Да, пожалуй. Вернее, возможно. Не исключено, что высказывания такого рода делаются только ради высказывания.
alexshmurak
(27.08.2012 16:35)
op132 писал(а):
я имела в виду любую критику, в т.ч. и эту. Она позволяет [мне] временами чувствовать себя тварью `дрожайшей`, а без этого ощущения у меня не происходит следующий творческий акт
Интересно. Мне достаточно послушать Третью Бетховена для возобновления идентичности этого самого `дрожайшего` (с) самизнаетекто
alexshmurak
(27.08.2012 16:35)
op132 писал(а):
+ такие вещи действуют как коан: выбивают из привычного дискурса. `Ты композитор? а по-моему, ..` и далее по тексту.
Опять же, для этого достаточно просто хм выйти на лестничную клетку, пойти в супермаркет. :)
alexshmurak
(27.08.2012 16:37)
dushah писал(а):
ок. бывают содержательные дискуссии, далёкие от дружеской болтовни
чаще всего эти дискурсы крайне тесно переплетаются, что есть, ИМХО, главная прелесть этого форума - в профессиональном аспекте
op132
(27.08.2012 16:38)
alexshmurak писал(а):
Интересно. Мне достаточно послушать Третью Бетховена для возобновления идентичности этого самого `дрожайшего` (с) самизнаетекто
эти методы никто и не отменял!
...`а тупую - весело` (с) - я в том числе и об этом. На форуме такого было предостаточно, в т.ч. и в мой адрес. Мне это доставляет различные формы радости
)
dushah
(27.08.2012 16:38)
alexshmurak писал(а):
чаще всего эти дискурсы крайне тесно переплетаются, что есть, ИМХО, главная прелесть этого форума - в профессиональном аспекте
согласен
alexshmurak
(27.08.2012 16:38)
`А по-моему ты - г****` звучало бы сильно, если было бы сказано собой же. Но крайне тяжело образовать подобное внутреннее высказывания по следам словесной жизнедеятельности абломовообразных...
alexshmurak
(27.08.2012 16:39)
op132 писал(а):
...`а тупую - весело` (с) - я в том числе и об этом. На форуме такого было предостаточно, в т.ч. и в мой адрес. Мне это доставляет различные формы радости
А, ну, это, скорее, эмоциональный profit, подпитка эмоциональная. Но чисто технологически?... вряд ли, верно?
op132
(27.08.2012 16:39)
alexshmurak писал(а):
`А по-моему ты - г****` звучало бы сильно, если было бы сказано собой же.
земля с землею говорит...
op132
(27.08.2012 16:40)
alexshmurak писал(а):
А, ну, это, скорее, эмоциональный profit, подпитка эмоциональная. Но чисто технологически?... вряд ли, верно?
конечно же нет! я же говорю: разные формы (!) радости.
Чувство-море
(27.08.2012 16:40)
alexshmurak писал(а):
Лень, это уже много страниц как кануло в лету)
`Учитель сказал: `Я передаю, а не сочиняю. Я верю в древность и люблю ее`.` (с))
Я подскажу стр.4 )))))))))
alexshmurak
(27.08.2012 16:40)
op132 писал(а):
конечно же нет! я же говорю: разные формы (!) радости.
понял, теперь понял :)
alexshmurak
(27.08.2012 16:41)
akriize писал(а):
`Учитель сказал: `Я передаю, а не сочиняю. Я верю в древность и люблю ее`.` (с))
Я подскажу стр.4 )))))))))
Ща посмотрю
alexshmurak
(27.08.2012 16:41)
akriize писал(а):
`Учитель сказал: `Я передаю, а не сочиняю. Я верю в древность и люблю ее`.` (с))
Я подскажу стр.4 )))))))))
Посмотрел. Что там не так?
alexshmurak
(27.08.2012 16:43)
op132 писал(а):
земля с землею говорит...
я помню в начале 2007 я писал следующее письмо, жаль, не сохранилось, ближайшему другу: `Я закончил струнный квартет. Это полное г****. Буду заниматься исполнительством. Композиторство, скорее всего, брошу`.
Mick_M
(27.08.2012 16:46)
Andrew_Popoff писал(а):
Мне кажется, есть еще одна сторона. Конструктивная критика не означает, что критикующий обязательно прав. И он не должен на это претендовать.
Есть, как любит говорить steinberg, две большие разницы: профессиональная коллегиональная критика (Вася, а в 6-й цифре, по-моему, было бы интереснее...))) и критика слушателя (независимо от его подготовки). Последняя всегда в значительной мере опирается на собственный индивидуальный художественный опыт. Помню как в `Немножко нервно` отчетливо увидел `Репетицию оркестра` ФФ. Автор это писала? Вряд ли... Нужны ей мои ассоциации? Сомневаюсь. Хотя... Кто знает... Главное - чтобы не `наотмашь и с убежденностью`:)))
alexshmurak
(27.08.2012 16:47)
Mick_M писал(а):
Помню как в `Немножко нервно` отчетливо увидел `Репетицию оркестра` ФФ. (...) Нужны ей мои ассоциации?
