Есть партитура `Время-вперед` - Вы бы в ней что изменили?
Да. И многое!
Andrew_Popoff
(18.12.2012 19:04)
evc1 писал(а):
видимо, расчитывал уже на постобработку далее.
Да, именно так. Но думаю, помимо стереопары он наверняка еще панорамник использовал.
Andrew_Popoff
(18.12.2012 19:08)
paraklit писал(а):
Да. И многое!
Что-то не нравится мне наезд на ГВС. Может, стоит закончить? Придираться ко всем можно бесконечно, а подобных по значимости и яркости фигур в советской музыке не так много. Хорошо, что он был. Его музыка это богатство.
evc
(18.12.2012 19:12)
Andrew_Popoff писал(а):
... Может, стоит закончить? ...
конечно, а то мы вновь в Реквием Торри переходим ) меня в концерте Щедрина, если по-простому, поразили холодные чёткие фонизмы, а также едва уловимые джазовые реминсценции.
paraklit
(18.12.2012 19:20)
Andrew_Popoff писал(а):
Что-то не нравится мне наезд на ГВС. Может, стоит закончить? Хорошо, что он был. Его музыка это богатство.
А постов двадцать тому назад я разве не то же самое говорил?! Повторю в третий раз: я исключительно против `лакировки` Свиридова (как, впрочем, и других композиторов)! Потому так агрессивно ломаю стереотипы отношений к его сочинениям... Стараюсь сломать, во всяком случае... А то, что он - гениальный современный русский композитор - я говорил и буду говорить!.. Ну был бы он более адекватен в старости - не давал бы ход слабым и `старческим` своим сочинениям!
LAKE
(18.12.2012 19:33)
paraklit писал(а):
. Ну был бы он более адекватен в старости - не давал бы ход слабым и `старческим` своим сочинениям!
Ужас какой(
MargarMast
(18.12.2012 19:34)
paraklit писал(а):
я исключительно против `лакировки` Свиридова (как, впрочем, и других композиторов)! Потому так агрессивно ломаю стереотипы отношений к его сочинениям...
Какая замечательная миссия! И, главное, как это плодотворно! Думается, что у всех немедленно поломались стереотипы восприятия Свиридова, и теперь их обломки валяются по углам душ. Но у меня почему-то мой стереотип выжил, и как я обожала Свиридова (не согласна только с его интерпретацией Пастернака), так и продолжаю его обожать. Так что - метод оказался не универсальным ;).
paraklit
(18.12.2012 19:41)
MargarMast писал(а):
Какая замечательная миссия! И, главное, как это плодотворно!.. Думается, что у всех немедленно поломались стереотипы восприятия Так что - метод оказался не универсальным ;).
Я не предъявлял претензий на универсальность...
paraklit
(18.12.2012 19:43)
LAKE писал(а):
Ужас какой(
У меня Ваша фраза в голове прозвучала так: ужа-ас ка-аакой!!! Не обижайтесь. Чем-то от этого отдает... Еще раз извинюсь: не обижайтесь!
musikus
(18.12.2012 19:44)
Andrew_Popoff писал(а):
Что-то не нравится мне наезд на ГВС. Может, стоит закончить?
Более того. В этом что-то вполне моськинское.
evc
(18.12.2012 19:50)
musikus писал(а):
Более того. В этом что-то вполне моськинское.
знаете, ситуация с обсуждением тв-ва Свиридова может ещё выглядеть так, что неудобное мнение paraklit` вызывает раздражение и активное неприятие, не смотря на то, что Влалимир не просто `лает`, а говорит о том, в чём профессионально разбирается, как и сам много сделал в плане хоровой музыки, что как бы остаётся за скобками.
вроде уже обратно вернулись к Щедрину, а рикошет идёт.
paraklit
(18.12.2012 19:51)
musikus писал(а):
Более того. В этом что-то вполне моськинское.
У-тю-тю... а судьи -кто?.. Заметьте: не мной сказано... Не обижайтесь. Впрочем, как Вам угодно! Мне - плевать! Я, знаете ли, привык правду говорить! Если Вы мои посты читали - могли видеть, сколько было восторженных ( и совершенно искренних ) комплиментов по поводу всякой самой разной музыки здесь! Ну, скажем, по поводу сочинений Коллонтая. А я ведь с ним лично не знаком, и никогда его живьем не видел! Это, знаете ли, камень (лучше - кирпич в морду) тем, кто тут `лайкает` посты друг друга!
art15
(18.12.2012 19:54)
Форумчане, не будем уподобляться маргармастам. На каждой ветке мордор.
evc
(18.12.2012 19:56)
art15 писал(а):
Форумчане, не будем уподобляться маргармастам. На каждой ветке мордор.
да инерция идёт, мне казалось, что сообщениями Попова и Пономарёва уже закрыта была тема тв-ва Свиридова.
precipitato
(18.12.2012 19:57)
evc1 писал(а):
едва уловимые джазовые реминсценции.
Где же они едва уловимые? Впрямую изображается манера Modern jazz quartet.
paraklit
(18.12.2012 19:57)
Добавлю - уж извините все,кто это читает, надоедать не буду, скажу и пойду спать - если бы я что-то в чем-то не понимал - не лез бы! А Вы, г-н, что-то в чем-то понимаете? Ну, покажите - что и в чем - тогда извинюсь!
evc
(18.12.2012 19:58)
precipitato писал(а):
Где же они едва уловимые? Впрямую изображается манера Modern jazz quartet.
ага, сказал, сильно торопясь перевести тему...
precipitato
(18.12.2012 19:58)
musikus писал(а):
Более того. В этом что-то вполне моськинское.
Безусловно. Потому что от композитора исходит.
precipitato
(18.12.2012 19:59)
paraklit писал(а):
Значит - и в оркестре `химией` занимались: надо же сделать так, чтобы наш `мэтр` хорошо прозвучал!.. Сколько раз я такое видел!
Непонятно, как можно `заниматься химией` в живом исполнении.
precipitato
(18.12.2012 20:00)
paraklit писал(а):
Ну не надо!..
Почему же?
LAKE
(18.12.2012 20:02)
paraklit писал(а):
У меня Ваша фраза в голове прозвучала так: ужа-ас ка-аакой!!! Не обижайтесь. Чем-то от этого отдает... Еще раз извинюсь: не обижайтесь!
Я могу только повторить ее для Вас так,как она звучит: `Ужас какой)`.
paraklit
(18.12.2012 20:03)
precipitato писал(а):
Непонятно, как можно `заниматься химией` в живом исполнении.
