|
Скачать ноты 
Для камерного инструментального ансамбля. Ансамбль солистов `Классик-Авангард`. Запись Белорусского радио.
|
||
|
Скачать ноты
Для камерного инструментального ансамбля. Ансамбль солистов `Классик-Авангард`. Запись Белорусского радио.
|
||
бросалась на людей от переутомления и недосыпания -- мне
помогло)))))))))))))))))))))
предназначен?
композиторов, и дирижёров, a? Ох, устроим мы вам матриархат - всё-ё-ё тогда припомним,
ох, всё! Правда, Галка?
женщины?
помните - другие три К, мы о них не будем).
дирижёры! (здесь, правда, если помните - другие три К, мы о них не
будем).
церковь). Это к тому, что матриархат с Иоаной отменяется.
Kuche, Kirche (дети, кухня, церковь). Это к тому, что матриархат с Иоаной
отменяется.
до немецких женщин докатилось - значит, наступила полная эмансипация, а оттуда до
матриархата - один шаг.
`нотах`, и `мессиджа`, вполне выразимого в аннотации.
Как-то так :)
поднималась глухая волна протеста, перераставшая в 9-й вал, потому что своей `новой
семантикой` ваше поколение как раз и отражает то, что не будет иметь успеха у
`реципиентов` - потому что людям нужно ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ, а не ТЕХНОКРАТИЧЕСКОЕ - и со мной ещё
здесь спорили, что Ваш (да и не только Ваш) язык насыщен техницизмами. Не нужно это в
искусстве, Лёша, НЕ НУЖНО! Люди от этого бегут, они пересыщены этим на работе, дома, в
окружении, в городах, а вы, то бишь ваше нынешнее поколение молодых композеров, ещё им
суёте те же самые технократические изыскания в единственной сфере - именно сфере духовных
потребностей, которая ещё у них осталась. И при этом старательно изживаете остатки этой
`духовности` - даже из языка!
Лёша, это - полный обвал. Просто полный! Лично мне - а я человек вполне восприимчивый -
становится на душе от этого неуютно и тоскливо.
жеребцов предназначен?
означает не очень приличный крик. Может быть, Вы этого не знаете.
приличный крик. Может быть, Вы этого не знаете.
писать???
приличный крик. Может быть, Вы этого не знаете.
исторгла. Но я всех сегодня предупредила о своём настроении - так что, не беспокойтесь.
тв-во Баха
`Страстей по Иоанну`? вписывается ли она уж так хорошо в контекст того времени? Отправной
точкой - пассакальный бас, но цепь гармонических эллипсисов, ходы на ум.септиму, причем
так и напрашиваются - на малую нону.
Потом, различие двух томов ХТК. Нет вопроса, насколько инструктивен и `клавирен` 1-й. Но
2-й? очень даже он уже условно не `пианофортен`, на мой взгляд. И уж очень не хочется
представлять себе этот 2-й на том ящике с проволокой, который из себя представлял и
представляет клавесин несольного пошиба. О клавикорде и говорить нечего.
Как пример декорирования полифонией гомофонного оборота я бы привел начало До диез
мажорной фуги того же 2-го. Явная `Аллилуиа` и уложена во внутренне стандартную форму.
Просто надо было фугу, будет, значит фуга, но разве там в фуге дело? Мне, может быть,
ошибочно, кажется, что у Баха явно гармоническая, причем хроматического толка, идея
доминирует (цис-дур являет как раз элементарный пример). И вот такой кристалличности,
острой направленности гармонического движения, думаю, мы у других современников не найдем.
Или это будут, опять же, более или менее стандартные генделевские (условно скажем)
рецепты.
Иногда следование необходимости следования стандарту приводит к ляпам, каков, на мой
взгляд - фуга Соль мажор из того же 2-го (что-то я по инерции в него уперся, простите).
Пропоста, риспоста в доминанте, прекрасно, а потом ах как неуклюже опять в тонику, когда
музыка явно требует какого-то гармонического развития. Но тут необходимость следования
формальным признакам подвела.