ДА! [отвечаю за Настю, но не сомневаюсь в её мнении]
Romy_Van_Geyten
(27.08.2012 16:47)
alexshmurak писал(а):
следующее письмо, жаль, не сохранилось, ближайшему другу: `Я закончил струнный квартет. Это полное г****. Буду заниматься исполнительством. Композиторство, скорее всего, брошу`.
Такие письма надо хранить! А то Вас потом на Сотби спросят: `А где письмо 2007 года, где Вы обещались бросить композицию?..` И что Вы им ответите?
alexshmurak
(27.08.2012 16:48)
Mick_M писал(а):
Есть, как любит говорить steinberg, две большие разницы: профессиональная коллегиональная критика (Вася, а в 6-й цифре, по-моему, было бы интереснее... (...)
Иногда Васе такую х***ю могут насоветовать в таком ключе, что бедный Вася лучше бы и не рождался!)
alexshmurak
(27.08.2012 16:48)
Romy_Van_Geyten писал(а):
Такие письма надо хранить! А то Вас потом на Сотби спросят: `А где письмо 2007 года, где Вы обещались бросить композицию?..` И что Вы им ответите?
Электронное письмо, Роми, электронное)
Romy_Van_Geyten
(27.08.2012 16:49)
alexshmurak писал(а):
Электронное письмо, Роми, электронное)
Досада!
alexshmurak
(27.08.2012 16:50)
Romy_Van_Geyten писал(а):
Досада!
Бумажной почтой в содержательном смысле я не пользовался никогда. Открытки дедушке.))
Mick_M
(27.08.2012 16:50)
alexshmurak писал(а):
Иногда Васе такую х***ю могут насоветовать в таком ключе, что бедный Вася лучше бы и не рождался!)
!!!!!
Romy_Van_Geyten
(27.08.2012 16:51)
alexshmurak писал(а):
Электронное письмо, Роми, электронное)
Значит уже один миллион долларов не Ваш)
alexshmurak
(27.08.2012 16:52)
Mick_M писал(а):
!!!!!
Так ведь правда, Михаил! Часто ассоциативное, крайне метафорическое высказывание оказывается в разы острее, действенней и, в конечном счёте, полезней, нежели прямая технологическая подсказка.
Mick_M
(27.08.2012 16:52)
alexshmurak писал(а):
ДА! [отвечаю за Настю, но не сомневаюсь в её мнении]
Спасибо и за Ваш ответ, и за Настин. Хорошая тема, вообще-то... Жаль, - надо отключаться:(((
alexshmurak
(27.08.2012 16:52)
Romy_Van_Geyten писал(а):
Значит уже один миллион долларов не Ваш)
*быстро задвигая под кровать тяжёлый чемодан* ничего, ничего...
Чувство-море
(27.08.2012 16:56)
alexshmurak писал(а):
Посмотрел. Что там не так?
`И мне абсолютно за это не стыдно.`(с)
`Абсолютно` б - исключить. ))))))
op132
(27.08.2012 16:59)
Mick_M писал(а):
Помню как в `Немножко нервно` отчетливо увидел `Репетицию оркестра` ФФ. Автор это писала? Вряд ли... Нужны ей мои ассоциации? Сомневаюсь. Хотя... К
Михаил, Ваши часто ассоциации нужнее, чем само сочинение!
без смайлика.
alexshmurak
(27.08.2012 17:02)
akriize писал(а):
`И мне абсолютно за это не стыдно.`(с)
`Абсолютно` б - исключить. ))))))
Спасибо за совет, я подумаю... Подумал. Нет, не исключить
Aelina
(27.08.2012 17:03)
op132 писал(а):
Михаил, Ваши часто ассоциации нужнее, чем само сочинение!
без смайлика.
Ой , как я рада за Михаила !!! Значит и мои ассоциации кому -то нужны)) Ура ))
Andrew_Popoff
(27.08.2012 17:14)
op132 писал(а):
Михаил, Ваши часто ассоциации нужнее, чем само сочинение!
без смайлика.
Да!
Andrew_Popoff
(27.08.2012 17:14)
Aelina писал(а):
Ой , как я рада за Михаила !!! Значит и мои ассоциации кому -то нужны)) Ура ))
Необходимы!
Чувство-море
(27.08.2012 17:25)
alexshmurak писал(а):
Спасибо за совет, я подумаю... Подумал. Нет, не исключить
лень? ))))
alexshmurak
(27.08.2012 17:30)
akriize писал(а):
лень? ))))
возможно)
ditlinda
(27.08.2012 17:42)
abcz писал(а):
ээээ...
непостижимая логика для меня.
Вы полагаете, если Моська облаивает Слона, это она из чувства неполноценности, а не из глупости?
Впрочем, может Вы и правы, разница невелика.
Моська облаивает Слона не от глупости или неполноценности, а из страха быть раздавленной этим Слоном
evc
(27.08.2012 17:53)
ditlinda1 писал(а):
Моська облаивает Слона не от глупости или неполноценности, а из страха быть раздавленной этим Слоном
ага, она типа предупреждает, увидь меня Большой Слон
Andrew_Popoff
(27.08.2012 17:57)
evc1 писал(а):
ага, она типа предупреждает, увидь меня Большой Слон
Мой кот в темноте делает то же самое. Громко муркает, если я иду. Предупреждает: не наступи на хвост, блин, громадина стоеросовая.