Можно. Сколько угодно. Сам же в оркестре сидел. Неужели не знаешь?
paraklit
(18.12.2012 20:03)
LAKE писал(а):
Я могу только повторить ее для Вас так,как она звучит: `Ужас какой)`.
Ок.
LAKE
(18.12.2012 20:04)
paraklit писал(а):
скажу и пойду спать - если бы я что-то в чем-то не понимал - не лез бы! А Вы, г-н, что-то в чем-то понимаете? Ну, покажите - что и в чем - тогда извинюсь!
Вы чё? Настолько злой?
precipitato
(18.12.2012 20:05)
paraklit писал(а):
Можно. Сколько угодно. Сам же в оркестре сидел. Неужели не знаешь?
Я знаю, что играется просто то,что в партитуре написано. Опыт оркестровых исполнений у меня побольше будет, нет?
paraklit
(18.12.2012 20:08)
LAKE писал(а):
Вы чё? Настолько злой?
Да нет... Может просто сегодня выпил много... Остро реагирую на выпендреж и веер пальцев... Я это ненавижу...
evc
(18.12.2012 20:11)
precipitato писал(а):
Непонятно, как можно `заниматься химией` в живом исполнении.
под `химией` видимо подразумевались выстроенные дирижёр и оркестрантами балансы звучности, подчёркивание, или наоборот усиление определённых линий / понятно, что это делается и в любом исполнении, но где-то требуется большо, а где-то меньше усилий.
*
Владимир может и погорячился, но что Вы на него так накинулись, у него есть мнение, которое отличается от других и которое так же выстрадано, как и Ваши.
И чуть удивляет ранжирование критикующего и критикуемого, будто от степени значимости оппонентов мнения могут быть или важны, или их следует сразу отбрасывать...
paraklit
(18.12.2012 20:13)
precipitato писал(а):
Я знаю, что играется просто то,что в партитуре написано. Опыт оркестровых исполнений у меня побольше будет, нет?
Как знать... Я же с тобой (ничего, что на ты?) вместе не работал... Когда мой друг, и худрук филармонии,аккордеонист засл. арт Александр Шендрик переезжал на новую квартиру, перевозил вещи - перекидывая бумаги, он насчитал больше ста пятидесяти моих аранжировок для всех филармонических коллективов, от дуэтов - до оркестров всех, какие у нас есть... Позвонил мне потом, рассказал. А я обо многих даже забыл... А ведь все делались с исполнителями... Переделывались, дорабатывались потом...
Mick_M
(18.12.2012 20:15)
paraklit писал(а):
Может просто сегодня выпил много...
Так это постов 20 тому назад уже все поняли...
precipitato
(18.12.2012 20:26)
paraklit писал(а):
ничего, что на ты?
Ничего)
victormain
(18.12.2012 20:27)
precipitato писал(а):
Ничего)
Хинди-руси, пхай-пхай!
precipitato
(18.12.2012 20:28)
evc1 писал(а):
И чуть удивляет ранжирование критикующего и критикуемого, будто от степени значимости оппонентов мнения могут быть или важны, или их следует сразу отбрасывать...
Никто никого не ранжирует, просто пришлось сослаться на опыт, уж больно мнение причудливое высказывается.
paraklit
(18.12.2012 20:38)
precipitato писал(а):
Никто никого не ранжирует, просто пришлось сослаться на опыт, уж больно мнение причудливое высказывается.
Нам шеф говорил: садитесь в оркестр не репетициях - если дирижер пустит! Прямо - в середину оркестра!.. Представляешь, как здорово: ты сидишь в середине оркестра, и все слышишь изнутри! Я сидел!.. Потом немножко играл (ну, про мой опыт игры в рок-ансамбле не говорю - это другое)... Потом, в театре, где я в хоре пел, помню незабываемое: после выучивания под рояль (а учили мы известнейшую вещь - финал 2-го акта Аиды) мы вышли на оркестровую репетицию - и началась `квадрофония` - там гобой заиграл, там - скрипки... Я был в ауте. Всю ночь это в голове звучало, причем - со всеми пространственными эффектами!..
Я думаю, вот так и нужно учить композиторов.
LAKE
(18.12.2012 20:40)
paraklit писал(а):
Да нет... Может просто сегодня выпил много... Остро реагирую на выпендреж и веер пальцев... Я это ненавижу...
Ну, Вы даете....
rdvl
(18.12.2012 20:43)
paraklit писал(а):
А то, что он - гениальный современный русский композитор - я говорил и буду говорить!.. Ну был бы он более адекватен в старости - не давал бы ход слабым и `старческим` своим сочинениям!
У него все сочинения отличные. Вы просто, наверное, не все слышали. Так послушайте. Думаю, Вам понравится. Рад заранее...
evc
(18.12.2012 20:46)
rdvl писал(а):
Вы просто, наверное, не все слышали. Так послушайте.
шутник Вы :)
musikus
(18.12.2012 20:46)
paraklit писал(а):
У-тю-тю... а судьи -кто?.. Я, знаете ли, привык правду говорить! Если Вы мои посты читали
Вот именно тю-тю, любезный. Мне совершенно безразлично, что Вы подаете себя как какого-то там композитора, который писал что-то там для хора, и на этом основании сопоставляет себя с НАСТОЯЩИМИ композиторами, включая Г.В.Свиридова. Вы?! Композитор?!! Мне известно не менее 1000 композиторов, но даже среди наименее значимых вашего, любезный, имени что-то не слыхивал. И я тоже, бывало, тыкал в клавиатуру рояля пальцами, но почему-то никогда не считал себя пианистом. Да кто вы такой в сравнении со Свиридоваым! Ваша эта поза - `я всегда привык говорить правду` смехотворна. Кому нужна эта ваша `правда`? От кого она исходит? Чего она стоит? Помолчали бы уж...
alexshmurak
(18.12.2012 20:51)
ничего не понимаю в оркестре, в оркестровке и в оркестровых партитурах. на мой полуаматорский в плане оркестра взгляд, `Время, вперёд` - блестящая, ярчайшая партитура. Есть куда менее выигрышные в записи партитуры симфонические, которые, тем не менее, весьма уважают
Andrew_Popoff
(18.12.2012 20:57)
alexshmurak писал(а):
`Время, вперёд` - блестящая, ярчайшая партитура. Есть куда менее выигрышные в записи партитуры симфонические,
Да, я глянул, спасибо LAKE, который загрузил партитуру. По-моему, блестяще написано, в живом исполнении должно звучать прекрасно.
victormain
(18.12.2012 20:57)
paraklit писал(а):
...Есть, правда, и некоторые тайны - но их знают только те, кто в хоре пел... лет этак двадцать... А такие есть и в Москве, и в Питере, и в Екатеринбурге, и в Нижнем, и в Саратове (я их знаю)...
