Скачать ноты
Посвящается Владимиру Рябову.
1.Песня 2.Кукушка 3.Вечерняя музыка 4.Эпилог.

Для фортепьяно в 4 руки. Посвящается Владимиру Рябову. 1.Песня 2.Кукушка 3.Вечерняя музыка 4.Эпилог. Владимир Дулов и Олег Кример. Минск, Костёл Св.Роха, 14 апреля 1992 года.



victormain (12.12.2011 01:39)
В 3-й части есть лёгкий асинхрон, возникший при оцифровке записи с ТВ эфира в SECAM. Мне
кажется, он настолько незначителен, а съёмка настолько ценна, что мы постараемся не
обращать на это внимание. Но извинения приношу заранее, разумеется.

op132 (12.12.2011 02:40)
victormain писал(а):
В 3-й части есть лёгкий асинхрон, возникший при
оцифровке записи с ТВ эфира в SECAM. Мне кажется, он настолько незначителен, а съёмка
настолько ценна, что мы постараемся не обращать на это внимание. Но извинения приношу
заранее, разумеется.
а мне показалось, что все асинхроны здесь композитором
запланированы - разве нет?:)

потрясающие пьесы, очень хочу сыграть - сразу всеми четырьмя руками!

victormain (12.12.2011 02:42)
op132 писал(а):
а мне показалось, что все асинхроны здесь
композитором запланированы - разве нет?:)

потрясающие пьесы, очень хочу сыграть - сразу всеми четырьмя руками!
Запланируешь
их, как же! А ведь идея-то блестящая, не кидайте :)

victormain (12.12.2011 02:44)
op132 писал(а):
а мне показалось, что все асинхроны здесь
композитором запланированы - разве нет?:)

потрясающие пьесы, очень хочу сыграть - сразу всеми четырьмя руками!
Конечно
сыграйте! Я вообще не понимаю, где это всё, почему не стало репертуарным и не игралось 30
лет уже по всему свету. Как в чёрную дыру какую-то мы попали тогда...

Schenia (12.12.2011 02:45)
Класс!
Если мне не изменяет память, существовала ещё более ранняя аидиозапись, но я не помню
кто там играет...
А вот, что действительно было бы круто, это если бы кто-нибудь сделал хорошую запись
красавинской `Сонаты с тенью` - это ВЕЩЬ!

op132 (12.12.2011 02:46)
victormain писал(а):
Конечно сыграйте! Я вообще не понимаю, где это
всё, почему не стало репертуарным и не игралось 30 лет уже по всему свету. Как в чёрную
дыру какую-то мы попали тогда...
ничего-ничего, скоро станет репертуарным! будем
насаждать
:)

Andrew_Popoff (12.12.2011 02:57)
Я украл. Повесил в ФБ на стенку Национальной ассоциации фортепианных дуэтов. Они обязаны
знать эту музыку. :)

victormain (12.12.2011 03:22)
Schenia писал(а):
Класс!
Если мне не изменяет память, существовала ещё более ранняя аидиозапись, но я не помню
кто там играет...
А вот, что действительно было бы круто, это если бы кто-нибудь сделал хорошую запись
красавинской `Сонаты с тенью` - это ВЕЩЬ!
В СПб консе? Да мы с Юркой и играли,
специально у Гамартели записывали. Первые исполнения играли мы. В Екатеринбурге настолько
народ ошеломлён был в 80-м, что нас уже во время банкета заставили их повторить на bis.
Прилично очень играли.

Schenia (12.12.2011 03:29)
victormain писал(а):
В СПб консе? Да мы с Юркой и играли, специально
у Гамартели записывали. Первые исполнения играли мы. В Екатеринбурге настолько народ
ошеломлён был в 80-м, что нас уже во время банкета заставили их повторить на bis. Прилично
очень играли.
Во-во! Именно эту запись я и слыхал.

victormain (12.12.2011 03:30)
Andrew_Popoff писал(а):
Я украл. Повесил в ФБ на стенку Национальной
ассоциации фортепианных дуэтов. Они обязаны знать эту музыку. :)
А эта ассоциация,
если не ошибаюсь, у Красавина в друзьях в соцсети. Так что пусть посмотрят и ноты
попросят, это правильно.

Andrew_Popoff (12.12.2011 04:03)
Слушаю третий раз подряд. Очень сильно. Пушкин на память приходит, его фраза, сказанная по
прочтении `Мертвых душ` - как грустна наша Россия.
Впечатление огромное.

victormain (12.12.2011 04:19)
Andrew_Popoff писал(а):
Слушаю третий раз подряд. Очень сильно.
Пушкин на память приходит, его фраза, сказанная по прочтении `Мертвых душ` - как грустна
наша Россия.
Впечатление огромное.
Да, и Веничка Ерофеев витает здесь, безусловно.
Никогда не забуду, как мы с Юрой играли их в классе Мнацаканяну, у которого мы оба
студенчествовали. Алик вытаращил глаза и со своим симпатичным армянским акценцом сказал: -
Юра, забери и НИКОГДА и НИКОМУ их не показывай!.. Так что он их верно заценил.

precipitato (12.12.2011 04:38)
Andrew_Popoff писал(а):
Слушаю третий раз подряд. Очень сильно.
Пушкин на память приходит, его фраза, сказанная по прочтении `Мертвых душ` - как грустна
наша Россия.
Впечатление огромное.
Спасибо,Андрей!Это еще в консе написано,диссидентствовал
тогда,как и все.

Andrew_Popoff (12.12.2011 04:51)
precipitato писал(а):
Спасибо,Андрей!Это еще в консе
написано,диссидентствовал тогда,как и все.
Я понимаю. Но звучит очень свежо. Ничего у
нас не меняется, увы.

musikus (12.12.2011 08:41)
Слушал с величайшим изумлением и чувством огромной благодарности к автору, о личности
которого эта вещь говорит очень много. Прямым текстом. Когда слушаешь такие вещи,
начинаешь со стыдом понимать, что требования красоты, гармонии в музыке порой звучат как
пошлость. Это небольшое произведение должно занять место самых важных, знаковых
свидетельств совковой эпохи. Да что там, совковой. Прав Андрей: ничего и не меняется.

Romy_Van_Geyten (12.12.2011 10:59)
musikus писал(а):
Слушал с величайшим изумлением и чувством огромной
благодарности к автору, о личности которого эта вещь говорит очень много. Прямым текстом.
Когда слушаешь такие вещи, начинаешь со стыдом понимать, что требования красоты, гармонии
в музыке порой звучат как пошлость. Это небольшое произведение должно занять место самых
важных, знаковых свидетельств совковой эпохи. Да что там, совковой. Прав Андрей: ничего и
не меняется.
По-моему лучше не скажешь. Я и сам бы хотел так сказать, но у меня не
нашлось слов... Браво musikus!
И спасибо автору.