Aelina
(27.08.2012 17:57)
ditlinda1 писал(а):
Моська облаивает Слона не от глупости или неполноценности, а из страха быть раздавленной этим Слоном
А мне кажется --три в одном...Моська и глупа , и неполноценна , и труслива.
Andrew_Popoff
(27.08.2012 17:58)
Aelina писал(а):
А мне кажется --три в одном...Моська и глупа , и неполноценна , и труслива.
`Но и такой, моя Россия...` (с)
Aelina
(27.08.2012 17:59)
Andrew_Popoff писал(а):
`Но и такой, моя Россия...` (с)
я имела ввиду--флаконе.
alexshmurak
(27.08.2012 18:00)
ditlinda1 писал(а):
Моська облаивает Слона не от глупости или неполноценности, а из страха быть раздавленной этим Слоном
Сергей Михайлович чуть-чуть икнул
abcz
(27.08.2012 18:04)
ditlinda1 писал(а):
Моська облаивает Слона не от глупости или неполноценности, а из страха быть раздавленной этим Слоном
реальная Моська с реальным слоном - несомненно (Вы неплохо знаете собак )). Но я говорил о героях басни.
Aelina
(27.08.2012 18:04)
abcz писал(а):
реальная Моська с реальным слоном - несомненно (Вы неплохо знаете собак )). Но я говорил о героях басни.
!!!!
abcz
(27.08.2012 18:06)
Aelina писал(а):
А мне кажется --три в одном...Моська и глупа , и неполноценна , и труслива.
реальную Моську такой спроектировал человек, и в нормальном состоянии она может быть очень разумной собакой. Просто страх у неё выражается в полной потере всякого соображения, она может только истерически лаять.
ditlinda
(27.08.2012 18:10)
Aelina писал(а):
А мне кажется --три в одном...Моська и глупа , и неполноценна , и труслива.
И отсюда проистекает злоба злобная
ditlinda
(27.08.2012 18:15)
abcz писал(а):
реальная Моська с реальным слоном - несомненно (Вы неплохо знаете собак )). Но я говорил о героях басни.
Да, собаки это - моё. Но, как говорится -`все мы немного лошади`, поэтому и к людям применимо
ditlinda
(27.08.2012 18:17)
alexshmurak писал(а):
Сергей Михайлович чуть-чуть икнул
Сергей Михайлович? Извините, не поняла
evc
(27.08.2012 18:25)
alexshmurak писал(а):
Сергей Михайлович чуть-чуть икнул
видимо имелся в виду Слонимский Сергей Михайлович
ditlinda
(27.08.2012 18:32)
evc1 писал(а):
видимо имелся в виду Слонимский Сергей Михайлович
А почему он?
alexshmurak
(27.08.2012 18:37)
ditlinda1 писал(а):
А почему он?
его прозвище в профессиональной среде - Слон
gutta
(27.08.2012 21:08)
ditlinda1 писал(а):
Да, собаки это - моё... как говорится -`все мы немного лошади`
`Лошадки`,- поправляла Раневская.
А про собак вспомнилось: когда Эренбург возвратился в Советскую Россию, он первое время жил в `Национале`. Вместе со своими скотчами. Когда ему сказали, мол, здесь же гостиница европейского уровня, а вы, товарищ Эренбург, со своими собаками. Он ответил:`Единственное, что есть европейского в вашей гостинице - это мои собаки`.
gutta
(27.08.2012 21:11)
Andrew_Popoff писал(а):
... блин, громадина стоеросовая.
Apte dictum (метко сказано)! Не кот, а Цицерон.:-)
gutta
(27.08.2012 21:17)
Mick_M писал(а):
...Главное - чтобы не `наотмашь и с убежденностью`:)))
Интересно, у кого в России так получалось? Хотя бы в критике музыкальной. В литературе никого, кроме Адамовича, не приходит в голову. Да, и тот, как известно, `разоблачал` Набокова. Нет, пожалуй, Гаспаров. Но он - не критик.
victormain
(28.08.2012 01:28)
op132 писал(а):
...+ такие вещи действуют как коан: выбивают из привычного дискурса. `Ты композитор? а по-моему, ..` и далее по тексту.
Верно, но у Хармса это не критика, а именно коан, от него все перечисленные профессионалы и просветляются:) От критиков мне просветляться не случалось просто из-за низкого качества их текстов, остальное уже дело десятое.
glebyakovlev
(28.08.2012 14:05)
glebyakovlev писал(а):
Алексей,
ты отрицаешь существование объективных критериев красоты или нет? Или признаешь,но лично ты ими не пользуешься, т.к. не чувствуешь в них необходимости?
Aelina
(28.08.2012 14:15)
Нет никаких объективных критериев красоты...
Это --нонсенс !!! Это--абсурд !!!