Вот, понимаешь, биномы Ньютона!
В хоре звучит ВСЁ. Любая гадость, кстати, приобретает человеческие, похожие на правду, очертания. Отсюда такое огромное количество музыки для хора: удобнее, чем где-либо, симулировать.
Исполнительский вопрос может быть только один (если, конечно, не совсем Недотыкомка писал): качество хоровых голосов, ум их руководитяля и навык их всех вместе в работе с разными типами хоровой фактуры: от храмовой монодии до алеаторухи с сонорухой, а также - сейчас это особенно принципиально - микрополифонией, где требуется навык солирования практически от каждого участника коллектива.
Или Вы думаете, один Вы для хора писали?
alexshmurak
(18.12.2012 21:00)
Andrew_Popoff писал(а):
Да, я глянул, спасибо LAKE, который загрузил партитуру. По-моему, блестяще написано, в живом исполнении должно звучать прекрасно.
я делал (заказ был) фортепианную транскрипцию (халтура) для 8 рук и 2 роялей того самого номера из сюиты, понятно, какого. Так я трясся буквально над каждым тембром, каждым динамическим оттенком! приятно было работать! не халтурная вещь, мягко говоря!
victormain
(18.12.2012 21:00)
paraklit писал(а):
Так я ж об этом и говорю! А нужны ли такие партитуры? ...
Объясняю: в прикладной музыке (театр, кино) нужны только такие партитуры.
victormain
(18.12.2012 21:06)
paraklit писал(а):
Да нет... Может просто сегодня выпил много... Остро реагирую на выпендреж и веер пальцев... Я это ненавижу...
Я не понял, кто это тут выпендривается и пальцы веерит? Вы вообще в курсе, кто в моём и precipitato случае на проводе?
Andrew_Popoff
(18.12.2012 21:06)
victormain писал(а):
В хоре звучит ВСЁ. Любая гадость, кстати, приобретает человеческие, похожие на правду, очертания.
Собственно, и в оркестре тоже. Ума не приложу, что бы такого можно было написать, чтобы плохо звучало, если оркестр хороший и дирижер не дурак. Шумана ругали на весь свет, но симфонии его звучат очень даже недурно, хоть и в партитуре голоса распределены странновато. Наверное, выражение `плохо звучит` можно отнести только к несоответствию замысла автора и оркестровке. Вот тут недавно кто-то залил шопеновский ноктюрн cis moll в исполнении Джошуа Белла со струнным оркестром. На мой взгляд, звучит просто чудовищно.
http://classic-online.ru/archive/?file_id=78477
victormain
(18.12.2012 21:09)
Andrew_Popoff писал(а):
Собственно, и в оркестре тоже...
В оркестре всё-таки политембристика, не монохром, как в хоре: проще в вертикали наколоться. И многие накалывались. В штрихе, артикуляции - тоже. И тд.
MargarMast
(18.12.2012 21:31)
paraklit писал(а):
Может просто сегодня выпил много...
Уважаемый paraklit. Хоть я и не композитор и претендую только на то, чтобы творить турбулентности на форуме по разным поводам - причём, как-то даже без особых с моей стороны намерений - мне хочется как-то Вам посочувствовать. Ей-Богу. Тем более, что мама моя из Сибири (Камень-на-Оби). Суровые у вас там условия - во всех смыслах. Но всё-таки - не надо пить. Это проблемы не решит. Так мне кажется почему-то.
LAKE
(18.12.2012 21:36)
MargarMast писал(а):
Но всё-таки - не надо пить. Это проблемы не решит. Так мне кажется почему-то.
Кажется, Вы много, ну, очень много не пили никогда))). Если очень много много, то они вообще попрячутся...эти, как их ..а, проблемы. Вот я уже давно не пью, так их столько оказалось, в том числе интересных, что только голову подставляй).
MargarMast
(18.12.2012 21:47)
LAKE писал(а):
Кажется, Вы много, ну, очень много не пили никогда))). Если очень много много, то они вообще попрячутся...эти, как их ..а, проблемы. ...
Ну, это, конечно, если очень-очень много пить, останется только одна проблема - что делать с этим пьяным телом окружающим, особенно ближайшим, верно?
MargarMast
(18.12.2012 21:49)
У меня все проблемы решаются просто - работой. Это в некотором смысле замена этанолу.
Andrew_Popoff
(18.12.2012 22:10)
victormain писал(а):
В оркестре всё-таки политембристика, не монохром, как в хоре: проще в вертикали наколоться. И многие накалывались. В штрихе, артикуляции - тоже. И тд.
Ну, это ж понятно. Бывает.
ditlinda
(19.12.2012 00:20)
MargarMast писал(а):
Ну, это, конечно, если очень-очень много пить, останется только одна проблема - что делать с этим пьяным телом окружающим, особенно ближайшим, верно?
Насчёт тела - ничего не надо делать с пьяным телом и особенно ближайшим окружающим. Оставить его в покое
http://yogainfo.kiev.ua/umor/alko-yoga.html
MargarMast
(19.12.2012 01:45)
ditlinda1 писал(а):
Насчёт тела - ничего не надо делать с пьяным телом и особенно ближайшим окружающим. Оставить его в покое
http://yogainfo.kiev.ua/umor/alko-yoga.html
ditlinda! Вы не представляете,как я Вам благодарна за Ваш пост! Сейчас его размножу по всем своим друзьям и знакомым - думаю, что это будет как раз ко времени :))).
Andrew_Popoff
(19.12.2012 02:29)
MargarMast писал(а):
Это в некотором смысле замена этанолу.
Ничто не заменит этанол!
op132
(19.12.2012 02:31)
Andrew_Popoff писал(а):
Ничто не заменит этанол!
этанол - наш эталон!
paraklit
(19.12.2012 05:23)
Да, пошумел вчера... , Всем,кого задел - приношу извинения.Да и потеряюсь опять надолго... Не держите зла...
precipitato
(19.12.2012 07:11)
paraklit писал(а):
Не держите зла...
Не держим, бывает...)
victormain
(19.12.2012 07:26)
paraklit писал(а):
Да, пошумел вчера... , Всем,кого задел - приношу извинения.Да и потеряюсь опять надолго... Не держите зла...