Schenia (12.12.2011 11:31)
Насколько я помню, это исполнение не обошлось без приключений. За день до концерта, то-ли
заболел, то-ли по какой-то другой причине отпал один из исполнителей. Пока нашли нового,
пока туда-сюда... В общем то, что здесь звучит было срепетировано за час или два перед
концертом. Молодцы!

op132 (12.12.2011 11:43)
musikus писал(а):
Слушал с величайшим изумлением и чувством огромной
благодарности к автору, о личности которого эта вещь говорит очень много. Прямым текстом.
Когда слушаешь такие вещи, начинаешь со стыдом понимать, что требования красоты, гармонии
в музыке порой звучат как пошлость. Это небольшое произведение должно занять место самых
важных, знаковых свидетельств совковой эпохи. Да что там, совковой. Прав Андрей: ничего и
не меняется.
вот здесь я с Musicus`ом согласна полностью!

victormain (12.12.2011 14:12)
Schenia писал(а):
Насколько я помню, это исполнение не обошлось без
приключений. За день до концерта, то-ли заболел, то-ли по какой-то другой причине отпал
один из исполнителей. Пока нашли нового, пока туда-сюда... В общем то, что здесь звучит
было срепетировано за час или два перед концертом. Молодцы!
Совершенно верно. Слегла
Белла Штейнбук и её на всех парах заменил Алик Кример, за что ему большое спасибо: нынче
он далече. Белла, впрочем, тоже.

musikus (12.12.2011 14:24)
op132 писал(а):
вот здесь я с Musicus`ом согласна полностью!
С
остальным, стало быть, не согласны...

Alex55 (12.12.2011 15:24)
op132 писал(а):
ничего-ничего, скоро станет репертуарным! будем
насаждать
:)
Семь футов воды под килем !

precipitato (12.12.2011 15:24)
musikus писал(а):
Слушал с величайшим изумлением и чувством огромной
благодарности к автору, о личности которого эта вещь говорит очень много. Прямым текстом.
Когда слушаешь такие вещи, начинаешь со стыдом понимать, что требования красоты, гармонии
в музыке порой звучат как пошлость. Это небольшое произведение должно занять место самых
важных, знаковых свидетельств совковой эпохи. Да что там, совковой. Прав Андрей: ничего и
не меняется.
Спасибо,очень тронут,от Вас-вдвойне приятно слышать.

op132 (12.12.2011 19:33)
musikus писал(а):
С остальным, стало быть, не согласны...
..это
из моей фразы совсем не следует! В основном я с Вами как раз согласна, а если вдруг нет -
сразу говорю, за мной не задерживается:)

MargarMast (12.12.2011 20:24)
musikus писал(а):
Слушал с величайшим изумлением и чувством огромной
благодарности к автору, о личности которого эта вещь говорит очень много. Прямым текстом.
Когда слушаешь такие вещи, начинаешь со стыдом понимать, что требования красоты, гармонии
в музыке порой звучат как пошлость. Это небольшое произведение должно занять место самых
важных, знаковых свидетельств совковой эпохи. Да что там, совковой. Прав Андрей: ничего и
не меняется.
Что это за мазохизм такой, я не понимаю? Лучшее в жизни человека - это
страдания, стремление к прекрасному - это пошлость, нужно обязательно иметь гулаги для
того, чтобы понять глубины человеческой души. Это какое-то болезненное, искажённое
человеческое сознание, присущее именно русскому человеку, и основа противопоставления
`особого пути России` загнивающему и довольному всем Западу. Не принимаю.

precipitato (12.12.2011 20:29)
MargarMast писал(а):
Что это за мазохизм такой, я не понимаю? Лучшее
в жизни человека - это страдания, стремление к прекрасному - это пошлость, нужно
обязательно иметь гулаги для того, чтобы понять глубины человеческой души. Это какое-то
болезненное, искажённое человеческое сознание, присущее именно русскому человеку, и основа
противопоставления `особого пути России` загнивающему и довольному всем Западу. Не
принимаю.
Елена,как Вы умудрились вычитать такое в посте Музикуса-ума не приложу.

MargarMast (12.12.2011 20:48)
precipitato писал(а):
Елена,как Вы умудрились вычитать такое в посте
Музикуса-ума не приложу.
Юрий, Ваша музыка - о печалях, правда? О печалях, о которых
не принято было говорить во времена `потёмкинских деревень` - да и сейчас они не
изменились. г-н musikus, если я его правильно поняла, благодарен Вам за то, что Вы об этой
правде русской жизни сказали в своих `картинках`. При этом получается, что это не просто
отражение этой самой правды, а что правда и должна быть такой, и иной ей и не надо быть.
Вот что я вычитала в посте musikusa.

precipitato (12.12.2011 21:20)
MargarMast писал(а):
Юрий, Ваша музыка - о печалях, правда? О
печалях, о которых не принято было говорить во времена `потёмкинских деревень` - да и
сейчас они не изменились. г-н musikus, если я его правильно поняла, благодарен Вам за то,
что Вы об этой правде русской жизни сказали в своих `картинках`. При этом получается, что
это не просто отражение этой самой правды, а что правда и должна быть такой, и иной ей и
не надо быть. Вот что я вычитала в посте musikusa.
Ну,по моему,правда должна быть
правдивой прежде всего.Конечно,о Канарских островах она более привлекательна,но о какой
нибудь деревне Верхнее Кукуево она мне именно такой представлялась,когда я это написал 30
лет назад.

MargarMast (12.12.2011 21:27)
precipitato писал(а):
Ну,по моему,правда должна быть правдивой прежде
всего.Конечно,о Канарских островах она более привлекательна,но о какой нибудь деревне
Верхнее Кукуево она мне именно такой представлялась,когда я это написал 30 лет
назад.
Да конечно, Юрий, я совершенно с Вами согласна. Вы абсолютно честный и
правдивый Художник- думаю, что именно за это musikus Вам благодарен. Дело-то не в этом, а
дело в том, что основополагающая идея многих `русофилов` - поддерживать состояние деревни
Верхнее Кукуево именно таким, каким Вы его запечатлели, поскольку только в таких печалях
`там русский дух, там Русью пахнет`. A если её превратить в деревню на Канарских островах
- чтобы народ там жил так же празднично - вот тут-то истинная Россия и кончится. Этого
нет в прямом тексте г-на musikusa, но это очень легко в нём угадать.

Andrew_Popoff (12.12.2011 21:48)
MargarMast писал(а):
A если её превратить в деревню на Канарских
островах - чтобы народ там жил так же празднично - вот тут-то истинная Россия и
кончится.
Климат у нас не такой, как на Канарах. Во всех смыслах. А кто превращать-то
должен? Там и людей сейчас почти не осталось. Людей повыморили, остальные уехали. Нет
деревни больше. Пустыня.

MargarMast (12.12.2011 22:43)
Andrew_Popoff писал(а):
Климат у нас не такой, как на Канарах. Во
всех смыслах. А кто превращать-то должен? Там и людей сейчас почти не осталось. Людей
повыморили, остальные уехали. Нет деревни больше. Пустыня.
Андрюша, я это знаю, ну
ведь всё, что ни делается на этой Земле - делается людьми, кем же ещё? Так что - только с
них, т.е., с нас - и спрос. Что касается природных богатств России и климата - это была
одна из самых роскошных стран именно в этом отношении на Земле.