Давайте разложим её по полочкам , шкафчикам , ларчикам , чашкам...
Я её , ослепительную БОГИНЮ-- ищу ежедневно , ежечасно на протяжении всей жизни--и найти увы , не могу...Вечные поиски иссушили , утомили...
glebyakovlev
(28.08.2012 14:19)
Aelina писал(а):
Я её , ослепительную БОГИНЮ-- ищу ежедневно , ежечасно на протяжении всей жизни--и найти увы , не могу...Вечные поиски иссушили , утомили...
Какую БОГИНЮ Вы ищете? О_о
Aelina
(28.08.2012 14:27)
glebyakovlev писал(а):
Какую БОГИНЮ Вы ищете? О_о
Какую ? Радужную и многоликую --всегда и во всём.
И процесс поисков вечен....для одних ...
другим же он недоступен...
glebyakovlev
(28.08.2012 14:41)
Aelina писал(а):
Какую ? Радужную и многоликую --всегда и во всём.
И как? Находите?
Aelina
(28.08.2012 14:48)
glebyakovlev писал(а):
И как? Находите?
Да , каждый день-- замечательные открытия!!!
Каждый день надеваю на себя пару--тройку ярлыков...
А потом их снимаю , складываю в ``личный арсенал``--и надеваю
совершенно новые...
Спиралевидный процесс...
glebyakovlev
(28.08.2012 14:54)
Aelina писал(а):
Каждый день надеваю на себя пару--тройку ярлыков...
А потом их снимаю , складываю в ``личный арсенал``--и надеваю
совершенно новые...
Не завидую Вам... Хотя - дело Ваше конечно. Что тут сказать...
Aelina
(28.08.2012 14:57)
glebyakovlev писал(а):
Не завидую Вам... Хотя - дело Ваше конечно. Что тут сказать...
А Вы уже нашли свои критерии ? Свои идеалы ?
glebyakovlev
(28.08.2012 14:59)
Aelina писал(а):
А Вы уже нашли свои критерии ? Свои идеалы ?
Мои? Странный вопрос. Нельзя сказать что они мои. Они просто есть, и лично мне не принадлежат.
Aelina
(28.08.2012 15:06)
glebyakovlev писал(а):
Мои? Странный вопрос. Нельзя сказать что они мои. Они просто есть, и лично мне не принадлежат.
Приходится говорить сегодня клишеобразно...
Всё находится в развитии...
Критерии не могут быть фундаментальными...
glebyakovlev
(28.08.2012 15:08)
Aelina писал(а):
Всё находится в развитии...
Критерии не могут быть фундаментальными...
А где находится логическая связь между этими предложениями?
Разве фундаментальность критериев отрицает возможность их развития?
И как проявляется это развитие? И с какой скоростью оно протекает?
Aelina
(28.08.2012 15:15)
glebyakovlev писал(а):
И как проявляется это развитие? И с какой скоростью оно протекает?
это вопрос к профессионалам...
если знаете--ответьте
glebyakovlev
(28.08.2012 15:16)
Aelina писал(а):
это вопрос к профессионалам...
если знаете--ответьте
Тогда зачем Вы говорите о том, чего не знаете?
op132
(28.08.2012 15:18)
glebyakovlev писал(а):
Тогда зачем Вы говорите о том, чего не знаете?
Элина знает, что ничего не знает! и в этом особенно проявляется ее эл(л)инизм.
glebyakovlev
(28.08.2012 15:20)
op132 писал(а):
Элина знает, что ничего не знает!
Как же она это знает, если они ничего не знает? Стало быть она не знает, что ничего не знает.
op132
(28.08.2012 15:21)
glebyakovlev писал(а):
Как же она это знает, если они ничего не знает? Стало быть она не знает, что ничего не знает.
советую Вам записаться на прием к великому майевтику.
Aelina
(28.08.2012 15:23)
glebyakovlev писал(а):
Как же она это знает, если они ничего не знает? Стало быть она не знает, что ничего не знает.
Я знаю , что ничего не знаю !!!
И это радостно !!!
Каков простор для новых открытий и знаний...
Завидуйте !!!
glebyakovlev
(28.08.2012 15:24)
op132 писал(а):
советую Вам записаться на прием к великому майевтику.
На такую глупость даже трудно что-то ответить.
glebyakovlev
(28.08.2012 15:26)
Aelina писал(а):
Я знаю , что ничего не знаю !!!
И это радостно !!!
Каков простор для новых открытий и знаний...
Завидуйте !!!
Ну так как же Вы можете знать этот факт, если Вы ничего не знаете? Если Вы, как Вы честно признались, не знаете ничего, значит Вы даже не знаете того факта, что ничего не знаете.
Получается, что Вы не знаете, что ничего не знаете.
op132
(28.08.2012 15:27)
glebyakovlev писал(а):
Ну так как же Вы можете знать этот факт, если Вы ничего не знаете?
Глеб, слышали что-нибудь о Сократе?
Mick_M
(28.08.2012 15:30)
glebyakovlev писал(а):
Как же она это знает, если они ничего не знает? Стало быть она не знает, что ничего не знает.
