическая составляющая. Согласитесь, ничего интереснее этого на свете нету. Как
нет и ответа.
быть ценным для самого себя. Если вы согласитесь, что это переформированный страх смерти,
то тогда я с вами соглашусь, что это `всех интересует` и `интереснее ничего на свете нету`
как и любой нацист, больше любил послушных собачек. а кошечек нацисты либо изгоняли из
рейха, либо палили в печах.
ненавидела и презирала.
ответят третьи лица. Это вообще базовая логическая конструкция, разделяемая половиной
населения планеты, когда виноват один, а отвечает другой
до его падения, то - может.
Может ли Бог создать такой камень, который сам не сможет поднять. Слышали.
падения ангелы не могли иметь детей.
Может, конечно. А потом его поднимет. Он ведь всемогущий, для него закон не писан.
лично.Нацистов ненавидела и презирала.
ради того, чтобы описать мои ощущения персонажа Карлсона, было, на мой взгляд, удачным
решением.
что мне делать, чтобы быть ценным для самого себя. Если вы согласитесь, что это
переформированный страх смерти, то тогда я с вами соглашусь, что это `всех интересует` и
`интереснее ничего на свете нету`
места.
Соглашусь, конешно.
Может, конечно. А потом его поднимет. Он ведь всемогущий, для него закон не
писан.
собсно, Бог их и кастрировал)))
Нет, плохо объяснили. Чего это такое - потом? Это неправильно.
места
близким мне людям.
приносило тяжёлые страдания близким мне людям.
занимайтесь.
всемогущий, для него закон не писан.
а потом из ниоткуда появиться. А еще он может сделать так, чтобы его никогда и не было, а
были лишь физические процессы и эволюция, а потом сделать так, что и этого не было, и
вообще ничего не было, а потом сделать, чтобы все было, и так бесконечное количество раз.
А еще оно может так сделать, что он вышеперечисленное делал и одновременно не делал. И в
заключение, что он это делал, одновременно не делал, и одновременно делал и не делал вот
это: `он это делал, одновременно не делал`.
земными женщинами, за что, собсно, Бог их и кастрировал)))
Нет, плохо объяснили. Чего это такое - потом? Это неправильно.
христианстве, а в христианстве сказать, что ангел согрешил с женщиной, это всё равно как
сказать, что Бог согрешил с женщиной, т.к. ангелы - энергии, эффекторы Бога. Чтобы
совокупляться, Сатане следовало сначала отречься от Бога, отпасть от него по сущности.
Пасть.
Ну, перед. До или после, или вне.
Может, конечно. А потом его поднимет. Он ведь всемогущий, для него закон не
писан.
Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жены, какую кто
избрал. И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками [сими],
потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет. В то время были на земле
исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим,
и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди.
— Быт. 6:2–4
И случилось, — после того как сыны человеческие умножились в те дни, у них родились
красивые и прелестные дочери. И ангелы, сыны неба, увидели их, и возжелали их, и сказали
друг другу: «давайте выберем себе жён в среде сынов человеческих и родим себе детей»! Они
зачали и родили великих исполинов, рост которых был в три тысячи локтей.
— Енох.2:1,2,9
Учите матчасть.
них дочери, тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их
себе в жены, какую кто избрал. И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым
человеками [сими], потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет.
Иисус - сын божий. Любой крещёный - сын божий. Я вот не сын божий, но любой свидетель
божественного чуда, любой, одушевлённый Господом - его сын.
Ангелы - не сыны Бога, они его посланцы, его мысли.
Я вот не сын божий, но любой свидетель божественного чуда, любой, одушевлённый Господом -
его сын.
Ангелы - не сыны Бога, они его посланцы, его мысли.
Триста лет назад тебя б сожгли на площади,
Патамушто это -колдовство.
или о ветхозаветном язычестве?
ради того, чтобы описать мои ощущения персонажа Карлсона, было, на мой взгляд, удачным
решением.
Триста лет назад тебя б сожгли на площади,
Патамушто это -колдовство.
Джордано сожгли. Я повторяю вещи, озвученные Отцами.
зачем детям сначала дебиловатый, а потом жуликоватый солдат?
язычестве?
в христианстве не запрещена)))
потом жуликоватый солдат?
Однако вроде как Библия в христианстве не запрещена)))
переосмыслена. Совсем недаром библия очень долго не переводилась на национальные языки.
Джордано сожгли. Я повторяю вещи, озвученные Отцами.
вообще-то Ветхий Завет тем и хорош, что его можно толковать как угодно.
Кстати, за это самое тысячи и тысячи полегли - во времена столкновений протестантов и
католиков.
А Вы никогда не думали податься в семинарию? Во где для Вас раздолье-то!
Карлсон? жрать сладкое, быть с лишним весом, хамить и манипулировать? офигенный пример
логическая конструкция, разделяемая половиной населения планеты, когда виноват один, а
отвечает другой
нет? Если бы Дамаскин, Палама или прочие такие не стали в своё время ведущими
доктринёрами, они бы были ересью, а какой-нибудь Симон Волхв - Отцом.