Andrew_Popoff (12.12.2011 22:49)
MargarMast писал(а):
Андрюша, я это знаю, ну ведь всё, что ни
делается на этой Земле - делается людьми, кем же ещё? Так что - только с них, т.е., с нас
- и спрос. Что касается природных богатств России и климата - это была одна из самых
роскошных стран именно в этом отношении на Земле.
Почему была? С Вами порой трудно
разговаривать. Вы, кажется, думаете, тут была ядерная война в купе с изощренным
аутогеноцидом, и камня на камне не осталось. Хорошо вас (множ.число) там в Америке
обрабатывают.

MargarMast (12.12.2011 22:56)
Andrew_Popoff писал(а):
Почему была? С Вами порой трудно
разговаривать. Вы, кажется, думаете, тут была ядерная война в купе с изощренным
аутогеноцидом, и камня на камне не осталось. Хорошо вас (множ.число) там в Америке
обрабатывают.
Меня вообще никто никогда не обрабатывает - можете быть уверены.
Честно говоря, я вообще сейчас не включаю американское ТВ, и даже не знаю, какое внимание
оно уделяет России. Правда, обнaружила во время отпуска, что все прежние замечательные
каналы типа Discovery, Histоry, etc. сейчас опустились ниже низкого - деньги есть только
на абсолютный ширпотреб. Денег нет, и вся культура кончилась. Культурные носители сейчас
пока что - только сами люди и есть (пока они живы). Шутю. На самом делел в музеях и в
концертных залах народы полно, что радует, но ТВ - жуткое.

Что касается безумного отношения российcкого гос-ва к природным богатствам страны - об
этом, что - можно узнать только из американских СМИ? Вы хотите сказать, что сейчас всё
изменилось?

precipitato (12.12.2011 23:01)
MargarMast писал(а):
Да конечно, Юрий, я совершенно с Вами согласна.
Вы абсолютно честный и правдивый Художник- думаю, что именно за это musikus Вам
благодарен. Дело-то не в этом, а дело в том, что основополагающая идея многих `русофилов`
- поддерживать состояние деревни Верхнее Кукуево именно таким, каким Вы его запечатлели,
поскольку только в таких печалях `там русский дух, там Русью пахнет`. A если её превратить
в деревню на Канарских островах - чтобы народ там жил так же празднично - вот тут-то
истинная Россия и кончится. Этого нет в прямом тексте г-на musikusa, но это очень легко в
нём угадать.
Да нет там ничего такого,в посте у Музикуса,это Вы себе
нафантазировали,по моему.Вот уж на славянофила-деревенщика Музикус абсолютно не похож.

Andrew_Popoff (12.12.2011 23:05)
MargarMast писал(а):
Что касается безумного отношения российcкого
гос-ва к природным богатствам страны - об этом, что - можно узнать только из американских
СМИ? Вы хотите сказать, что сейчас всё изменилось?
По крайней мере, с природой
сейчас лучше, чем при СССР. Появились и природоохранные законы, которые иногда
исполняются. Но речь не об этом. Поверьте, тут нет никакого хаоса. Жить вполне можно, и
недовольство людей связано не с плохими условиями жизни, а совсем с другим, с тем, что
власть ведет себя непорядочно, что она хочет видеть свой народ тупым потребителем, которым
легко манипулировать. С тем, что сокращаются образовательные и культурные программы и
очень много лжи и воровства из бюджета.

musikus (12.12.2011 23:09)
MargarMast писал(а):
Что это за мазохизм такой, я не понимаю? Лучшее
в жизни человека - это страдания, стремление к прекрасному - это пошлость, нужно
обязательно иметь гулаги для того, чтобы понять глубины человеческой души. Это какое-то
болезненное, искажённое человеческое сознание, присущее именно русскому человеку, и основа
противопоставления `особого пути России` загнивающему и довольному всем Западу. Не
принимаю.
Не думал, что Вы будете трактовать так плоско.

MargarMast (12.12.2011 23:10)
Andrew_Popoff писал(а):
По крайней мере, с природой сейчас лучше, чем
при СССР. Появились и природоохранные законы, которые иногда исполняются. Но речь не об
этом. Поверьте, тут нет никакого хаоса. Жить вполне можно, и недовольство людей связано не
с плохими условиями жизни, а совсем с другим, с тем, что власть ведет себя непорядочно,
что она хочет видеть свой народ тупым потребителем, которым легко манипулировать. С тем,
что сокращаются образовательные и культурные программы и очень много лжи и воровства из
бюджета.
Андрей, это Вы вещаете из своей московской квартиры и со своей подмосковной
дачи. У меня родственники живут в Сибири - поверьте, там совсем другая песня.

tagantsev (12.12.2011 23:12)
Andrew_Popoff писал(а):
По крайней мере, с природой сейчас лучше, чем
при СССР. Появились и природоохранные законы, которые иногда исполняются. Но речь не об
этом. Поверьте, тут нет никакого хаоса. Жить вполне можно, и недовольство людей связано не
с плохими условиями жизни, а совсем с другим, с тем, что власть ведет себя непорядочно,
что она хочет видеть свой народ тупым потребителем, которым легко манипулировать. С тем,
что сокращаются образовательные и культурные программы и очень много лжи и воровства из
бюджета.
Кассандра! А ведь композитор прав. Только я бы всю вину на власть не валил.
Оставил бы половину постсоветской менталтности самого народа.

MargarMast (12.12.2011 23:12)
musikus писал(а):
Не думал, что Вы будете трактовать так
плоско.
Ну хорошо, сделайте моё плоское трактование объёмным - всё в Ваших руках. Вы
можете добавить размерностей, которые я не вижу. Я всегда с удовольствием учусь. Думаю,
что и остальным это будет интересно - я говорю это без всяких подковырок.

Andrew_Popoff (12.12.2011 23:13)
MargarMast писал(а):
Андрей, это Вы вещаете из своей московской
квартиры и со своей подмосковной дачи. У меня родственники живут в Сибири - поверьте, там
совсем другая песня.
У меня тоже есть знакомые в Сибири. Прекрасные музыканты, совсем
небогатые люди Эльвира и Анатолий Полонские. Замечательные, светлые люди, которые, как это
ни покажется Вам странным, любят и свою страну, и свой родной Новосибирск.
Может, Ваши родственники просто любят жаловаться?

musikus (12.12.2011 23:15)
MargarMast писал(а):
Этого нет в прямом тексте г-на musikusa, но это
очень легко в нём угадать.
Да, этого нет в тексте, и, ради бога, не надо ничего
вместо меня `угадывать`.