Ничё, бывает:) Порядок.
victormain
(19.12.2012 07:29)
op132 писал(а):
этанол - наш эталон!
Главное ни с чем его не спутать, не то будет Вальпургиева Ночь. В мире компонентов, как мы помним, нет эквивалентов)
Romy_Van_Geyten
(19.12.2012 08:14)
Этанол! Какая гнусноть... Только пораженный прагматизмом трезвенник может дивный напиток назвать этанолом.
Этанольчику хватить бы, опрокинуть аш два о - gaster`у и enteron`у сразу станет хорошо.
lesovichenko
(19.12.2012 10:23)
musikus писал(а):
Более того. В этом что-то вполне моськинское.
Не думаю. Здесь скорее разность эстетических ориентиров. Пономарёв относится к Свиридову как к коллеге, а не как к памятнику. По-моему, это нормально.
artbtgs
(19.12.2012 10:31)
Romy_Van_Geyten писал(а):
Выпил этанолу, заел псилоцибами... Тьфу!
точно: бухалово и волшебный мир. вот где разница
Mick_M
(19.12.2012 10:33)
lesovichenko писал(а):
Не думаю. Здесь скорее разность эстетических ориентиров. Пономарёв относится к Свиридову как к коллеге, а не как к памятнику. По-моему, это нормально.
Не за `эстетичесие ориентиры` получил сполна Понномарев, а за лексику трамвайного хама - все эти `Мне плевать`, `А Вы что там понимаете?` и т.п. Потом, правда, принес извинения. По-моему, это нормально:)))
samlev
(19.12.2012 11:07)
Mick_M писал(а):
Не за ориентиры` получил сполна Понномарев, а за лексику трамвайного хама - `Мне плевать`, `А Вы что там понимаете?` и т.п. Потом, правда, принес извинения.это нормально:)))
Вообще это замечательно - быть трамвайным хамом а затем извиняться. И все всё понимают: ну как-же! Наш человек, как писал Г., через двести лет развития. Виват!
evc
(19.12.2012 11:37)
samlev писал(а):
Вообще это замечательно - быть трамвайным хамом а затем извиняться.
конечно, это не замечательно.
реакция Владимира была такой резкой из-за того, что ему, возможно, показалось, что на него накинулись всей гурьбой и он эмоционально защищал свою позицию.
мне также жаль, что уважаемый Юрий musikus позволил себе уничижительные слова в адрес paraklit`, достижения у композитора Пономарёва реальны и оценены.
сибирские композиторы редко на поверхности культурной жизни, но свой ощутимый вклад Володя делает. Его музыка регулярно звучит в России и др. странах, он лауреат всероссийского конкурса композиторов и др. наград, педагог, много делает для региональной орг-и Союза композиторов.
т. е., если и автор неизвестен среди 1000 других, это не основание называть его никем и ничем.
samlev
(19.12.2012 11:53)
evc1 писал(а):
Реакция Владимира была такой резкой из-за того, что ему, возможно, показалось, что на него накинулись всей гурьбой и он эмоционально защищал свою позицию.
Не вопрос!! Когда маленькие зелененькие, черт бы их подрал, лезут, тут не до стиля. Тут надо защищаться. И мы все, надеюсь,на стороне Володи, поскольку ситуацию знаем, сами боимся и Желаем быстрого ее решения. Без шуток.
samlev
(19.12.2012 11:54)
andrey_sorokin писал(а):
точно: бухалово и волшебный мир. вот где разница
Где?
LAKE
(19.12.2012 12:56)
paraklit писал(а):
Да, пошумел вчера... , Всем,кого задел - приношу извинения.Да и потеряюсь опять надолго... Не держите зла...
Ну, за раскаяние...)))
artbtgs
(19.12.2012 13:24)
samlev писал(а):
Где?
да вот:
http://prostopleer.com/tracks/5580811S8xR
или
https://soundcloud.com/andreysorokin/for
Vladimir7
(19.12.2012 14:00)
andrey_sorokin писал(а):
да вот:
http://prostopleer.com/tracks/5580811S8xR
или
https://soundcloud.com/andreysorokin/for
http://prostopleer.com - больно странноват. Токо грузить треки можно а удалять почему-то неможно. Да и управлять тоже неможно.
soundcloud - англицкий что-ль ?
artbtgs
(19.12.2012 14:54)
Vladimir7 писал(а):
http://prostopleer.com - больно странноват. Токо грузить треки можно а удалять почему-то неможно. Да и управлять тоже неможно.
зато демку положить - самое оно
Vladimir7
(19.12.2012 15:14)
andrey_sorokin писал(а):
зато демку положить - самое оно
Ну, могёт быть. Очень могёт быть...
Vladimir7
(19.12.2012 15:23)
andrey_sorokin писал(а):
зато демку положить - самое оно
Я все таки острожный и попробовал бросить не самое ценное из моих озвучек. Так что теперь там это хулиганство и останется.
http://prostopleer.com/tracks/5580785YHZn
musikus
(19.12.2012 15:23)
lesovichenko писал(а):
Пономарёв относится к Свиридову как к коллеге, а не как к памятнику.
Ну тогда я о том же самом. Персонажи Крылова тоже были как бы `коллеги` - млекопитающие.
lesovichenko
(19.12.2012 19:40)
musikus писал(а):
Ну тогда я о том же самом. Персонажи Крылова тоже были как бы `коллеги` - млекопитающие.
На сайте около сочинений Пономарёва - послушайте. Думаю, ассоциация с указанными персонажами отпадёт сама собой.
lesovichenko
(19.12.2012 19:50)
lesovichenko писал(а):
На сайте около сочинений Пономарёва - послушайте. Думаю, ассоциация с указанными персонажами отпадёт сама собой.
около восьмидесяти сочинений
paraklit
(19.12.2012 20:08)
Одно пояснение все-таки сделаю, а то подумаете, что я каждый день бываю такой... Исполнилось ровно пол-года со дня смерти моего друга, замечательного красноярского композитора Эдуарда Маркаича... К годовщине мы, пожалуй, успеем подготовить и выложим еще серию его записей... Его внезапная смерть была для всех потеря, а я потерял близкого друга...
MargarMast
(20.12.2012 09:06)
Почитала ветку. Послушайте, друзья, что вы все накинулись на paraklitа? В конце-концов, может человек иметь своё собственное, совершенно отличное от других, но вполне профессиональное, мнение - в отношении кого угодно? Ничего он такого не сказал, чтобы его называть `трамвайным хамом`. Мик, Вам это не к лицу, а второму товарищу я бы сказала - если бы не была такой интеллигентной и воспитанной деушкой - `чья бы корова мычала`.
