Скачать ноты

Премьера - запись с концерта 11 марта 2012 года. Исполнители: Николай Андреев (скрипка), Наталья Андреева (скрипка), Владимир Шуляковский-мл. (скрипка), Константин Драгунов (скрипка), Борис Баринов (альт), Елена Акентьева (виолончель), Иван Сметанкин (контрабас).
         (1196)  


abcz (07.01.2014 14:50)
gutta писал(а):
в разумной необходимости массового
убийства
очень сумрачная фраза

LAKE (07.01.2014 14:50)
gutta писал(а):
Если не ошибаетесь, это уже доказательно. Хоть и
косвенно.
Косвенное доказательство сопереживания трагедии. Ну. Вы даете!

Vladimir7 (07.01.2014 14:55)
LAKE писал(а):
Она похвальна. Только музыка в данном случае подобна
фальшивому объяснению в любви в конъюнктурных целях. Тоже, вроде, ничего ужасного.
Впрочем, Вам виднее. Это последнее - нерушимая Ваша убежденность. И в этом тоже нет ничего
страшного.
Так я не понял, на Ваш взгляд писать музло к печальным событиям - бяка
что-ли? А вот если в нотах композитор пишет `Памяти такого-то` Это как?

Vladimir7 (07.01.2014 14:58)
alexshmurak писал(а):
тот, кто не примазывался к политически и
социально значимым событиям ради славы. например, я.
Вы музло за деньги пишете, на
заказ?? Так получается что Вы - тоже конъюктурщик.)

dushah (07.01.2014 15:02)
Vladimir7 писал(а):
писать музло к печальным событиям - бяка что-ли?
А вот если в нотах композитор пишет `Памяти такого-то` Это как?
значение имеет ТОЛЬКО
качество музыки

alexshmurak (07.01.2014 15:03)
Vladimir7 писал(а):
Вы музло за деньги пишете, на заказ?? Так
получается что Вы - тоже конъюктурщик.)
Владимир, Вы пытаетесь изобразить из себя
тупого, являясь всего лишь глуповатым. Нехорошо. Разница между писанием за конкретные
деньги конкретного человека/группы людей/организации, где есть идентичность между заказом
и заказчиком, и писанием произведения, спекулирующего массовым вниманием (и сочувствием)
людей к какому-то событию, - очевидна. Для меня, по крайней мере. Для Вас - нет?

Vladimir7 (07.01.2014 15:07)
alexshmurak писал(а):
Владимир, Вы пытаетесь изобразить из себя
тупого, являясь всего лишь глуповатым. Нехорошо. Разница между писанием за конкретные
деньги конкретного человека/группы людей/организации, где есть идентичность между заказом
и заказчиком, и писанием произведения, спекулирующего массовым вниманием (и сочувствием)
людей к какому-то событию, - очевидна. Для меня, по крайней мере. Для Вас - нет?
То
есть рассказы писателей о войне, фильмы `Они сражались за Родину` - по Вашему жалкая
убогая спекуляция так что-ли?
Произведения искусства вообще очень часто приурочено к событиям, как позитивным, так и
трагичным. И что с того?
Вы всё своё творчество упираете в заказчика? Нет заказа - нет музла?
И кто более, скажем, более `хладнокровен` к событию - тот кто написал музыку по заказу
(мол напишите мне немного музла памяти жертв таких то терактов), или тот кто написал
музыку под влиянием эмоционального воздействия этого события?

dushah (07.01.2014 15:11)
Vladimir7 писал(а):
То есть рассказы писателей о войне, фильмы `Они
сражались за Родину`
для полноты добавьте шыдевры о ленине, о партии

alexshmurak (07.01.2014 15:13)
Vladimir7 писал(а):
То есть рассказы о войне, фильмы они сражались за
родину - по Вашему жалкая убогая спекуляция так что-ли?
У Вас в мозгу, по всей
видимости, отсутствует какой-то отдел, отвечающий за тонкость восприятия и мышления.
Прекращаю дискуссию. Соболезнования всем, кто Вас окружает в жизни. Вам же - не болеть!

По поводу Коли всё понятно - чел крайне наивен, болезненно мнителен (судя по реакции на
форум-дискуссию и отдельные посты). Любой намёк на критику воспринимает как рану,
нанесённую лично ему.

Музыку не слушал, желания и необходимости нет. Впрочем, было бы интересно ознакомитсься с
тем, что Коля сделал за последний, ну, хотя бы, год. Где новые сочинения?

Посвящение `жертвам Фукусимы` считаю ужасным. Посвящать памяти друга, знакомого, -
нормально. Посвящать событию, к которому ты никакого отношения не имел, которое
резонансно, - уже рискованный акт. Посвящать же памяти жертв Фукусимы ОСОБЕННО после того,
что наделал Пендерецкий, - пошлость, глупость и грубость.