быть с лишним весом, хамить и манипулировать? офигенный пример
`манипулировать`. Чем ещё имеет смысл заниматься настоящему джентльмену?
смысл заниматься настоящему джентльмену?
бультерьера.
потом жуликоватый солдат?
бультерьера.
рантье, надо быть мультимиллионером. Это нереально. Проще заняться манипуляциями.
чтобы быть рантье, надо быть мультимиллионером. Это нереально. Проще заняться
манипуляциями.
смысл заниматься настоящему джентльмену?
речь о детях! пожалуюсь в прокуратуру
о детях! пожалуюсь в прокуратуру
жестким контролем.
помните и учитываете чужие чувства, когда совершаете какие-то
действия?
или прочие такие не стали в своё время ведущими доктринёрами, они бы были ересью, а
какой-нибудь Симон Волхв - Отцом.
он и есть.
сапоги для развлечения. Заодно и приработок.
о детях! пожалуюсь в прокуратуру
они почти всё полезное о манипуляции забывают, но кое-что можно вспомнить при желании.
Павел он и есть.
Павел он и есть.
Я вот не сын божий, но любой свидетель божественного чуда, любой, одушевлённый Господом -
его сын.
Ангелы - не сыны Бога, они его посланцы, его мысли.
один.
один.
обязательно крещёный? Имя Абдулла, например, буквально это и значит.
под жестким контролем.
не жужжали.
А также строго соответствовали всем нормативам по выхлопам и `углеродному следу` )
фантазиями пребывает далеко за пределами сказочного вымысла. В норме, выдумывая
несуществующего персонажа, люди, а тем более дети, наделяют его свойствами живых существ.
Например, летающий конь Пегас, кентавр, русалка и т п. В данном же случае мы имеем гибрид
из взрослого мужчины, умственно отсталого карлика, и бытового прибора - вентилятора.
Оставим в стороне спекуляции насчет наличия у мальчика способностей провидца, визионера,
талантливого писателя фантаста, одним из первых помыслившего концепт киборга, андроида.
Признаем факт, что налицо описание клинической картины шизофрении у ребенка. Усугубляет
трагедию вредительская направленность этого галлюциногенного бреда. Больной с навязчивым
упорством наносит травмы окружающим людям, списывая свое поведение, по сути, на голоса.
Типичная картина, когда нездоровый человек получает команды и твердо реализует их, подобно
солдату. Все вышеперечисленное недвусмысленно намекает на связь повести с текущей
обстановкой в мире на тот момент. Это сказка-метафора, завуалированный способ Астрид
Линдгрен донести суть происходящего вокруг. И до сих пор для нас это предупреждение об
опасности слепого исполнителя, готового пойти на самые жуткие преступления под действием
приказа очередного фюрера.
идёт о растлении доверчивого ребёнка фашистким лётчиком Герингом...
Линдгрен донести суть происходящего вокруг. И до сих пор для нас это предупреждение об
опасности слепого исполнителя, готового пойти на самые жуткие преступления под действием
приказа очередного фюрера.
которая очень хорошо представляла себе мир ребенка. Одинокого ребенка. Или больного
ребенка. Карлсон - не единственная ее сказка на эту тему. Неужели и Господин Вечерин из
Сумеречной страны, и кукла, выросшая из зернышка, и Ниссе - порождения только
политического ума?
По моему, дети реализовывали свои желания с помощью воображения. И Карлсон - попытка
избежать одиночества и реализовать то, что категорически запрещено - запуск паровой машины
самостоятельно, чтобы узнать, где ее предел; вышвырнуть надоевшую герань и посадить вместо
нее персик, прогуляться по крышам, поиграть в привидение, построить палатку и, наконец,
летать?
Какая шизофрения? Ведь это - живой ребенок, мальчик. Вы свои детские фантазии так быстро
забыли или были настолько `правильным` в детстве, как маленький взрослый? Трудно поверить,
что забыли.
хорошо представляла себе мир ребенка. Одинокого ребенка. Или больного ребенка.
недугом - параличом ног, к примеру.
запуск паровой машины
запущено, однако.)
недугом - параличом ног, к примеру.
мальчика.
родителей, которые вылезли на крышу и нашли домик Карлсона. В `Простоквашино` папа сказал
замечательную вещь: `С ума вместе не сходят. Это только гриппом все вместе болеют.`
например, буквально это и значит.
не всякий ж Абдулла - крещёный?
домик-не домик, беседку-не беседку...Оказывается - туалет. Общественный и бесплатный!!!
Все в кафеле. Пахнет освежителем воздуха, чистота - стерильная... Мягкий пипифакс в
изобилии. Мыло обычное и в дозаторе- бактерицидное. Фен для сушки рук - работает зверски,
голову высушит за минуту. Просто место отдохновения.
под Анкарой в Турции помимо райского благоухания звучит музыка Вивальди.