Ничего абсолютно трамвайно-хамского - в отличие от совершенно мерзкого выражения, которое якобы мужчина позволяет сделать женщине - типа - `не Ваше собачье дело` (вот это - самое настоящее, исконное трамвайное хамство) - у paraklita замечено не было.
И musikus, надо сказать, иногда действует, как многотонный таран против голландских домиков.
Мне за вас стыдно, господа.
Я выражаю Вам глубочайшее сочувствие, уважаемый paraklit, в связи с потерей Вашего близкого друга.
samlev
(20.12.2012 09:23)
paraklit писал(а):
Исполнилось ровно пол-года со дня смерти моего друга, замечательного красноярского композитора Эдуарда Маркаича...
Его внезапная смерть была для всех потеря, а я потерял близкого друга...
Искренне Вам сочувствую. И понимаю.
samlev
(20.12.2012 09:35)
MargarMast писал(а):
Я?! ЗАИГРЫВАЮ с Вами?! samlev, дорогой, Вам, этого, видимо, очень бы хотелось, но у меня нет таких намерений, поскольку Вы мне совершенно неинтересны. Извиняйте.
Так не цитируйте меня больше. И я на Вас реагировать не буду, поскольку менее интересного для меня существа, чем Вы, просто не существует.
MargarMast
(20.12.2012 09:42)
samlev писал(а):
Так не цитируйте меня больше. И я на Вас реагировать не буду, поскольку менее интересного для меня существа, чем Вы, просто не существует.
Так, Лев, дорогой, давайте поговорим начистоту - чтобы не возникало никаких недоразумений. Вы - на самом-то деле - очень хороший и симпатичный человек. Но Ваши `невры`, к сожалению, выражаются в совершенно неприемлемой для меня форме, а именно - в хамстве. Я абсолютно не переношу хамства. Если Вы можете как-то поработать над собой и как-то избавиться от этой крайне неприятной черты - мы можем с Вами вполне мирно общаться. Честное слово. У меня нет никакой антипатии к Вам. Напротив, Вы мне симпатичны, но вот эта черта - большая преграда. Пожалуйста, постарайтесь держать себя в руках, а? )
samlev
(20.12.2012 09:47)
MargarMast писал(а):
Так, Лев, дорогой, давайте поговорим начистоту - чтобы не возникало никаких недоразумений.
Нет, Алена, давайте оставим все, как есть. Просто постараемся не пересекаться. Не обращать внимания друг на друга. Вот и все. Что касается меня, я больше к Вам не обращаюсь, Ваших постов не вижу. Всего Вам доброго.
DzhiTi
(20.12.2012 09:53)
andrey_sorokin писал(а):
да вот:
http://prostopleer.com/tracks/5580811S8xR
или
https://soundcloud.com/andreysorokin/for
а что из них что?
DzhiTi
(20.12.2012 09:54)
andrey_sorokin писал(а):
да вот:
http://prostopleer.com/tracks/5580811S8xR
или
https://soundcloud.com/andreysorokin/for
https://soundcloud.com/andreysorokin/for вот это волшебный мир точно! да?
Romy_Van_Geyten
(20.12.2012 10:06)
DzhiTi писал(а):
https://soundcloud.com/andreysorokin/for вот это волшебный мир точно! да?
Солярис, мать его!.. Зачет.
artbtgs
(20.12.2012 10:13)
DzhiTi писал(а):
https://soundcloud.com/andreysorokin/for вот это волшебный мир точно! да?
не бухалово
artbtgs
(20.12.2012 10:19)
Romy_Van_Geyten писал(а):
Солярис, мать его!..
это про диалоги кейджа с фелдманом?
rdvl
(20.12.2012 10:32)
MargarMast писал(а):
Это будет отправлено Администратору. С больными людьми должны разбираться профессионалы.
Как правильно сказано! Как верно! Еще бы развернуть на 180 градусов.
Чувство-море
(20.12.2012 10:53)
andrey_sorokin писал(а):
не бухалово
))))))). ВО! какие прелести вы сотворили. но я бы на вашем месте знаете чтоб заделалЬ: соединила бы треки `joy` (именно его ритмические части) с `6 months ago`. отлично дополняют и насыщают друг друга. я так и слушала - два трека вместе. и для разнообразия, (несколько утяжеляя) и для интересу ещё `точетно` добавить из трека `only a few words`. И вообще - Класс! вещища! чесно-чесно)
Чувство-море
(20.12.2012 10:54)
akriize писал(а):
`точетно`
точечно*****
Чувство-море
(20.12.2012 11:01)
akriize писал(а):
! вещища! чесно-чесно)
ИЙЙЙ ЗЫ: ве-щи-ца*********
MargarMast
(20.12.2012 18:41)
rdvl писал(а):
Как правильно сказано! Как верно! Еще бы развернуть на 180 градусов.
Портянки.
art15
(20.12.2012 18:56)
Мочалка пишет о непереносимости хамства, при этом в каждой теме стараясь любого собеседника опустить ниже плинтуса без ведомых на то причин. Нонсенс, Ктулху. Впрочем, это интернет, ничего удивительного. Маргарин, этим все сказано. Кто в теме - поймет.
Andrew_Popoff
(20.12.2012 19:04)
andrey_sorokin писал(а):
да вот:
http://prostopleer.com/tracks/5580811S8xR
или
https://soundcloud.com/andreysorokin/for
Класс!!! Красиво! Подписался на Вас.
rdvl
(20.12.2012 19:58)
MargarMast писал(а):
Портянки.
Запатентовано. Ф.Э. вздрагивает...
rdvl
(20.12.2012 20:03)
art15 писал(а):
Маргарин, этим все сказано. Кто в теме - поймет.
Патентованный, заметьте. Не я придумал, но хамство М.М. так очевидно, что даже уже почти и обыденно как-то.
Maxilena
(20.12.2012 20:13)
rdvl писал(а):
Патентованный, заметьте. Не я придумал, но хамство М.М. так очевидно, что даже уже почти и обыденно как-то.
Люблю форум! Как ни зайдешь - все то же, кто-нибудь ругается с Аленой. Постоянство, братцы - это классная вещь!
art15
(20.12.2012 20:15)
rdvl писал(а):
хамство М.М. так очевидно, что даже уже почти и обыденно как-то.