Andrew_Popoff (12.12.2011 23:20)
tagantsev писал(а):
Кассандра! А ведь композитор прав. Только я бы
всю вину на власть не валил. Оставил бы половину постсоветской менталтности самого
народа.
Это есть, увы. Народ болен, не спорю. Но ведь, как показал день 10 декабря -
есть и здоровые, и немало. И потому есть надежда.:)

MargarMast (12.12.2011 23:21)
Andrew_Popoff писал(а):
У меня тоже есть знакомые в Сибири.
Прекрасные музыканты, совсем небогатые люди Эльвира и Анатолий Полонские. Замечательные,
светлые люди, которые, как это ни покажется Вам странным, любят и свою страну, и свой
родной Новосибирск.
Может, Ваши родственники просто любят жаловаться?
Мои родственники - такие же
светлые и потрясающие люди. Они вообще не жалуются. Они просто рассказывают, КАК они
живут - и я от этого прихожу в ужас, вот и всё. А они считают, что `всё нормально`,
`отлично, Константин`. Андрей, в своё время кто-то сказал, что тараканы и люди - самые
приспособляемые существа на Земле. Я тут видела передачи о том, как люди живут на Крайнем
Севере и в пустыне. Каждому своё. А сибиряки - вообще поразительный народ. У меня мама
из Сибири, так что я знаю это не по-наслышке. Проблема в том, что именно это
всепрощенческое отношение ко всему и желание сделать всё для абстрактных других в ущерб
себе - благороднейшая альтруистическая черта, присущая лучшим представителям русских людей
- приводит к тому долготерпению, которое граничит с идиотизмом, и в конечном итоге - к
сталинщине и путивщине.

MargarMast (12.12.2011 23:25)
musikus писал(а):
Да, этого нет в тексте, и, ради бога, не надо
ничего вместо меня `угадывать`.
Ну хорошо, поправьте, поправьте. Зачем дальше-то
молчать. Скажите, что же было в тексте, ну мучьте, ради Бога :).

Andrew_Popoff (12.12.2011 23:27)
MargarMast писал(а):
Мои родственники - такие же светлые и
потрясающие люди. Они вообще не жалуются. Они просто рассказывают, КАК они живут - и я
от этого прихожу в ужас, вот и всё. А они считают, что `всё нормально`, `отлично,
Константин`. Андрей, в своё время кто-то сказал, что тараканы и люди - самые
приспособляемые существа на Земле.
Тараканов вывести с современными средствами
нетрудно. У меня их лет пятнадцать как нету, хотя и пару лет в соседней квартире жил табор
киргизов. Надо вызвать санэпидемслужбу или просто купить ловушки для тараканов.
Увы, у нас много людей, которые предпочитают писать жалобы в инстанции, когда течет
унитаз, вместо того, чтобы вызвать сантехника. Прав профессор, людей лечить надо.

MargarMast (13.12.2011 00:48)
precipitato писал(а):
Да нет там ничего такого,в посте у Музикуса,это
Вы себе нафантазировали,по моему.Вот уж на славянофила-деревенщика Музикус абсолютно не
похож.
Я в данном случае не только о musikuse говорила. Я об общей теме поиска истины
исключительно в страданиях, а тема русофильства - это просто я знаю, что такие мотивы есть
среди русофилов, вот и всё. Это к musikusу не имело прямого отношения. Впрочем, он так и
не объяснил более объёмно свой пост - так что, видимо, не захотел углубляться в детали.

MargarMast (13.12.2011 00:59)
Andrew_Popoff писал(а):
Тараканов вывести с современными средствами
нетрудно. У меня их лет пятнадцать как нету, хотя и пару лет в соседней квартире жил табор
киргизов. Надо вызвать санэпидемслужбу или просто купить ловушки для тараканов.
Увы, у нас много людей, которые предпочитают писать жалобы в инстанции, когда течет
унитаз, вместо того, чтобы вызвать сантехника. Прав профессор, людей лечить
надо.
Андрей, тараканы живут просто везде. Сколько бы Вы их ни выводили в одном
месте - они появятся в другом. Так же и люди - извиняюсь за кощунственное сравнение. Но,
ей-Богу, тараканов и людей сравнила не я.

Что касается жалоб - Вы спрашивали у тех, кто всё ещё живёт (если) в Верхнем Кукуево -
как им вызывать сантехника? Правда, у них нет сантехники. А только крыша обваливается.
Но и тут никого не позовёшь. И деревья нельзя спиливать на починку - оштрафуют.

Мою двоюродную племяшку (которая в Сибири) сбила машина - и все последствия этого я
хорошо знаю. Она просто удивительный человек, вот и всё. Другой давно бы скопытился от
той чудовищной несправедливости и абсолютно наплевательского отношения к жизни и здоровью
совершенно невинно пострадавшего человека со стороны всех - и правоохранительных органов,
и врачей - да всех.

Andrew_Popoff (13.12.2011 01:07)
MargarMast писал(а):
Другой давно бы скопытился от той чудовищной
несправедливости и абсолютно наплевательского отношения к жизни и здоровью совершенно
невинно пострадавшего человека со стороны всех - и правоохранительных органов, и врачей -
да всех.
Я не об этом говорил, ну да ладно.
Тут Вы правы, но зачем Вы об этом тут говорите? Почему Вы все время говорите о России и
русских какую-то гадость? Я не осуждаю, просто интересно понять механизм этого явления.

Romy_Van_Geyten (13.12.2011 01:23)
MargarMast писал(а):
musikus писал(а):
Слушал с величайшим изумлением и чувством огромной
благодарности к автору, о личности которого эта вещь говорит очень много. Прямым текстом.
Когда слушаешь такие вещи, начинаешь со стыдом понимать, что требования красоты, гармонии
в музыке порой звучат как пошлость. Это небольшое произведение должно занять место самых
важных, знаковых свидетельств совковой эпохи. Да что там, совковой. Прав Андрей: ничего и
не меняется.

MargarMast:

Что это за мазохизм такой, я не понимаю? Лучшее в жизни человека - это страдания,
стремление к прекрасному - это пошлость, нужно обязательно иметь гулаги для того, чтобы
понять глубины человеческой души. Это какое-то болезненное, искажённое человеческое
сознание, присущее именно русскому человеку, и основа противопоставления `особого пути
России` загнивающему и довольному всем Западу. Не принимаю.
По-моему подобную
высказывания называют передёргиванием. Вам, Маргарита Мастеровна, нужно в покер играть -
будете иметь большой успех.