Ну, вот - в компанию к Булезу и Шмураку и Сократ попал... А там еще и для меня местечко не найдется? Ну, скромное такое - где-нибудь между Гераклитом и Леви-Строссом...
Romy_Van_Geyten
(28.08.2012 15:32)
op132 писал(а):
слышали что-нибудь о Сократе?
Один из `чёрных полковников`...
Aelina
(28.08.2012 15:32)
glebyakovlev писал(а):
Получается, что Вы не знаете, что ничего не знаете.
Ок , Я ничего не знаю о том , что что-то должна знать , и не знаю даже того , что вообще не знаю ничего
Но это же двойная радость!!!
УРА !!!
Передо мной --океан новых открытий !!!
Mick_M
(28.08.2012 15:33)
Romy_Van_Geyten писал(а):
Один из `чёрных полковников`...
Это, которым никто не пишет?
Mick_M
(28.08.2012 15:35)
Aelina писал(а):
Передо мной --океан новых открытий !!!
...по которому на всех парусах идет корабль дураков...
Aelina
(28.08.2012 15:38)
Mick_M писал(а):
...по которому на всех парусах идет корабль дураков...
да...и крохотный кораблик с Алыми парусами надежды...
mikrus72
(28.08.2012 15:38)
Aelina писал(а):
Нет никаких объективных критериев красоты...
Это --нонсенс !!! Это--абсурд !!!
А вот и не правда. Глеб прав! Они есть и были всегда! Как и есть критерии хорошего и плохого. Как есть свет и тень, законы гравитации и золотого сечения. То есть, такая субъективная система восприятия- ухом глазом человеческим.. А другое.. Это придумали дилетанты, чтобы встать на одну доску с крупными именами. Ведь нет же критериев -так ведь; ну вот и «мы» и стоим рядом –А ч е! Так что они есть. А так да любая уродливая баба с кривыми ногами и горбом красивая по своему- это не правда. Любой вонючий сапог на помойке –это уже шедевр. ДА! Главное стоять на позиции абсурдизма и уже можно тащить под это все что угодно.. С другой стороны я могу воспринимать это как коан но не как музыку или живопись. Тем, кто это утверждает понравится им если их тела буду уродливы, кривые, косы, горбатые. Думаю что нет! . Сразу вопросы все отпадут.. Есть конечно мужчины кому нравятся уродки, но это маленький процент ненормальных.. Такое ощущение что раз критериев нет, то у всех уродливы дети, жены, мужья и так далее. Что-то природа не идет по принципу абсурдизма. Интересно, когда выбирают партнера стоят, на позиция абсурдизма. Что-то я такого не знаю! Всегда у человека работает внутренний закон красоты хорошего. Иначе природа просто перестала бы порождать здоровое потомство; для природы эстетика важна.
Скажу проще. Красива баба важна ,а с умом так важна вдвойне. Не было бы не мира моды, косметики индустрии красоты,., пластической хирургии, парикмахерских, зеркал зачем ведь нет критериев.. Но это все есть. Нет ИДЕАЛА, но законы и критерии есть.
Romy_Van_Geyten
(28.08.2012 15:41)
`Жизнь без борща — это боль.`
alexshmurak
(28.08.2012 15:43)
glebyakovlev писал(а):
ты отрицаешь существование объективных критериев красоты или нет? Или признаешь,но лично ты ими не пользуешься, т.к. не чувствуешь в них необходимости?
Глеб,
1) я не отрицаю того, что все системы координат в области красоты и в целом искусства были построены с учётом неких действительно объективных закономерностей
2) я полагаю, что подобные системы координат были есть и будут совершенно различными по различным объективным причинам (социальным, политическим, экономическим...)
3) я полагаю, что каждый художник может обращаться к неким наработанным алгоритмам построения, либо символам...
4) лично я действую точно так, как описано в п. 3, выстраивая свою индивидуальную систему координат в данном конкретном произведении
glebyakovlev
(28.08.2012 15:45)
op132 писал(а):
Глеб, слышали что-нибудь о Сократе?
Я? О Сократе? Да Вы что... Первый раз про такого слышу! Я же в школе не учился, и все детство и отрочество мои прошли за гаражами, где я втайне от родителей заслушивался Булезом и Лахенманом.
alexshmurak
(28.08.2012 15:45)
glebyakovlev писал(а):
На такую глупость даже трудно что-то ответить.
Глупости Насти всегда приводили меня в состояние умиления, они могут сравниться разве что с тупостью Роми...
DzhiTi
(28.08.2012 15:46)
mikrus72 писал(а):
пластической хирургии, парикмахерских, зеркал зачем ведь нет критериев.. Но это все есть. Нет ИДЕАЛА, но законы и критерии есть.
только не пластическая хирургия!!!
Aelina
(28.08.2012 15:48)
mikrus72 писал(а):
Нет ИДЕАЛА, но законы и критерии есть.
Микрус , кто о чем , а Вы о женщинах...
Может ещё о творчестве Тихова поспорить ?