Вот именно! Меня это удивляет, это всё делается с молчаливого согласия форумчан, что мне кажется крайне странным и непонятным. Объяснений я этому не нахожу.
Она мне напоминает американского правительство, воркующее всему миру о демократии и либеральных ценностях. При этом они с громкими возгласами о правах человека вводят свои оккупационные войска в очередную страну. Ситуация на форуме аналогичная, маргармаста с точностью переняла эту лицемерную методику.
Maxilena
(20.12.2012 20:16)
art15 писал(а):
Мочалка пишет о непереносимости хамства, при этом в каждой теме стараясь любого собеседника опустить ниже плинтуса без ведомых на то причин. Маргарин, этим все сказано. Кто в теме - поймет.
Как Вы не правы! Вот зажмурьтесь и представьте форум без Алены. Что, страшно стало? То-то! И не надо обзываться. Она-хорошая, просто не такая, как все.
изменили?
далее.
использовал.
ГВС. Может, стоит закончить? Придираться ко всем можно бесконечно, а подобных по
значимости и яркости фигур в советской музыке не так много. Хорошо, что он был. Его музыка
это богатство.
а то мы вновь в Реквием Торри переходим ) меня в концерте Щедрина, если по-простому,
поразили холодные чёткие фонизмы, а также едва уловимые джазовые реминсценции.
стоит закончить? Хорошо, что он был. Его музыка это богатство.
тому назад я разве не то же самое говорил?! Повторю в третий раз: я исключительно против
`лакировки` Свиридова (как, впрочем, и других композиторов)! Потому так агрессивно ломаю
стереотипы отношений к его сочинениям... Стараюсь сломать, во всяком случае... А то, что
он - гениальный современный русский композитор - я говорил и буду говорить!.. Ну был бы он
более адекватен в старости - не давал бы ход слабым и `старческим` своим сочинениям!
давал бы ход слабым и `старческим` своим сочинениям!
впрочем, и других композиторов)! Потому так агрессивно ломаю стереотипы отношений к его
сочинениям...
Думается, что у всех немедленно поломались стереотипы восприятия Свиридова, и теперь их
обломки валяются по углам душ. Но у меня почему-то мой стереотип выжил, и как я обожала
Свиридова (не согласна только с его интерпретацией Пастернака), так и продолжаю его
обожать. Так что - метод оказался не универсальным ;).
плодотворно!.. Думается, что у всех немедленно поломались стереотипы восприятия Так что -
метод оказался не универсальным ;).
так: ужа-ас ка-аакой!!! Не обижайтесь. Чем-то от этого отдает... Еще раз извинюсь: не
обижайтесь!
стоит закончить?
моськинское.
что неудобное мнение paraklit` вызывает раздражение и активное неприятие, не смотря на то,
что Влалимир не просто `лает`, а говорит о том, в чём профессионально разбирается, как и
сам много сделал в плане хоровой музыки, что как бы остаётся за скобками.
вроде уже обратно вернулись к Щедрину, а рикошет идёт.
моськинское.
Впрочем, как Вам угодно! Мне - плевать! Я, знаете ли, привык правду говорить! Если Вы мои
посты читали - могли видеть, сколько было восторженных ( и совершенно искренних )
комплиментов по поводу всякой самой разной музыки здесь! Ну, скажем, по поводу сочинений
Коллонтая. А я ведь с ним лично не знаком, и никогда его живьем не видел! Это, знаете ли,
камень (лучше - кирпич в морду) тем, кто тут `лайкает` посты друг друга!
каждой ветке мордор.
Пономарёва уже закрыта была тема тв-ва Свиридова.
едва уловимые? Впрямую изображается манера Modern jazz quartet.
бы я что-то в чем-то не понимал - не лез бы! А Вы, г-н, что-то в чем-то понимаете? Ну,
покажите - что и в чем - тогда извинюсь!
манера Modern jazz quartet.
моськинское.
сделать так, чтобы наш `мэтр` хорошо прозвучал!.. Сколько раз я такое
видел!
ка-аакой!!! Не обижайтесь. Чем-то от этого отдает... Еще раз извинюсь: не
обижайтесь!
живом исполнении.
`Ужас какой)`.
не понимал - не лез бы! А Вы, г-н, что-то в чем-то понимаете? Ну, покажите - что и в чем -
тогда извинюсь!
Неужели не знаешь?
оркестровых исполнений у меня побольше будет, нет?
сегодня выпил много... Остро реагирую на выпендреж и веер пальцев... Я это ненавижу...
живом исполнении.
оркестрантами балансы звучности, подчёркивание, или наоборот усиление определённых линий /
понятно, что это делается и в любом исполнении, но где-то требуется большо, а где-то
меньше усилий.
*
Владимир может и погорячился, но что Вы на него так накинулись, у него есть мнение,
которое отличается от других и которое так же выстрадано, как и Ваши.
И чуть удивляет ранжирование критикующего и критикуемого, будто от степени значимости
оппонентов мнения могут быть или важны, или их следует сразу отбрасывать...
написано. Опыт оркестровых исполнений у меня побольше будет, нет?
тобой (ничего, что на ты?) вместе не работал... Когда мой друг, и худрук
филармонии,аккордеонист засл. арт Александр Шендрик переезжал на новую квартиру,
перевозил вещи - перекидывая бумаги, он насчитал больше ста пятидесяти моих аранжировок
для всех филармонических коллективов, от дуэтов - до оркестров всех, какие у нас есть...
Позвонил мне потом, рассказал. А я обо многих даже забыл... А ведь все делались с
исполнителями... Переделывались, дорабатывались потом...
постов 20 тому назад уже все поняли...
критикуемого, будто от степени значимости оппонентов мнения могут быть или важны, или их
следует сразу отбрасывать...
опыт, уж больно мнение причудливое высказывается.
сослаться на опыт, уж больно мнение причудливое высказывается.
садитесь в оркестр не репетициях - если дирижер пустит! Прямо - в середину оркестра!..
Представляешь, как здорово: ты сидишь в середине оркестра, и все слышишь изнутри! Я
сидел!.. Потом немножко играл (ну, про мой опыт игры в рок-ансамбле не говорю - это
другое)... Потом, в театре, где я в хоре пел, помню незабываемое: после выучивания под
рояль (а учили мы известнейшую вещь - финал 2-го акта Аиды) мы вышли на оркестровую
репетицию - и началась `квадрофония` - там гобой заиграл, там - скрипки... Я был в ауте.
Всю ночь это в голове звучало, причем - со всеми пространственными эффектами!..
Я думаю, вот так и нужно учить композиторов.