Скажу вольную вещь про увеличенное трезвучие. Любит Бах его ставить в кульминацию, это и
Магнификат, и ряд фуг оттуда же (до диез и си бемоль миноры из 1-го), и еще есть, надо
напрячься, чтоб припомнить. В Магнификате даже вроде и фермата, если не ошибаюсь.
Совпадает с интересом к этому прообразу далекого будущего у Бетховена, правда, у того оно
в виде основ тонового плана Хаммерклавира, о чем надо отдельно.
Конечно, 6-й номер Мессы си минор напоминает следование инструментально-драматургическим
идеям вовсе даже барочным (роль труб), но напоминает то, что делали в начале 20-го века.
занятно проанализировать план `Волшебного озера` Лядова, где гобой играет так, что
воспринимаешь его как повтор материала, ан нет. Повторяется именно и только тембр. Похожие
вещи находил у большого забавника Сибелиуса, кажется, в `4 легендах`, но уже не вспомню.
Неважно, что делает и говорит персонаж: важно, что он появился.
Сознательно не говорю о Мендельсоне-Шумане, поскольку тут такой взгляд назад, что не
берусь разобрать, где прото-неоклассицизм этим двух, а где провидения Баха.
Но нечего и сказать, конечно, по части конструирования формы, неразрывно связанному у
Баха с полифонией, этого всего в 19 веке не особенно встретишь. Если у Баха рубеж формы и
каданс, то сплошь и рядом тема занимается тем, что начинается там, а заканчивается сям,
причем скрупулезно точно, это уж как система. Сколько угодно такого и в пассионах, и,
скажем, в Соль мажорной фуге 1 тома...
Написал что пришло в голову и без нот, простите. Возможно, всё это глупости, я не
настаиваю. Можно немало наболтать по этому поводу, скажем, интересны мысли Фортунатова о
роли колорита в баховском оркестре (см. опубликованные лекции об истории оркестровых
стилей), тоже весьма напоминающего куда более поздние времена. Но ведь ясно, что тут не
разобраться, не есть ли это чисто наследие борокко, ведь у того же Бибера тоже можно
вдосталь поудивляться. Однако я бы не ставил рядом такие имена, или, тем более, скажем,
библейские сонаты Кунау с их наивнейшей даже не изобразительностью, а как бы
указательностью на сюжет.
Упустил и то, что хорошо видно на примере стыка Фробергера и Баха. Первый из них строит
сюиты, которые он называет токкатами, зыбко, одно перерастает в другое. Второй четко
разграничивает разделы, уходя к рационализации, даже в совсем ранних токкатах видна эта
разница. Трудно как-то это уписать.
запись-это,скорей,его шедевр,а не Франка.
Д.Ф. - Менухина...
Менухина...
Ойстрахом-разве плохо? Мне нравится эта запись.
- во мне когда-то поднималась глухая волна протеста
протеста. Мне нужны для полной картины и такие люди. Вы прекрасный типаж упёртого рогом,
не пытающегося вдуматься, мыслящего стереотипами, чрезвычайно агрессивного в собственном
самомнении современного реципиента, оснащённого абсолютной уверенностью в собственной
непогрешимости, основанной на впитанных в детстве банальностях. Вы - квинтэссенция
антислушателя, каковые иногда забредают на концерты современной музыки; по завершению они
обычно подходят к композиторам и начинаю монолог так: `Вы знаете, довольно интересно, и Вы
явно талантливый молодой человек, но, понимаете, всё это уже...`
Зажитько есть пьеса `нам не нужно!`. Или у Ярунского? Не помню. У меня такое впечатление,
что Вы сошли со страниц сатиры композиторов 90х. Или 80х?
эта запись.
старая, технически плохая запись с Менухиным, и там - еще ближе к тому, что хочется
слышать в этой сонате. Тоньше, конгениальнее. А сама соната - абсолютный шедевр. Я не
согласен, что ее `делает` Рихтер. Рихтер это Рихтер, конечно. кто бы спорил, но соната,
прежде всего - ФРАНКА.
симпатично, но не того уровня, ИМХО. Надо будет изучить композитора плотнее. Мне один
приятель активно рекламировал его органные хоралы. Нид ту лисен
Римом тоже хороши,конечно.