Идеалы у всех --свои !!! Критерии--относительны и
утопичны , как зыбучий песок !
glebyakovlev
(28.08.2012 15:50)
Aelina писал(а):
Идеалы у всех --свои !!! Критерии--относительны и
утопичны , как зыбучий песок !
Как Вы можете утверждать, если ничего не знаете?
Aelina
(28.08.2012 15:53)
glebyakovlev писал(а):
Как Вы можете утверждать, если ничего не знаете?
знать не знаю
но..
у ведьм развита интуиция
не знаю
а--чувствую
op132
(28.08.2012 15:54)
alexshmurak писал(а):
Глупости Насти всегда приводили меня в состояние умиления, они могут сравниться разве что с тупостью Роми...
не, ну до этого мне как до Альдебарана! *смущенно
...я-то думала, что из Киева доносятся глухие рыдания зависти - а это, оказывается, были тихие слезы умиления.
alexshmurak
(28.08.2012 15:56)
Aelina писал(а):
у ведьм развита интуиция
я давно собирался написать донос православным дружинникам на форумчан, а теперь у меня конкретный повод!...
alexshmurak
(28.08.2012 15:57)
op132 писал(а):
...я-то думала, что из Киева доносятся глухие рыдания зависти - а это, оказывается, были тихие слезы умиления.
Понимаешь, эти противоположные по своей сути чувства на 5-8% совпадают...
alexshmurak
(28.08.2012 15:57)
glebyakovlev писал(а):
я втайне от родителей заслушивался Булезом и Лахенманом
а я никогда этого не скрывал!...
alexshmurak
(28.08.2012 15:59)
Mick_M писал(а):
А там еще и для меня местечко не найдется?
Я думаю, заочно тамошний билет имеют все форумчане...
glebyakovlev
(28.08.2012 15:59)
Aelina писал(а):
знать не знаю
но..
у ведьм развита интуиция
не знаю
а--чувствую
Разговор о фактах средствами интуиции... Женская логика, однако!
alexshmurak
(28.08.2012 16:00)
op132 писал(а):
не, ну до этого мне как до Альдебарана!
главное, что не до Плеяд...
glebyakovlev
(28.08.2012 16:01)
alexshmurak писал(а):
а я никогда этого не скрывал!...
Ты никогда не скрывал того, что я втайне за гаражами заслушивался Лахенманом?
Оу...
glebyakovlev
(28.08.2012 16:02)
mikrus72 писал(а):
А вот и не правда. Глеб прав! Они есть и были всегда! Как и есть критерии хорошего и плохого...
Микрус молодец! Хоть кто-то еще здравомыслящий есть на форуме!
тогда, когда абсурдна.
пожалуй. Вернее, возможно. Не исключено, что высказывания такого рода делаются только ради
высказывания.
позволяет [мне] временами чувствовать себя тварью `дрожайшей`, а без этого ощущения у меня
не происходит следующий творческий акт
Бетховена для возобновления идентичности этого самого `дрожайшего` (с) самизнаетекто
привычного дискурса. `Ты композитор? а по-моему, ..` и далее по тексту.
этого достаточно просто хм выйти на лестничную клетку, пойти в супермаркет. :)
дружеской болтовни
ИМХО, главная прелесть этого форума - в профессиональном аспекте
Бетховена для возобновления идентичности этого самого `дрожайшего` (с)
самизнаетекто
...`а тупую - весело` (с) - я в том числе и об этом. На форуме такого было
предостаточно, в т.ч. и в мой адрес. Мне это доставляет различные формы радости
)
переплетаются, что есть, ИМХО, главная прелесть этого форума - в профессиональном
аспекте
образовать подобное внутреннее высказывания по следам словесной жизнедеятельности
абломовообразных...
На форуме такого было предостаточно, в т.ч. и в мой адрес. Мне это доставляет различные
формы радости
чисто технологически?... вряд ли, верно?
было бы сказано собой же.
подпитка эмоциональная. Но чисто технологически?... вряд ли, верно?
же говорю: разные формы (!) радости.
лету)
(с))
Я подскажу стр.4 )))))))))
радости.
древность и люблю ее`.` (с))
Я подскажу стр.4 )))))))))
древность и люблю ее`.` (с))
Я подскажу стр.4 )))))))))
я писал следующее письмо, жаль, не сохранилось, ближайшему другу: `Я закончил струнный
квартет. Это полное г****. Буду заниматься исполнительством. Композиторство, скорее всего,
брошу`.
Конструктивная критика не означает, что критикующий обязательно прав. И он не должен на
это претендовать.
профессиональная коллегиональная критика (Вася, а в 6-й цифре, по-моему, было бы
интереснее...))) и критика слушателя (независимо от его подготовки). Последняя всегда в
значительной мере опирается на собственный индивидуальный художественный опыт. Помню как в
`Немножко нервно` отчетливо увидел `Репетицию оркестра` ФФ. Автор это писала? Вряд ли...
Нужны ей мои ассоциации? Сомневаюсь. Хотя... Кто знает... Главное - чтобы не `наотмашь и с
убежденностью`:)))
`Репетицию оркестра` ФФ. (...) Нужны ей мои ассоциации?