MargarMast (13.12.2011 01:53)
Romy_Van_Geyten писал(а):
По-моему подобную высказывания называют
передёргиванием. Вам, Маргарита Мастеровна, нужно в покер играть - будете иметь большой
успех.
Не поняла, поясните, пожалуйста. С логикой у меня обычно всё в порядке.
Скажите мне, пожалуйста, не связана ли эта фраза: `Когда слушаешь такие вещи, начинаешь со
стыдом понимать, что требования красоты, гармонии в музыке порой звучат как пошлость` с
содержанием (ну, и, естественно, формой) данного произведения? Разве `красота и гармония
в музыке` не может отражать самые сокровенные душевные переживания человека, в том числе и
грустные, и печальные? Разве 6-ая симфония Чайковского - это не `красота и гармония в
музыке`? Но в данном произведении нет `красоты и гармонии`. Здесь есть отражение довольно
скорбной и суровой действительности, если я правильно его понимаю. Не особенно, я бы
сказала, оптимистично настроенное. То есть, там, где есть `суровая правда жизни`, не
должно быть `красоты и гармонии`. С этим я ещё могу согласиться. Но почему желание `этой
красоты и гармонии` - пошлость, а? То есть, не есть ли это подмена понятия `красивости` и
`лёгкой жизни`? Вся классика и романтика несёт в себе `красоту и гармонию` - пусть и в
миноре. Так почему это должно отрицаться во имя дисгармонии? Кстати говоря, переслушивая
сейчас пьесу Юрия, слышу там и разухабистую силушку русскую - но пьяную, ох, пьяную. И
что - именно к этому надо стремиться? Я имею в виду - не в музыке, а в жизни? Если
считать, что музыка-таки отражает жизнь. Я тоже считаю, что это - просто фантастическая
пьеса (переслушивая, опять же), схвачен самый дух русской деревни - там ведь есть и
воспоминания о несколько приукрашенной `русскости деревни`, воплощённой нашими `любимыми
русскими писателями`. Только Юрий эти благостные картинки перечёркивает - и правильно
делает. Только я не понимаю, почему именно к этому надо стремиться? Перечёркивание, это
- правда жизни. Но ведь её надо менять!

victormain (13.12.2011 01:59)
MargarMast писал(а):
Что это за мазохизм такой, я не понимаю? Лучшее
в жизни человека - это страдания, стремление к прекрасному - это пошлость, нужно
обязательно иметь гулаги для того, чтобы понять глубины человеческой души. Это какое-то
болезненное, искажённое человеческое сознание, присущее именно русскому человеку, и основа
противопоставления `особого пути России` загнивающему и довольному всем Западу. Не
принимаю.
Вообще-то это ближе к Шопенгауэру, чем к России - то, что Вы говорите. Если
по памяти, то: `Каждое желание - есть страдание. Следовательно, жизнь человека, состоящая
из поминутных желаний, есть поминутное страдание`.

MargarMast (13.12.2011 02:16)
victormain писал(а):
Вообще-то это ближе к Шопенгауэру, чем к России
- то, что Вы говорите. Если по памяти, то: `Каждое желание - есть страдание.
Следовательно, жизнь человека, состоящая из поминутных желаний, есть поминутное
страдание`.
Дорогой Виктор, интересное сопоставление одного философа и целой страны
:). Не думаю, что в Германии был такой дух - `разрываю на себе рубашку, и иду на ты`.
Они шли на `вы` хорошо причёсанные и обмундированные. В смысле, дух Шопенгауэера вовсем не
отражал дух Германии, как мне кажется. А пьеса Юрия очень даже отражает дух российской
глубинки (да и России), а musikus говорит - вот она, правда-то, а красоты и гармоний нам
не надо, потому как - пошло, особенно в связи с Россией. Так я это поняла.

Andrew_Popoff (13.12.2011 02:21)
MargarMast писал(а):
А пьеса Юрия очень даже отражает дух российской
глубинки (да и России), а musikus говорит - вот она, правда-то, а красоты и гармоний нам
не надо, потому как - пошло, особенно в связи с Россией. Так я это поняла.
Не
нравится мне слово `отражает`. Я бы сказал: концентрирует и преображает. Музыка - это не
картинка, это действие. Поэтому Вы и не поняли Музикуса, представили его мазохистом
эдаким.
А музыка эта удивительная, у меня просто дух захватывает. Я бы сказал: великое сочинение,
но боюсь таких слов. Это лет через сто пусть далекие потомки такое говорят. Но для меня
это как откровение, как родник чистой воды.

MargarMast (13.12.2011 02:23)
Andrew_Popoff писал(а):
Не нравится мне слово `отражает`. Я бы
сказал: концентрирует и преображает. Музыка - это не картинка, это действие. Поэтому Вы и
не поняли Музикуса, представили его мазохистом эдаким.
А музыка эта удивительная, у меня просто дух захватывает. Я бы сказал: великое сочинение,
но боюсь таких слов. Это лет через сто пусть далекие потомки такое говорят. Но для меня
это как откровение, как родник чистой воды.
Андрюша, я прошу прощение, но это -
красивый набор слов. Извиняюсь.

Andrew_Popoff (13.12.2011 02:24)
MargarMast писал(а):
Андрюша, я прошу прощение, но это - красивый
набор слов. Извиняюсь.
Все, буду прятать от Вас свои эмоции. Простите.

MargarMast (13.12.2011 02:30)
Andrew_Popoff писал(а):
Все, буду прятать от Вас свои эмоции.
Простите.
Да нет, просто, как мне кажется, Юрий действительно сумел воплотить самую
суть русской действительности - а в деревнях того времени она была выражена как нельзя
лучше - со всем набором того, что можно назвать `русским характером`, а это - очень
терпкая смесь. Очень. Не понимаю, как сюда подходят определения `удивительный` или
`родник чистой воды`. Вот уже чего там нет - так это родниковой чистой воды. И musikus,
кстати, об этом и сказал.

Юрий, но я Вам чрезвычайно благодарна за эту пьесу. Она пронзает насквозь. Н это - как
раз то, что надо бы менять.

victormain (13.12.2011 02:35)
MargarMast писал(а):
Дорогой Виктор, интересное сопоставление одного
философа и целой страны :). Не думаю, что в Германии был такой дух - `разрываю на себе
рубашку, и иду на ты`. Они шли на `вы` хорошо причёсанные и обмундированные. В смысле,
дух Шопенгауэера вовсем не отражал дух Германии, как мне кажется. А пьеса Юрия очень даже
отражает дух российской глубинки (да и России), а musikus говорит - вот она, правда-то, а
красоты и гармоний нам не надо, потому как - пошло, особенно в связи с Россией. Так я это
поняла.
Алёна, Музикус так НЕ ГОВОРИТ :)

Andrew_Popoff (13.12.2011 02:35)
MargarMast писал(а):
Не понимаю, как сюда подходят определения
`удивительный` или `родник чистой воды`. Вот уже чего там нет - так это родниковой чистой
воды.
Просто Вы не видите всех измерений музыки. Скажем, контекста и структуры.
Схожая стилистика в `Леди Макбет` ДДШ вызывает во мне возмущение, потому что там нет
любви, а потому нет и сострадания.

Но что это я такое говорю... Нет,беру свои слова назад. ДДШ великий гений всех народов
Земного шара!!!