А ведь есть неприличные :) Я не помню, помнишь ли ты, на звуковых путях-07, какая-то
подмосковная композиторша, симфония для рояля и всяких кастрюль, минут 70. В середине она
поняла, что забыла важную кастрюлю в подсобке, прервала исполнение и ушла. Радвилович
через некоторое время пошёл за ней в подсобку. Не помню, была ли ты на концерте))
имя и фамилию называть не буду, если хочешь - в личку скину.
Я как раз сидела в этот момент за сценой и видела все с другой стороны: она вся
взмыленная, с выпученными глазами прибежала в артистическую, начала перебирать все сумки и
рюкзаки (наши в том числе), крича: `ГДЕ МОЯ ЛОЖКА?? сейчас сорвется все исполнение`.
пауза затянулась минут на 5, и все мыслимые и немыслимые интонационные, ритмические,
вообще синтаксические связи потеряны, она, видимо, `срывом` исполнения не считала. больная
баба)
хочешь
хранить в нетехнократическом сердце (с) (М.М.)
Мне на сэрцы лягло. Нешта моцнае, здаровае і па форме і наогул .. Я ўсё менш слухаю музыку
Вашу, усё больш яе назіраю. Выключнае з`ява ў Вашым падыходзе ў развіцці тэмы .. дзіўна ..
але ніколі не ведаеш, што будзе за наступным музычным крокам. Слухаць цікава. І
незвычайна!
иногда забредают на концерты современной музыки;
стереотипы рассыпались, это хорошо? Я, конечно, от этого не поумнела, но как-то стала
смотреть на 360 градусов. Мне еще далеко до идиала, но шоры точно упали.
рассыпались, это хорошо?
`Люди, которые никогда не меняют своих убеждений - мудаки` (с) Тёма Лебедев (возм.
процитировал неточно)
все мыслимые и немыслимые интонационные, ритмические, вообще синтаксические связи
потеряны, она, видимо, `срывом` исполнения не считала. больная баба)
конечно, не было перформансом `Где моя ложка?`.
Меня еще умилило ее признание в интервью в том, что больше всего любит слушать свою
собственую музыку: вот так с утра включает - и до вечера наслаждается.
больше всего любит слушать свою собственую музыку: вот так с утра включает - и до вечера
наслаждается.
притча
`Люди, которые никогда не меняют своих убеждений - мудаки` (с) Тёма Лебедев (возм.
процитировал неточно)
пола). Но смысл понятен.
(м.- мужского пола). Но смысл понятен.
несущественен
несущественен
...Свиридов и Бах...Невозможно анализировать их вне контекста...
Ну вот проанализировали мы с учетом того, что Свиридов был в 20м веке, а был в 18-м. Будь
по-Вашему. Но что от этого изменится?
Свиридов был в 20м веке, а был в 18-м. Будь по-Вашему. Но что от этого изменится?
этого изменится контекст, Глеб. Так как Свиридова мы будем воспринимать в диалоге с
Шостаковичем, и в заочном - с Рахманиновым; мы будем слышать в его музыке боль эпохи,
двойственность его отношения к существующему в России режиму; мы услышим в ней новое
ощущение звуковысотность и фактуры, не могущих быть в минувшие эпохи. А Баха мы услышим во
взаимодействии с Вивальди, Телеманом, Генделем и другими современниками; мы сможем оценить
его универсальность, его органичное сочетание различных влияний. Вне контекста эти
композиторы, как и любые прочие, не существуют; просто эти контексты - кровь и плоть
нашего, конвенционально-академического, воспитанного образованием нескольких поколений (в
том числе наших родителей и нашего)
несущественен
дал исчерпывающее определение понятию `мудак` в главе ` Про мудаків ` своей повести `
Воццек` (если я не ошибаюсь...)