сомневаюсь в её мнении]
ближайшему другу: `Я закончил струнный квартет. Это полное г****. Буду заниматься
исполнительством. Композиторство, скорее всего, брошу`.
то Вас потом на Сотби спросят: `А где письмо 2007 года, где Вы обещались бросить
композицию?..` И что Вы им ответите?
разницы: профессиональная коллегиональная критика (Вася, а в 6-й цифре, по-моему, было бы
интереснее... (...)
бедный Вася лучше бы и не рождался!)
на Сотби спросят: `А где письмо 2007 года, где Вы обещались бросить композицию?..` И что
Вы им ответите?
электронное)
содержательном смысле я не пользовался никогда. Открытки дедушке.))
таком ключе, что бедный Вася лучше бы и не рождался!)
электронное)
ассоциативное, крайне метафорическое высказывание оказывается в разы острее, действенней
и, в конечном счёте, полезней, нежели прямая технологическая подсказка.
мнении]
отключаться:(((
Ваш)
абсолютно за это не стыдно.`(с)
`Абсолютно` б - исключить. ))))))
`Репетицию оркестра` ФФ. Автор это писала? Вряд ли... Нужны ей мои ассоциации? Сомневаюсь.
Хотя... К
без смайлика.
`Абсолютно` б - исключить. ))))))
исключить
сочинение!
без смайлика.
нужны)) Ура ))
сочинение!
без смайлика.
ассоциации кому -то нужны)) Ура ))
исключить
непостижимая логика для меня.
Вы полагаете, если Моська облаивает Слона, это она из чувства неполноценности, а не из
глупости?
Впрочем, может Вы и правы, разница невелика.
или неполноценности, а из страха быть раздавленной этим Слоном
неполноценности, а из страха быть раздавленной этим Слоном
предупреждает, увидь меня Большой Слон
Слон
не наступи на хвост, блин, громадина стоеросовая.
неполноценности, а из страха быть раздавленной этим Слоном
одном...Моська и глупа , и неполноценна , и труслива.
неполноценна , и труслива.
ввиду--флаконе.
неполноценности, а из страха быть раздавленной этим Слоном
чуть-чуть икнул
неполноценности, а из страха быть раздавленной этим Слоном
слоном - несомненно (Вы неплохо знаете собак )). Но я говорил о героях басни.
неплохо знаете собак )). Но я говорил о героях басни.
неполноценна , и труслива.
нормальном состоянии она может быть очень разумной собакой. Просто страх у неё выражается
в полной потере всякого соображения, она может только истерически лаять.
неполноценна , и труслива.
неплохо знаете собак )). Но я говорил о героях басни.
говорится -`все мы немного лошади`, поэтому и к людям применимо
Михайлович? Извините, не поняла
имелся в виду Слонимский Сергей Михайлович
Михайлович
среде - Слон
немного лошади`
А про собак вспомнилось: когда Эренбург возвратился в Советскую Россию, он первое время
жил в `Национале`. Вместе со своими скотчами. Когда ему сказали, мол, здесь же гостиница
европейского уровня, а вы, товарищ Эренбург, со своими собаками. Он ответил:`Единственное,
что есть европейского в вашей гостинице - это мои собаки`.
dictum (метко сказано)! Не кот, а Цицерон.:-)
убежденностью`:)))
музыкальной. В литературе никого, кроме Адамовича, не приходит в голову. Да, и тот, как
известно, `разоблачал` Набокова. Нет, пожалуй, Гаспаров. Но он - не критик.
привычного дискурса. `Ты композитор? а по-моему, ..` и далее по тексту.
Хармса это не критика, а именно коан, от него все перечисленные профессионалы и
просветляются:) От критиков мне просветляться не случалось просто из-за низкого качества
их текстов, остальное уже дело десятое.
объективных критериев красоты или нет? Или признаешь,но лично ты ими не пользуешься, т.к.
не чувствуешь в них необходимости?
Это --нонсенс !!! Это--абсурд !!!
Давайте разложим её по полочкам , шкафчикам , ларчикам , чашкам...
Я её , ослепительную БОГИНЮ-- ищу ежедневно , ежечасно на протяжении всей жизни--и найти
увы , не могу...Вечные поиски иссушили , утомили...
ежечасно на протяжении всей жизни--и найти увы , не могу...Вечные поиски иссушили ,
утомили...
Радужную и многоликую --всегда и во всём.
И процесс поисков вечен....для одних ...
другим же он недоступен...
всём.
замечательные открытия!!!
Каждый день надеваю на себя пару--тройку ярлыков...
А потом их снимаю , складываю в ``личный арсенал``--и надеваю
совершенно новые...
Спиралевидный процесс...
А потом их снимаю , складываю в ``личный арсенал``--и надеваю
совершенно новые...
Что тут сказать...
?
принадлежат.
мои. Они просто есть, и лично мне не принадлежат.
клишеобразно...
Всё находится в развитии...
Критерии не могут быть фундаментальными...
Критерии не могут быть фундаментальными...
этими предложениями?
Разве фундаментальность критериев отрицает возможность их развития?