Остро реагирую на выпендреж и веер пальцев... Я это ненавижу...
композитор - я говорил и буду говорить!.. Ну был бы он более адекватен в старости - не
давал бы ход слабым и `старческим` своим сочинениям!
Вы просто, наверное, не все слышали. Так послушайте. Думаю, Вам понравится. Рад заранее...
послушайте.
правду говорить! Если Вы мои посты читали
безразлично, что Вы подаете себя как какого-то там композитора, который писал что-то там
для хора, и на этом основании сопоставляет себя с НАСТОЯЩИМИ композиторами, включая
Г.В.Свиридова. Вы?! Композитор?!! Мне известно не менее 1000 композиторов, но даже среди
наименее значимых вашего, любезный, имени что-то не слыхивал. И я тоже, бывало, тыкал в
клавиатуру рояля пальцами, но почему-то никогда не считал себя пианистом. Да кто вы такой
в сравнении со Свиридоваым! Ваша эта поза - `я всегда привык говорить правду` смехотворна.
Кому нужна эта ваша `правда`? От кого она исходит? Чего она стоит? Помолчали бы уж...
полуаматорский в плане оркестра взгляд, `Время, вперёд` - блестящая, ярчайшая партитура.
Есть куда менее выигрышные в записи партитуры симфонические, которые, тем не менее, весьма
уважают
партитура. Есть куда менее выигрышные в записи партитуры симфонические,
спасибо LAKE, который загрузил партитуру. По-моему, блестяще написано, в живом исполнении
должно звучать прекрасно.
только те, кто в хоре пел... лет этак двадцать... А такие есть и в Москве, и в Питере, и в
Екатеринбурге, и в Нижнем, и в Саратове (я их знаю)...
Ньютона!
В хоре звучит ВСЁ. Любая гадость, кстати, приобретает человеческие, похожие на правду,
очертания. Отсюда такое огромное количество музыки для хора: удобнее, чем где-либо,
симулировать.
Исполнительский вопрос может быть только один (если, конечно, не совсем Недотыкомка
писал): качество хоровых голосов, ум их руководитяля и навык их всех вместе в работе с
разными типами хоровой фактуры: от храмовой монодии до алеаторухи с сонорухой, а также -
сейчас это особенно принципиально - микрополифонией, где требуется навык солирования
практически от каждого участника коллектива.
Или Вы думаете, один Вы для хора писали?
партитуру. По-моему, блестяще написано, в живом исполнении должно звучать
прекрасно.
роялей того самого номера из сюиты, понятно, какого. Так я трясся буквально над каждым
тембром, каждым динамическим оттенком! приятно было работать! не халтурная вещь, мягко
говоря!
партитуры? ...
партитуры.
Остро реагирую на выпендреж и веер пальцев... Я это ненавижу...
тут выпендривается и пальцы веерит? Вы вообще в курсе, кто в моём и precipitato случае на
проводе?
приобретает человеческие, похожие на правду, очертания.
тоже. Ума не приложу, что бы такого можно было написать, чтобы плохо звучало, если оркестр
хороший и дирижер не дурак. Шумана ругали на весь свет, но симфонии его звучат очень даже
недурно, хоть и в партитуре голоса распределены странновато. Наверное, выражение `плохо
звучит` можно отнести только к несоответствию замысла автора и оркестровке. Вот тут
недавно кто-то залил шопеновский ноктюрн cis moll в исполнении Джошуа Белла со струнным
оркестром. На мой взгляд, звучит просто чудовищно.
http://classic-online.ru/archive/?file_id=78477
оркестре всё-таки политембристика, не монохром, как в хоре: проще в вертикали наколоться.
И многие накалывались. В штрихе, артикуляции - тоже. И тд.
paraklit. Хоть я и не композитор и претендую только на то, чтобы творить турбулентности
на форуме по разным поводам - причём, как-то даже без особых с моей стороны намерений -
мне хочется как-то Вам посочувствовать. Ей-Богу. Тем более, что мама моя из Сибири
(Камень-на-Оби). Суровые у вас там условия - во всех смыслах. Но всё-таки - не надо пить.
Это проблемы не решит. Так мне кажется почему-то.
решит. Так мне кажется почему-то.
никогда))). Если очень много много, то они вообще попрячутся...эти, как их ..а, проблемы.
Вот я уже давно не пью, так их столько оказалось, в том числе интересных, что только
голову подставляй).
Если очень много много, то они вообще попрячутся...эти, как их ..а, проблемы. ...
это, конечно, если очень-очень много пить, останется только одна проблема - что делать с
этим пьяным телом окружающим, особенно ближайшим, верно?
монохром, как в хоре: проще в вертикали наколоться. И многие накалывались. В штрихе,
артикуляции - тоже. И тд.
останется только одна проблема - что делать с этим пьяным телом окружающим, особенно
ближайшим, верно?
ближайшим окружающим. Оставить его в покое
http://yogainfo.kiev.ua/umor/alko-yoga.html
телом и особенно ближайшим окружающим. Оставить его в покое
http://yogainfo.kiev.ua/umor/alko-yoga.html
Вам благодарна за Ваш пост! Сейчас его размножу по всем своим друзьям и знакомым - думаю,
что это будет как раз ко времени :))).
этанолу.
эталон!
надолго... Не держите зла...
извинения.Да и потеряюсь опять надолго... Не держите зла...
спутать, не то будет Вальпургиева Ночь. В мире компонентов, как мы помним, нет
эквивалентов)
назвать этанолом.
Услышьте разницу:
Выпил водочки, закусил огурчиком (грибочком, килечкой)
или
Выпил этанолу, заел псилоцибами... Тьфу!
Тьфу!
хорошо.
моськинское.
относится к Свиридову как к коллеге, а не как к памятнику. По-моему, это нормально.
Тьфу!
ориентиров. Пономарёв относится к Свиридову как к коллеге, а не как к памятнику. По-моему,
это нормально.
трамвайного хама - все эти `Мне плевать`, `А Вы что там понимаете?` и т.п. Потом, правда,
принес извинения. По-моему, это нормально:)))
лексику трамвайного хама - `Мне плевать`, `А Вы что там понимаете?` и т.п. Потом, правда,
принес извинения.это нормально:)))
затем извиняться. И все всё понимают: ну как-же! Наш человек, как писал Г., через двести
лет развития. Виват!
затем извиняться.
реакция Владимира была такой резкой из-за того, что ему, возможно, показалось, что на
него накинулись всей гурьбой и он эмоционально защищал свою позицию.