MargarMast (13.12.2011 02:39)
victormain писал(а):
Алёна, Музикус так НЕ ГОВОРИТ :)
Что -
musikus говорит, что там есть `родник чистой воды`? Который, правда, никак не отражён в
`красивой гармонии`? Вот это интекуресно! ;)

tagantsev (13.12.2011 02:40)
Andrew_Popoff писал(а):
Просто Вы не видите всех измерений музыки.
Скажем, контекста и структуры. Схожая стилистика в `Леди Макбет` ДДШ вызывает во мне
возмущение, потому что там нет любви, а потому нет и сострадания.

Но что это я такое говорю... Нет,беру свои слова назад. ДДШ великий гений всех народов
Земного шара!!!
Наконец -то из Композитора стали вырисовываться очертания живого
человека. Я все время подозревал, что он снобом только прикидывается.

MargarMast (13.12.2011 02:40)
Andrew_Popoff писал(а):
Я не об этом говорил, ну да ладно.
Тут Вы правы, но зачем Вы об этом тут говорите? Почему Вы все время говорите о России и
русских какую-то гадость? Я не осуждаю, просто интересно понять механизм этого
явления.
Гадость?! Андрей, видно Вы меня не понимаете напрочь.

MargarMast (13.12.2011 02:43)
Andrew_Popoff писал(а):
Просто Вы не видите всех измерений музыки.
Скажем, контекста и структуры. Схожая стилистика в `Леди Макбет` ДДШ вызывает во мне
возмущение, потому что там нет любви, а потому нет и сострадания.

Но что это я такое говорю... Нет,беру свои слова назад. ДДШ великий гений всех народов
Земного шара!!!
Где это я сказала, что в пьесе нет сострадания и любви? Если бы там
не было сострадания и любви, она бы не пронзала насквозь.

Ничего не могу сказать насчёт `Леди Макбет`, поскольку не слышала - ни 1-ый, ни 2-й
вариант.

Andrew_Popoff (13.12.2011 02:45)
tagantsev писал(а):
Наконец -то из Композитора стали вырисовываться
очертания живого человека. Я все время подозревал, что он снобом только
прикидывается.
Разве я похож на сноба? Ужасно. Пойду напьюсь.

Andrew_Popoff (13.12.2011 02:47)
MargarMast писал(а):
Гадость?! Андрей, видно Вы меня не понимаете
напрочь.
Не понимаю, это верно. Не понимаю, почему надо говорить гадости о чужой для
Вас стране. Мы, как-нибудь, сами разберемся со своими бедами.

MargarMast (13.12.2011 02:49)
Andrew_Popoff писал(а):
Не понимаю, это верно. Не понимаю, почему
надо говорить гадости о чужой для Вас стране. Мы, как-нибудь, сами разберемся со своими
бедами.
А вот это - просто оскорбление. Мне-то почему-то кажется, что я Россию
(только бунинскую) люблю гораздо больше Вас, вот такое у меня есть чувство.

MargarMast (13.12.2011 02:52)
Andrew_Popoff писал(а):
Не понимаю, это верно. Не понимаю, почему
надо говорить гадости о чужой для Вас стране. Мы, как-нибудь, сами разберемся со своими
бедами.
А совковое государство действительно мне чуждо, поскольку оно чуждо природе
человека.

И у меня в России - куча друзей и родных, и мне совершенно небезразлична их судьба.
По-моему, Андрей, Вы хватанули лишнего. На сегодня пора завязать.

Andrew_Popoff (13.12.2011 02:52)
MargarMast писал(а):
А вот это - просто оскорбление. Мне-то
почему-то кажется, что я Россию (только бунинскую) люблю гораздо больше Вас, вот такое у
меня есть чувство.
Это не оскорбление, это очевидный факт. А бунинской России в
реальности никогда не существовало.

tagantsev (13.12.2011 02:53)
Andrew_Popoff писал(а):
Разве я похож на сноба? Ужасно. Пойду
напьюсь.
Я же написал, что нет. А только прикидывался.

MargarMast (13.12.2011 02:53)
Andrew_Popoff писал(а):
Это не оскорбление, это очевидный факт. А
бунинской России в реальности никогда не существовало.
Ваше мнение не может быть
фактом.

А Вы жили во времена Бунина? Вот это интересно.

Andrew_Popoff (13.12.2011 02:54)
MargarMast писал(а):
Ваше мнение не может быть фактом.

А Вы жили во времена Бунина? Вот это интересно.
А Вы?

MargarMast (13.12.2011 02:56)
Andrew_Popoff писал(а):
А Вы?
Когда я говорю о `бунинской
России`, я имею в виду совершенно определённую Россию - если хотите, Россию Набокова. А Вы
мне говорите, что её не было. Докажите.

mikrus72 (13.12.2011 02:58)
Andrew_Popoff писал(а):
Не понимаю, это верно. Не понимаю, почему
надо говорить гадости о чужой для Вас стране. Мы, как-нибудь, сами разберемся со своими
бедами.
Уважаемый Андрей! А я вот Вас понимаю! У меня тоже друзья и родственник живут
за границей. Всегда хотел понять одну вещь. Уехав в другую страну, наши становятся просто
фанатами той страны, куда уехали. Умрут за флаг! Это всегда меня удивляло.

MargarMast (13.12.2011 02:58)
MargarMast писал(а):
Когда я говорю о `бунинской России`, я имею в
виду совершенно определённую Россию - если хотите, Россию Набокова. А Вы мне говорите, что
её не было. Докажите.
Кстати говоря, осколок России, о которой я говорю, живёт
сейчас под Нью-Йорком, и называется `толстовским обществом` - так что, я пообщалась с
потомками бывших белых генералов и дворянства. Вот это - та самая Россия. ;)

Andrew_Popoff (13.12.2011 03:00)
MargarMast писал(а):
Когда я говорю о `бунинской России`, я имею в
виду совершенно определённую Россию - если хотите, Россию Набокова. А Вы мне говорите, что
её не было. Докажите.
В этом смысле есть Россия поповская, антидотовская,
красавинская, хрущевская, интермеццовская, музикусовская, да и Бог весть еще какая - 140
миллионов вариантов.
Но дело не в этом. Я хотел бы Вас попросить более не писать о руском хамстве, пьянстве и
т.п. Это мы тут сами об этом поговорим. Это дело, так сказать, внутрисемейное.

Andrew_Popoff (13.12.2011 03:01)
mikrus72 писал(а):
Уважаемый Андрей! А я вот Вас понимаю! У меня тоже
друзья и родственник живут за границей. Всегда хотел понять одну вещь. Уехав в другую
страну, наши становятся просто фанатами той страны, куда уехали. Умрут за флаг! Это
всегда меня удивляло.
Это типа самооправдание такое, заполнение образовавшейся
пустоты. Когда любимая уходит, поначалу горюют, а потом начинают поминать ее на чем свет
стоит. Такой защитный прием. :)

Andrew_Popoff (13.12.2011 03:03)
MargarMast писал(а):
Вот это - та самая Россия. ;)
Вот о той
россии можете рассказывать сколько угодно, с удовольствием почитаем. :)

MargarMast (13.12.2011 03:08)
Andrew_Popoff писал(а):
В этом смысле есть Россия поповская,
антидотовская, красавинская, хрущевская, интермеццовская, музикусовская, да и Бог весть
еще какая - 140 миллионов вариантов.
Но дело не в этом. Я хотел бы Вас попросить более не писать о руском хамстве, пьянстве и
т.п. Это мы тут сами об этом поговорим. Это дело, так сказать, внутрисемейное.
Вы
знаете, Андрей, я бы Вас попросила не говорить мне, о чём я могу и не могу писать. Это не
Ваше дело, а моё, тем более, что Ваше любимое российское правительство обязало меня
приезжать в Россию в качестве российской, а не американской, гражданки. И не надо мне,
пожалуйста, указывать, что я должна переживать, и что я переживать не должна. Это, опять
же - не Ваше дело.