По мнению Издрыка, мудаков женского пола следует называть так---` мудачка` )))
называть так---` мудачка` )))
зробленую працу. Праслухаў з вялікай увагай. Мне на сэрцы лягло. Нешта моцнае,
кстати все понял ! ))
И с удовольствием прочитал ))
уверяю)
Но он это слово обессмертил в своей повести, придал ему какое-то универсальное, не
побоюсь этого слова, космическое значение! ))
притча
`Люди, которые никогда не меняют своих убеждений - мудаки` (с) Тёма Лебедев (возм.
процитировал неточно)
Согласен!:)))
`Люди, которые всегда меняют своих убеждений, кто!? Думаю тоже –мудаки!
Люди которые не имеют вообще никаких убеждений..! А вот тут надо подумать!
Мораль : И нафига нам эта головная боль! Тю!
мудаки`- Согласен!:)))
`Люди, которые всегда меняют своих убеждений, кто!? Думаю тоже –мудаки!
Издрыка---мудаки ВСЕ !
В этом ее универсальность и космичность ....
Наверное, поэтому Николай Андреев отсюда и ушел.
(((
определению...
вместо м-ки там дураки.
виолинофобов (или как это сказать?)... Наверное, поэтому Николай Андреев отсюда и ушел.
(((
принадлежит Пушкину.И вместо м-ки там дураки.
этой максимы)
пространстве))))))
Франка.)
Свиридова мы будем воспринимать в диалоге с Шостаковичем, и в заочном - с
Рахманиновым
А сами критерии оценки КАЧЕСТВА произведения от этого ведь никак не меняются!
ли ты, на звуковых путях-07, какая-то подмосковная композиторша, симфония для рояля и
всяких кастрюль, минут 70.
все мыслимые и немысли
Еще один случай из концертной практики ))
Один гобоист играет произведение для гобоя соло, длиннююющее, солист разложил где-то
листов 30-40 на шести пультах, и играет, и двигается в процессе игры од одного края сцены
к другому...И вдруг где-то на минуте эдак 9-й солист вдруг неожиданно уходит со
сцены...Нету его где-то секунд 30-40 !
И тут он выходит еще с тремя нотными листиками ! Оказывается, он их забыл взять с собой
на сцену !! Еще секунд 5-6 он деловито устанавливал ноты на пульте, и потом начал
играть...НЕТ, НЕ СНАЧАЛА !!... С того места, где он остановился...
Рихтер, конечно. кто бы спорил, но соната, прежде всего - ФРАНКА.
писал,что их делает Рихтер.Никогда эту вещь в другом исполнении не слыхал,подозреваю,что
буду разочарован.Соната-шедевр Франка,конечно.
Оказывается, он их забыл взять с собой на сцену !! Еще секунд 5-6 он деловито устанавливал
ноты на пульте, и потом начал играть...
виолинофобов (или как это сказать?)... Наверное, поэтому Николай Андреев отсюда и ушел.
(((
некоторую незрелость и подражательность его музыки, стараниями защитников его таланта
разгорелась склока, и ему это не понравилось ))...я так думаю )
что касается виолино-фобста...Ну, в моем случае все понятно, я ведь виолончелист )) Вы
слышали анекдот про то, что такое струнный квартет ?...Мол, первый скрипач---это хороший
скрипач, второй скрипач---это плохой скрипач, альтист--это неудавшийся скрипач, а
виолончелист---это человек, который ненавидит всех скрипачей ! ))
А если серьезно, мне действительно кажется, что соната Франка органичнее звучит на
виолончели. Кстати, есть мнение, что он изначально именно для виолончели ее и написал
был свидетелем )))
органные хоралы.
си-бемоль минор, ля минор. Чаще других играют Третий, но я больше всего люблю Второй.
Вообще же, это - лучшее во французской органной музыке XIX века. А главное - это как бы
романтическая антитеза барочному органу. Замечательны, кстати сказать, и органные вещи
Брамса, Брукнера, Листа.
Рихтер.
говоря, вообще не очень понятны. Это - далеко не лучшее, что есть у Франка, и,
действительно, если бы не Рихтер...
)))
2-й Рахманинова, перед репризой в медленной части бедному пианисту пришлось куда дольше
играть свою трель, прежде чем очухавшиеся кларнетисты не приступили к своим терциям )
Сибелиуса
что...