Что оправдывается наивностью автора. Ему всё можно. Он просто скрипач, композиторствующий
один-два раза в год.

Vladimir7 (07.01.2014 15:14)
dushah писал(а):
для полноты добавьте шыдевры о ленине, о
партии
Так это по логике Шмурака, получается нормальный рабочий заказ. Партия сказала
надо, композитор ответил - есть (главное чтоб партия бабла ещё подкинула, и не расстреляла
при этом). Так что всё, можно сказать, получается в порядке.

LAKE (07.01.2014 15:15)
Vladimir7 писал(а):
Так я не понял, на Ваш взгляд писать музло к
печальным событиям - бяка что-ли? А вот если в нотах композитор пишет `Памяти такого-то`
Это как?
Знаете, Вам сколько не объясняй вы все одно будете задавать вопрос, на
который Вам хочется осветить свою точку зрения. Вы же знаете почему Марш Шопена так
`характерно` воспринимается до сих пор большинством населения? Праильно - эта тема
фактически `намолена`, а почему?, а, потому, что она - написана человеком о смерти
реальной, физически ощутимо приближающейся, неумолимой и мучительно обидно преждевременной
(как всегда, впрочем). потому, что в ней выражено самое страшное в этом событии - `не сама
смерть, а её приближение`.
А писать можно. Все можно. Только не надо пояснять, что конъюнктурные поздравления,
соболезнования, уверения в совершеннейшем почтении и проч. могут кого-то тронуть, в том
числе и в искусстве. Соблюден протокол и баста. Всем понятно. Но вот требовать к такой
работе серьезного отношения, изображая попутно сопереживание, `заламывая руки`, заходясь
фальшивым протокольным плачем и пояснять попутно - вот тут особенно у меня трагично,
вслушайтесь!! Это - перебор, уже переходящий в ту самую безнравственность, которая вполне
Вам и автору ор. 17 понятна, как необходимость достижения цели - карьерного роста. Вы
перечитайте вопросы, которые от мне задает о том, как я продвигаюсь?))) Все же на
поверхности.

alexshmurak (07.01.2014 15:16)
Vladimir7 писал(а):
Так это по Шмураку, нормальный рабочий заказ.
Партия сказала надо, композитор ответил - есть (главное чтоб партия бабла ещё подкинула, и
не расстреляла при этом). Так что всё, можно сказать, получается в
порядке.
Разумеется, это нормальный рабочий заказ в определённой системе, где если не
пишешь про Ленина, - сидишь без денег (см. Сильвестров) или мотаешь на Запад. В нашей же
реальности всё сильно иначе. Никто тебя не заставляет становиться в медийную позу.

Vladimir7 (07.01.2014 15:20)
alexshmurak писал(а):
Никто тебя не заставляет становиться в медийную
позу.
При этом опять же сидишь без денег или мотаешь на запад. Всё понятно.

alexshmurak (07.01.2014 15:21)
Vladimir7 писал(а):
При этом опять же сидишь без денег или мотаешь на
запад. Всё понятно.
То есть, я так понимаю, все присутствующие на форуме композиторы
или мотают на Запад, или пишут газпромовские симфонии и оды в честь открытия олимпиады?
Владимир, если Вы не в теме, лучше не бекать и не мекать.

Vladimir7 (07.01.2014 15:23)
alexshmurak писал(а):
То есть, я так понимаю, все присутствующие на
форуме композиторы или мотают на Запад, или пишут газпромовские симфонии и оды в честь
открытия олимпиады? Владимир, если Вы не в теме, лучше не бекать и не мекать.
А где
Вы видели слово `все`?
Во всяком случае на муз форумах приходится иногда читать жалобы мол денег на это не
хватает, денег на то не хватает.

Andrew_Popoff (07.01.2014 15:25)
Vladimir7 писал(а):
Так я не понял, на Ваш взгляд писать музло к
печальным событиям - бяка что-ли? А вот если в нотах композитор пишет `Памяти такого-то`
Это как?
Это можно. Если человек был очень близок и дорог. Но и то, тут надо быть
очень осторожным и деликатным, чтобы никто не заподозрил автора в желании получить
какие-то дивиденды с имени покойного. У меня всего одно такое сочинение - Второй квартет.
Но чаще, если есть потребность отрефлексировать какое-то потрясение, можно просто музыку
написать, и никаких посвящений не ставить. Я обычно посвящаю первым исполнителям. Это тоже
коньюнктура, но приличная и взаимоприятная.
Что касается разных общественных трагедий, тут для меня полный запрет. Но я никого не
осуждаю, люди разные. Кому-то просто необходимо бывает заявить о своих чувствах именно в
посвящении.

alexshmurak (07.01.2014 15:25)
Vladimir7 писал(а):
Во всяком случае на муз форумах приходится иногда
читать жалобы мол денег на это не хватает, денег на то не хватает.
Я чёт не понимаю,
Вы и в самом деле считаете, что единственный способ добыть деньги - раздвинуть творческие
ноги и изобразить что-то политически верное?