MargarMast (13.12.2011 03:10)
Andrew_Popoff писал(а):
В этом смысле есть Россия поповская,
антидотовская, красавинская, хрущевская, интермеццовская, музикусовская, да и Бог весть
еще какая - 140 миллионов вариантов.
Но дело не в этом. Я хотел бы Вас попросить более не писать о руском хамстве, пьянстве и
т.п. Это мы тут сами об этом поговорим. Это дело, так сказать,
внутрисемейное.
Kстати, Россия поповская меня интересует гораздо меньше, чем Россия
бунинская - вот это я могу сказать точно.

MargarMast (13.12.2011 03:11)
Andrew_Popoff писал(а):
Это типа самооправдание такое, заполнение
образовавшейся пустоты. Когда любимая уходит, поначалу горюют, а потом начинают поминать
ее на чем свет стоит. Такой защитный прием. :)
Андрей, Вы говорите фантастические
глупости. Самооправдание в чём? В чём это я должна оправдываться? И перед кем? Перед
Вами, что ли?

mikrus72 (13.12.2011 03:12)
Andrew_Popoff писал(а):
Это типа самооправдание такое, заполнение
образовавшейся пустоты. Когда любимая уходит, поначалу горюют, а потом начинают поминать
ее на чем свет стоит. Такой защитный прием. :)
Да! Вот Аленка! Она же постоянно нас
поминает добрым словом и правительство наше- любимое! А почему! Зачем бы ей это! Душа то
ее тянется в Россию все равно!
И собаки не лают, и дети не плачут. Небо голубее, и сахар слаще!

MargarMast (13.12.2011 03:13)
Andrew_Popoff писал(а):
Вот о той россии можете рассказывать сколько
угодно, с удовольствием почитаем. :)
Опять же - я буду писать о той России, о которой
хочу писать, а не о той, которую навязываете мне Вы. Тем более, что `лицом к лицу лица не
увидать`. ;)

MargarMast (13.12.2011 03:15)
mikrus72 писал(а):
Да! Вот Аленка! Она же постоянно нас поминает
добрым словом и правительство наше- любимое! А почему! Зачем бы ей это! Душа то ее тянется
в Россию все равно!
И собаки не лают, и дети не плачут. Небо голубее, и сахар слаще!
Да конечно, меня
тянет в Россию - только не хамскую и не пьяную, а в ту, которой уже и нет. Я люблю
Россию, я её обожаю - свою, нахабинскую. Только Нахабино тоже уже нет.

Andrew_Popoff (13.12.2011 03:15)
MargarMast писал(а):
Опять же - я буду писать о той России, о которой
хочу писать, а не о той, которую навязываете мне Вы. Тем более, что `лицом к лицу лица не
увидать`. ;)
Ну да, из-за океана виднее. Пишите, конечно, имеете право. А я буду
комментировать. ;)

MargarMast (13.12.2011 03:17)
Andrew_Popoff писал(а):
Ну да, из-за океана виднее. Пишите, конечно,
имеете право. А я буду комментировать. ;)
Андрюша, комментируйте, ради Бога, только
комментариям своих родственников из Сибири я доверяю гораздо больше, чем Вашим. ;

Andrew_Popoff (13.12.2011 03:17)
MargarMast писал(а):
Да конечно, меня тянет в Россию - только не
хамскую и не пьяную, а в ту, которой уже и нет. Я люблю Россию, я её обожаю - свою,
нахабинскую. Только Нахабино тоже уже нет.
Все есть. Места знать надо. :)

Andrew_Popoff (13.12.2011 03:19)
MargarMast писал(а):
Андрюша, комментируйте, ради Бога, только
комментариям своих родственников из Сибири я доверяю гораздо больше, чем Вашим.
;
Дело не в доверии. Ну скажите, какой мне резон, зайдя на финский сайт,
рассказывать, какие финны хамы, как они плохо живут и все воруют, воруют? Это просто
невежливо. Разве не так?

MargarMast (13.12.2011 03:20)
Andrew_Popoff писал(а):
Все есть. Места знать надо. :)
Урюпинск,
что ли?

Andrew_Popoff (13.12.2011 03:23)
MargarMast писал(а):
Урюпинск, что ли?
Кстати, очень симпатичный
город очень остроумных людей. Они из названия своего города такой брэнд сделали классный!
Туристы туда повалили толпами. :)

MargarMast (13.12.2011 03:24)
Andrew_Popoff писал(а):
Дело не в доверии. Ну скажите, какой мне
резон, зайдя на финский сайт, рассказывать, какие финны хамы, как они плохо живут и все
воруют, воруют? Это просто невежливо. Разве не так?
При чём тут финны, что за
глупости? Андрей, да я больше россиянка, чем Вы. Честное слово. Потому что Вы не любите
ни Бунина, ни Рахманинова, да и вообще в Вас больше намешано эклектического
интернационального снобского знания, чем во многих здешних посетителях. Я в Вас росиянина
совсем не чувствую - в отличие от того же mikrusa или musikusa, или Юрия Красавина. Вы уж
меня извините, ради Бога.

Andrew_Popoff (13.12.2011 03:27)
MargarMast писал(а):
При чём тут финны, что за глупости? Андрей, да я
больше россиянка, чем Вы. Честное слово. Потому что Вы не любите ни Бунина, ни
Рахманинова, да и вообще в Вас больше намешано эклектического интернационального снобского
знания, чем во многих здешних посетителях. Я в Вас росиянина совсем не чувствую - в
отличие от того же mikrusa или musikusa, или Юрия Красавина. Вы уж меня извините, ради
Бога.
Вы американка, если я не путаю. А типических русских мало, у каждого свои
особенности. Есть и такие, как я. По крайней мере, один точно есть. :)

mikrus72 (13.12.2011 03:43)
MargarMast писал(а):
Да конечно, меня тянет в Россию - только не
хамскую и не пьяную, а в ту, которой уже и нет. Я люблю Россию, я её обожаю - свою,
нахабинскую. Только Нахабино тоже уже нет.
Значит ты любишь не Россию, а выдуманный
идеал! ВОТ! А я вот комфортно чувствую себя здесь.
Не нужен мне берег турецкий, чужая земля не нужна! Алкаши- так они же наши! Хороших
людей у нас тоже море. Я лично в основном с такими общаюсь. У каждого свое общество. У
нас много отличных людей! Вот Аленка к как приезжает в Россию к ней сразу почему то
алкаши липнут! И так было всегда!:))