мне также жаль, что уважаемый Юрий musikus позволил себе уничижительные слова в адрес
paraklit`, достижения у композитора Пономарёва реальны и оценены.
сибирские композиторы редко на поверхности культурной жизни, но свой ощутимый вклад
Володя делает. Его музыка регулярно звучит в России и др. странах, он лауреат
всероссийского конкурса композиторов и др. наград, педагог, много делает для региональной
орг-и Союза композиторов.
т. е., если и автор неизвестен среди 1000 других, это не основание называть его никем и
ничем.
ему, возможно, показалось, что на него накинулись всей гурьбой и он эмоционально защищал
свою позицию.
не до стиля. Тут надо защищаться. И мы все, надеюсь,на стороне Володи, поскольку ситуацию
знаем, сами боимся и Желаем быстрого ее решения. Без шуток.
разница
извинения.Да и потеряюсь опять надолго... Не держите зла...
http://prostopleer.com/tracks/5580811S8xR
или
https://soundcloud.com/andreysorokin/for
http://prostopleer.com/tracks/5580811S8xR
или
https://soundcloud.com/andreysorokin/for
странноват. Токо грузить треки можно а удалять почему-то неможно. Да и управлять тоже
неможно.
soundcloud - англицкий что-ль ?
грузить треки можно а удалять почему-то неможно. Да и управлять тоже неможно.
демку положить - самое оно
могёт быть. Очень могёт быть...
таки острожный и попробовал бросить не самое ценное из моих озвучек. Так что теперь там
это хулиганство и останется.
http://prostopleer.com/tracks/5580785YHZn
а не как к памятнику.
`коллеги` - млекопитающие.
были как бы `коллеги` - млекопитающие.
послушайте. Думаю, ассоциация с указанными персонажами отпадёт сама собой.
послушайте. Думаю, ассоциация с указанными персонажами отпадёт сама собой.
восьмидесяти сочинений
Исполнилось ровно пол-года со дня смерти моего друга, замечательного красноярского
композитора Эдуарда Маркаича... К годовщине мы, пожалуй, успеем подготовить и выложим еще
серию его записей... Его внезапная смерть была для всех потеря, а я потерял близкого
друга...
может человек иметь своё собственное, совершенно отличное от других, но вполне
профессиональное, мнение - в отношении кого угодно? Ничего он такого не сказал, чтобы его
называть `трамвайным хамом`. Мик, Вам это не к лицу, а второму товарищу я бы сказала -
если бы не была такой интеллигентной и воспитанной деушкой - `чья бы корова мычала`.
Ничего абсолютно трамвайно-хамского - в отличие от совершенно мерзкого выражения, которое
якобы мужчина позволяет сделать женщине - типа - `не Ваше собачье дело` (вот это - самое
настоящее, исконное трамвайное хамство) - у paraklita замечено не было.
И musikus, надо сказать, иногда действует, как многотонный таран против голландских
домиков.
Мне за вас стыдно, господа.
Я выражаю Вам глубочайшее сочувствие, уважаемый paraklit, в связи с потерей Вашего
близкого друга.
друга, замечательного красноярского композитора Эдуарда Маркаича...
Его внезапная смерть была для всех потеря, а я потерял близкого друга...
Вам сочувствую. И понимаю.
этого, видимо, очень бы хотелось, но у меня нет таких намерений, поскольку Вы мне
совершенно неинтересны. Извиняйте.
реагировать не буду, поскольку менее интересного для меня существа, чем Вы, просто не
существует.
не буду, поскольку менее интересного для меня существа, чем Вы, просто не
существует.
никаких недоразумений. Вы - на самом-то деле - очень хороший и симпатичный человек. Но
Ваши `невры`, к сожалению, выражаются в совершенно неприемлемой для меня форме, а именно -
в хамстве. Я абсолютно не переношу хамства. Если Вы можете как-то поработать над собой и
как-то избавиться от этой крайне неприятной черты - мы можем с Вами вполне мирно общаться.
Честное слово. У меня нет никакой антипатии к Вам. Напротив, Вы мне симпатичны, но вот
эта черта - большая преграда. Пожалуйста, постарайтесь держать себя в руках, а? )
чтобы не возникало никаких недоразумений.
Просто постараемся не пересекаться. Не обращать внимания друг на друга. Вот и все. Что
касается меня, я больше к Вам не обращаюсь, Ваших постов не вижу. Всего Вам доброго.
http://prostopleer.com/tracks/5580811S8xR
или
https://soundcloud.com/andreysorokin/for
http://prostopleer.com/tracks/5580811S8xR
или
https://soundcloud.com/andreysorokin/for
вот это волшебный мир точно! да?
волшебный мир точно! да?
волшебный мир точно! да?
кейджа с фелдманом?
людьми должны разбираться профессионалы.
развернуть на 180 градусов.
вы сотворили. но я бы на вашем месте знаете чтоб заделалЬ: соединила бы треки `joy`
(именно его ритмические части) с `6 months ago`. отлично дополняют и насыщают друг друга.
я так и слушала - два трека вместе. и для разнообразия, (несколько утяжеляя) и для
интересу ещё `точетно` добавить из трека `only a few words`. И вообще - Класс! вещища!
чесно-чесно)
ве-щи-ца*********
180 градусов.
собеседника опустить ниже плинтуса без ведомых на то причин. Нонсенс, Ктулху. Впрочем, это
интернет, ничего удивительного. Маргарин, этим все сказано. Кто в теме - поймет.
http://prostopleer.com/tracks/5580811S8xR
или
https://soundcloud.com/andreysorokin/for
вздрагивает...
поймет.
даже уже почти и обыденно как-то.
М.М. так очевидно, что даже уже почти и обыденно как-то.
- все то же, кто-нибудь ругается с Аленой. Постоянство, братцы - это классная вещь!
обыденно как-то.
согласия форумчан, что мне кажется крайне странным и непонятным. Объяснений я этому не
нахожу.
Она мне напоминает американского правительство, воркующее всему миру о демократии и
либеральных ценностях. При этом они с громкими возгласами о правах человека вводят свои
оккупационные войска в очередную страну. Ситуация на форуме аналогичная, маргармаста с
точностью переняла эту лицемерную методику.
каждой теме стараясь любого собеседника опустить ниже плинтуса без ведомых на то причин.
Маргарин, этим все сказано. Кто в теме - поймет.
представьте форум без Алены. Что, страшно стало? То-то! И не надо обзываться. Она-хорошая,
просто не такая, как все.