что касается виолино-фобста..
И все-таки мне больше нравится вариант для скрипки.)
ми минор, си-бемоль минор, ля минор. Чаще других играют Третий, но я больше всего люблю
Второй.
играет!...
ми минор, си-бемоль минор, ля минор.
ми МАЖОРЕ.
училище))
эту истоию в лицах.
Очень.
поэтому я употребил забавное слово. Кто еще догадался так закончить 1-ю часть (1-й
симфонии)? кто еще так строил форму, как это в 4-й, режа часть надвое, в той же 4-й, в
финале, кто еще так догадался использовать кампанелли? и так повсюду. Эти выдумки как бы
не ко времени, может быть, немножко напоминают аналогичные идеи Яначека. Хотя уже у
Сметаны есть чем озадавиться, но это всё только если через славянскую призму русских
контактов Сибелиуса. Прошу прощения, всё говорю по памяти, могут быть фактические ошибки.
активная женщина. Представляю эту истоию в лицах.
уж раз послушали. Я только инструментальную и симф. музыку ее знаю, и то подзабыл.
Я только инструментальную и симф. музыку ее знаю, и то подзабыл.
Сибелиуса уж очень нештатны, поэтому я употребил забавное слово. .
всем этим критериям Сибелиус и правда-большой забавник,и сравнить его, кроме как с
Яначеком-не с кем.Рождественский,правда,и Айвза в эту группу марсиан записывает,но Айвз
все таки-экспериментатор в первую очередь,а эти двое-все свои шалости творят в рамках
традиции.Кампанелли в 4 симфонии-это действительно нечто,ни у кого таких нет.
оркестра
называете `выдумками`.
полная аналогия тому, что делали Видор и Вьерн, в органном творчестве я как-то не
воспринимаю силу именно отдельно взятого Франка, но, вероятно, это мой дефект. Вы правы по
поводу романтического органа, что неразрывно связано с органостроением того же времени.
Мне также кажется, что у Франка довольно ограниченный набор шедевров, примерно равных по
силе, и Джинны туда входят как один из козырей. Соната вне конкуренции, конечно. Но у
Франка немало другого, что меня совсем не впечатляет, `Заповеди`, фп концерт и т.д.
артистической смычок. Причем он играл Уствольскую. Он довольно громко, кратко, емко и не
совсем прилично со сцены высказал, что о себе думает.
как другая композитор выскочила на сцену во время исполнения ее сочинения и заорала, что
это Вы какую-то это-то самое играете, вот как надо, и как врежет по клавишам. Была,
конечно, навеселе.
правда-большой забавник
более чем? Сати не забавен? Мессиан? Ксенакис? Штокгаузен с его вертолетами? Странно на
этом фоне говорить о `забавности` Сибелиуса, который писал-таки великую музыку, а не
забавлялся эпатажем и акустическими фокусами.
Сибелиуса, который писал-таки великую музыку, а не забавлялся эпатажем и акустическими
фокусами.
будет-Бетховен,который придумал больше всех разных таких штук.
фокусами.
музыкальной выразительности. Сибелиус не был авангардистом, даже и в косвенном значении
этого слова, поэтому вся подобная кухня - для поваров, для профессиналов, любитель и не
заметит ничего.
его вертолетами?
серьезен, чем, да, и забавен. Ксенакис и Ш. живут в рамках своих парадигм.
забавник здесь будет-Бетховен,который придумал больше всех разных таких штук.
буду знать, что самобытность, новаторство, новизну языка, оригинальность мышления надо
теперь называть `забавностью`.
называете `выдумками`.
таком значении. Это составная часть конструирования, которым в большой степени и является
сочинение музыки.
барочному органу. Замечательны, кстати сказать, и органные вещи Брамса, Брукнера,
Листа.
озадавиться
после которой у него и началось, с этим `господином` шутки плохи. `О, мои чёрные души`,
поёт `Он` там...
Мендельсона тоже !
`чистым` романтиком - во-первых, во-вторых, всю жизнь работал органистом (насколько мне
известно).