И как проявляется это развитие? И с какой скоростью оно протекает?
скоростью оно протекает?
если знаете--ответьте
если знаете--ответьте
знаете?
эл(л)инизм.
знает, если они ничего не знает? Стало быть она не знает, что ничего не знает.
знает? Стало быть она не знает, что ничего не знает.
к великому майевтику.
знает? Стало быть она не знает, что ничего не знает.
И это радостно !!!
Каков простор для новых открытий и знаний...
Завидуйте !!!
майевтику.
И это радостно !!!
Каков простор для новых открытий и знаний...
Завидуйте !!!
Если Вы, как Вы честно признались, не знаете ничего, значит Вы даже не знаете того факта,
что ничего не знаете.
Получается, что Вы не знаете, что ничего не знаете.
Вы ничего не знаете?
знает? Стало быть она не знает, что ничего не знает.
Шмураку и Сократ попал... А там еще и для меня местечко не найдется? Ну, скромное такое -
где-нибудь между Гераклитом и Леви-Строссом...
полковников`...
знаете.
, что вообще не знаю ничего
Но это же двойная радость!!!
УРА !!!
Передо мной --океан новых открытий !!!
которым никто не пишет?
которому на всех парусах идет корабль дураков...
дураков...
Это --нонсенс !!! Это--абсурд !!!
всегда! Как и есть критерии хорошего и плохого. Как есть свет и тень, законы гравитации и
золотого сечения. То есть, такая субъективная система восприятия- ухом глазом
человеческим.. А другое.. Это придумали дилетанты, чтобы встать на одну доску с
крупными именами. Ведь нет же критериев -так ведь; ну вот и «мы» и стоим рядом –А ч е! Так
что они есть. А так да любая уродливая баба с кривыми ногами и горбом красивая по своему-
это не правда. Любой вонючий сапог на помойке –это уже шедевр. ДА! Главное стоять на
позиции абсурдизма и уже можно тащить под это все что угодно.. С другой стороны я могу
воспринимать это как коан но не как музыку или живопись. Тем, кто это утверждает
понравится им если их тела буду уродливы, кривые, косы, горбатые. Думаю что нет! . Сразу
вопросы все отпадут.. Есть конечно мужчины кому нравятся уродки, но это маленький процент
ненормальных.. Такое ощущение что раз критериев нет, то у всех уродливы дети, жены, мужья
и так далее. Что-то природа не идет по принципу абсурдизма. Интересно, когда выбирают
партнера стоят, на позиция абсурдизма. Что-то я такого не знаю! Всегда у человека
работает внутренний закон красоты хорошего. Иначе природа просто перестала бы порождать
здоровое потомство; для природы эстетика важна.
Скажу проще. Красива баба важна ,а с умом так важна вдвойне. Не было бы не мира моды,
косметики индустрии красоты,., пластической хирургии, парикмахерских, зеркал зачем ведь
нет критериев.. Но это все есть. Нет ИДЕАЛА, но законы и критерии есть.
критериев красоты или нет? Или признаешь,но лично ты ими не пользуешься, т.к. не
чувствуешь в них необходимости?
1) я не отрицаю того, что все системы координат в области красоты и в целом искусства
были построены с учётом неких действительно объективных закономерностей
2) я полагаю, что подобные системы координат были есть и будут совершенно различными по
различным объективным причинам (социальным, политическим, экономическим...)
3) я полагаю, что каждый художник может обращаться к неким наработанным алгоритмам
построения, либо символам...
4) лично я действую точно так, как описано в п. 3, выстраивая свою индивидуальную систему
координат в данном конкретном произведении
Сократе? Да Вы что... Первый раз про такого слышу! Я же в школе не учился, и все детство и
отрочество мои прошли за гаражами, где я втайне от родителей заслушивался Булезом и
Лахенманом.
ответить.
сравниться разве что с тупостью Роми...
зачем ведь нет критериев.. Но это все есть. Нет ИДЕАЛА, но законы и критерии
есть.
, кто о чем , а Вы о женщинах...
Может ещё о творчестве Тихова поспорить ?
Идеалы у всех --свои !!! Критерии--относительны и
утопичны , как зыбучий песок !
утопичны , как зыбучий песок !
знаете?
но..
у ведьм развита интуиция
не знаю
а--чувствую
состояние умиления, они могут сравниться разве что с тупостью Роми...
мне как до Альдебарана! *смущенно
...я-то думала, что из Киева доносятся глухие рыдания зависти - а это, оказывается, были
тихие слезы умиления.
написать донос православным дружинникам на форумчан, а теперь у меня конкретный повод!...
зависти - а это, оказывается, были тихие слезы умиления.
противоположные по своей сути чувства на 5-8% совпадают...
Лахенманом
думаю, заочно тамошний билет имеют все форумчане...
но..
у ведьм развита интуиция
не знаю
а--чувствую
что не до Плеяд...
никогда не скрывал того, что я втайне за гаражами заслушивался Лахенманом?
Оу...
всегда! Как и есть критерии хорошего и плохого...
здравомыслящий есть на форуме!