Andrew_Popoff (13.12.2011 03:45)
MargarMast писал(а):
Вы знаете, Андрей, я бы Вас попросила не
говорить мне, о чём я могу и не могу писать. Это не Ваше дело, а моё, тем более, что Ваше
любимое российское правительство обязало меня приезжать в Россию в качестве российской, а
не американской, гражданки. И не надо мне, пожалуйста, указывать, что я должна
переживать, и что я переживать не должна. Это, опять же - не Ваше
дело.
Правительство наше я терпеть не могу, и если у Вас были из-за него проблемы, я
Вам искренне сочувствую. Бунина я не люблю, Рахманинова люблю, но спокойно. Зато люблю
Гоголя, Чехова, Достоевского, Глинку, Чайковского, Мусоргского, Скрябина, Врубеля,
Поленова и много кого еще из русских. Уж Бунина-то можно мне простить, не так ли? :)

Andrew_Popoff (13.12.2011 03:49)
mikrus72 писал(а):
Значит ты любишь не Россию, а выдуманный идеал!
ВОТ! А я вот комфортно чувствую себя здесь.
Не нужен мне берег турецкий, чужая земля не нужна! Алкаши- так они же наши! Хороших людей
у нас тоже море. Я лично в основном с такими общаюсь. У каждого свое общество. У нас
много отличных людей! Вот Аленка к как приезжает в Россию к ней сразу почему то алкаши
липнут! И так было всегда!:))
Золотые слова! Нет, разные другие берега - это очень
интересно. Но жить лучше дома, а не у соседа. :)
А людей замечательных действительно много, просто мы не сразу раскрываемся. С первого
раза можем показаться и неприветливыми. Вот американцы - другое дело. Они что в первый
день знакомства, что через десять лет знакомства всегда одинаково дружелюбны. Но в долг у
них просить бессмысленно. :)

mikrus72 (13.12.2011 03:54)
Почему американцы будут бомбить Антарктиду:
1) Пингвины не заявили о поддержке США,- значит, поддерживают международный терроризм.
2) Кроме пингвинов в Антарктиде никто не живёт,- налицо этнические чистки.
3) Пингвины не умеют говорить,- значит, не соблюдается свобода слова.
4) Пингвин - символ антиамериканской операционки Линукс.

MargarMast (13.12.2011 04:22)
Andrew_Popoff писал(а):
Вы американка, если я не путаю. А типических
русских мало, у каждого свои особенности. Есть и такие, как я. По крайней мере, один точно
есть. :)
В каком смысле я американка? У меня двойное гражданство. Бродский тоже жил
в Америке, ну и что? Владимир Фрумкин - который был другом Аксёнова и Окуджавы - живёт в
Америке в два раза дольше меня, но он по своему духу - питерекий интеллигент, 60-тник.

MargarMast (13.12.2011 04:24)
mikrus72 писал(а):
Почему американцы будут бомбить Антарктиду:
1) Пингвины не заявили о поддержке США,- значит, поддерживают международный терроризм.
2) Кроме пингвинов в Антарктиде никто не живёт,- налицо этнические чистки.
3) Пингвины не умеют говорить,- значит, не соблюдается свобода слова.
4) Пингвин - символ антиамериканской операционки Линукс.
Мишка, друг мой, ты много
говоришь ерунды на форуме, так что - одной больше, одной меньше - не имеет значения. Что
касается промывания мозгов - вам всем, я чувствую, промывают там мозги по поводу Америки
дай-дай.

MargarMast (13.12.2011 04:28)
Andrew_Popoff писал(а):
Правительство наше я терпеть не могу, и если
у Вас были из-за него проблемы, я Вам искренне сочувствую. Бунина я не люблю, Рахманинова
люблю, но спокойно. Зато люблю Гоголя, Чехова, Достоевского, Глинку, Чайковского,
Мусоргского, Скрябина, Врубеля, Поленова и много кого еще из русских. Уж Бунина-то можно
мне простить, не так ли? :)
Да Бунин-то как раз - самый русский из всех
писателей-описателей, так чувствовать природу России, саму русскую душу, саму её суть, как
Бунин - не чувствовал НИКТО. И что к Рахманинову Вы относитесь спокойно - это всё тоже
укладывается в моё вашенское описание. ;)

MargarMast (13.12.2011 04:30)
Andrew_Popoff писал(а):
Золотые слова! Нет, разные другие берега -
это очень интересно. Но жить лучше дома, а не у соседа. :)
А людей замечательных действительно много, просто мы не сразу раскрываемся. С первого
раза можем показаться и неприветливыми. Вот американцы - другое дело. Они что в первый
день знакомства, что через десять лет знакомства всегда одинаково дружелюбны. Но в долг у
них просить бессмысленно. :)
Скольько там у Вас знакомых американцев? Два? И Вы у
них часто просите в долг?

Andrew_Popoff (13.12.2011 04:33)
MargarMast писал(а):
В каком смысле я американка? У меня двойное
гражданство.
Всегда считал двойное гражданство извращением. А Бродский тут при чем?
Он покинул Родину не по своей воле.
Так Вы американка или русская? Я не о месте жительства, у меня много друзей, которые
работают и живут в других странах. Но они русские, и если бы могли найти в России
пристойную работу с нормальной зарплатой, тут же вернулись бы насовсем. Под словом русский
я имею в виду не национальность, а самоощущение.

MargarMast (13.12.2011 04:33)
Andrew_Popoff писал(а):
Золотые слова! Нет, разные другие берега -
это очень интересно. Но жить лучше дома, а не у соседа. :)
А людей замечательных действительно много, просто мы не сразу раскрываемся. С первого
раза можем показаться и неприветливыми. Вот американцы - другое дело. Они что в первый
день знакомства, что через десять лет знакомства всегда одинаково дружелюбны. Но в долг у
них просить бессмысленно. :)
Я `дома` уже пожила, merci beaucoup, наглоталась всей
этой мерзости, разлитой в обществе, всего этого вранья, лжи, издевательства над людьми и
т.д. Вам, Андрей, судя по всему, это всё просто по барабану. Людям неравнодушным в
России всегда жилось непросто, ну а таким благодушным сибаритам, как Вы - везде хорошо. ;)

Andrew_Popoff (13.12.2011 04:35)
MargarMast писал(а):
Я `дома` уже пожила, merci beaucoup, наглоталась
всей этой мерзости, разлитой в обществе, всего этого вранья, лжи, издевательства над
людьми и т.д. Вам, Андрей, судя по всему, это всё просто по барабану. Людям
неравнодушным в России всегда жилось непросто, ну а таким благодушным сибаритам, как Вы -
везде хорошо. ;)
Вы ничего обо мне не знаете, и я ни разу Вам не открылся. Оставьте
Ваши характеристики при себе.



 
     
Наши контакты