Чюрлёниса...
Все-таки Франк был `чистым` романтиком - во-первых, во-вторых, всю жизнь работал
органистом (насколько мне известно).
том, что вещи для органа Мендельсона--тоже по-своему хороши.И позже добавила Чюрлёниса ,
поскольку речь зашла об антитезе барокко.
Все-таки Франк был `чистым` романтиком - во-первых, во-вторых, всю жизнь работал
органистом (насколько мне известно).
органа ?
органа ?
слышал, или не запомнил - органный Мендельсон совершенно никакого впечатления на меня не
произвел.
органном Чюрлёнисе.
послабее.
играют, слышал, остальные - или не слышал, или не запомнил - органный Мендельсон
совершенно никакого впечатления на меня не произвел.
первую(фа -минор? ).Вы ходит, Вы слышали очень мало для того, чтобы иметь хорошее
представление
).Вы ходит, Вы слышали очень мало для того, чтобы иметь хорошее представление
слышал потрясающего Франка. Этого более чем достаточно!
играют, слышал, остальные - или не слышал, или не запомнил - органный Мендельсон
совершенно никакого впечатления на меня не произвел.
Регера ? У него много органных вещей.Я не собираюсь их сопоставлять с Мендельсоном или
Франком.Просто мне интересно Ваши впечатления, потому что у него орган занимает чуть ли не
центральное место в творчестве.
достаточно!
разлюбить.Или как -то его затушёвываю.Странно, что Вы это как -то так воспринимаете.И
повторяю, что всё-таки Вы выносите об органных вещах Мендельсона очень поверхностно--на
основании слушания всего одного опуса.
достаточно!
И тем не менее мы продолжаем слушать других композиторов --Франка , например. Так что--
этим нужно останавливаться ? Я же не принижаю Франка.А просто Вам предлагаю хорошую
органную музыку.
внимательно изучал и даже возрождал к жизни.
Все-таки Франк был `чистым` романтиком - во-первых, во-вторых, всю жизнь работал
органистом (насколько мне известно).
орган слабо знаю). Но в общем и целом в творчестве и роли в истории музыки Мендельсон на
порядок выше Франка(хотя опять же эти спортивные термины условны - но как еще сказать...).
играют, слышал, остальные - или не слышал, или не запомнил - органный Мендельсон
совершенно никакого впечатления на меня не произвел.
,КАКИМ образом на Вас не произвела никакого впечатления Четвёртая Соната для органа
Мендельсона. Остаётся думать, что Вы её точно не слышали и делаете свои заявления слишком
поспешно и поверхностно.
Франка
от этого ведь никак не меняются!
Это не качество унции золота на нью-йоркской бирже. Это качество относительно ценностей,
выдвинутых культурой и эпохой.
ми минор, си-бемоль минор, ля минор.
относительно. Кончено, Мендельсон - особенно с учетом продолжительности жизни - был
плодовитее, разнообразнее, но его хиты вроде скр. концерта и `Сна...` по меньшей мере не
выше уровня франковских симфонии ре минор, сонаты, ПХФ, органных хоралов, `Блаженств`,
`Психеи` и др. Уровень мышления Мендельсона ярче всего виден в таких его вещицах как
`Песни без слов`. В сравнении с Франком это что-то вроде романтического раствора с
неопределенно-слащавым вкусом. Франк, как художественная Личность, явление гораздо более
концентрированное, цельное, в то время как Мендельсон, в сущности, музыкант талантливый,
но без определенного лица.
таких его вещицах как `Песни без слов`.
упрощение сознательное, умышленное. А сыграть их ох и проблематично. Хорошо ли получилось
у автора - уже не берусь решать. Кстати вопрос, не знает ли кто, упорно слышу, что часть
`Песен` принадлежат перу сестры. Я ее другую музыку знаю, трио, кажется, подзабыл, но
помню хорошее впечатление. Так вот, не знает ли кто чего поположительнее про `Песни`?
таких его вещицах как `Песни без слов`.
характерны.Главное у него-оркестровая музыка,она совершенно феерична,более подвижного
оркестра нет ни у кого.