Vladimir7 (07.01.2014 15:28)
alexshmurak писал(а):
Я чёт не понимаю, Вы и в самом деле считаете,
что единственный способ добыть деньги - раздвинуть творческие ноги и изобразить что-то
политически верное?
У Вас свойство, как и у многих форумчан - максимализировать мои
высказывания.
Это конечно не единственный. Это просто наиболее лёгкий, не так ли? Вы хотите мне
сказать, что если газпром закажет Вам оду и даст бабла
100000000000000000000000000000000000000000000000000000000000 евро, Вы этот заказ не
возьмёте?

alexshmurak (07.01.2014 15:29)
Vladimir7 писал(а):
Вы хотите мне сказать, что если газпром закажет
вам оду и даст бабла 100000000000000000000000000000000000000000000000000000000000 евро, Вы
этот заказ не возьмёте?
конечно, нет. даже из чисто прагматических соображений. мне
потом будет трудно разговаривать со своими друзьями.

abcz (07.01.2014 15:29)
alexshmurak писал(а):
становиться в медийную позу.
!!

Andrew_Popoff (07.01.2014 15:32)
Vladimir7 писал(а):
У Вас свойство, как и у многих форумчан -
максимализировать мои высказывания.
Это конечно не единственный. Это просто наиболее лёгкий, не так ли? Вы хотите мне
сказать, что если газпром закажет Вам оду и даст бабла
100000000000000000000000000000000000000000000000000000000000 евро, Вы этот заказ не
возьмёте?
Владимир, во-первых, не даст столько. И даже одного процента от этого.
Поэтому можно с чистой совестью сказать: не возьму. В Газпроме, может и есть идиоты, но не
до такой же степени. И нафиг им гимн? Ну, а если очень нужен, они Вас наймут за 200
баксов.

alexshmurak (07.01.2014 15:32)
Vladimir7 писал(а):
Это конечно не единственный. Это просто наиболее
лёгкий, не так ли?
Да почему же лёгкий? Что ж тут лёгкого? Это нужно, во-первых,
делать в промышленных масштабах (см. Лубченко), во-вторых, быть достаточно наглым и
пробивным, в-третьих, писать `как нужно` (хотя бы внешне, хотя бы частично). Пендер
справился блестяще.

Что же Н. Андреев? А я поясню: сглупил. Испортил себе репутацию немного. То есть она и
так была не слишком блестящей, но если бы удержался от посвящения Фукусиме, в глазах тех
же коллег выглядел бы приличнее.

Но повторюсь, что в случае Коли это всё абсолютно не имеет значения. Он не этим
зарабатывает, не этим живёт в обычной рабочей жизни. Он хоть death core может писать.
Какая разница. Он - хороший скрипач прежде всего.

Vladimir7 (07.01.2014 15:32)
alexshmurak писал(а):
конечно, нет. даже из чисто прагматических
соображений. мне потом будет трудно разговаривать со своими друзьями.
Угу. Таки Вы у
нас все-таки не столь прагматичны, каким себя подаёте.)))

Vladimir7 (07.01.2014 15:33)
Andrew_Popoff писал(а):
Владимир, во-первых, не даст столько. И даже
одного процента от этого. Поэтому можно с чистой совестью сказать: не возьму. В Газпроме,
может и есть идиоты, но не до такой же степени. И нафиг им гимн? Ну, а если очень нужен,
они Вас наймут за 200 баксов.
То, что Вы не возьмете - эт я знаю. )

alexshmurak (07.01.2014 15:33)
Vladimir7 писал(а):
Угу. Таки Вы у нас все-таки не столь прагматичны,
каким себя подаёте.)))
Это как раз очень прагматичное соображение. Можно получить
красивый фантик с обменом на квартиры и машины, но каждоминутно в общении испытывать
неприятные ощущения. С точки зрения эмоциональной, даже физиологической пользы -
невыгодно.

gutta (07.01.2014 15:37)
LAKE писал(а):
Косвенное доказательство сопереживания трагедии. Ну.
Вы даете!
Опять передёргиваете, sir? Речь шла о доказательствах doli mali -
коньюктурного умысла. `Тьфу на тебя!` (с)

Andrew_Popoff (07.01.2014 15:40)
Vladimir7 писал(а):
То, что Вы не возьмете - эт я знаю. )
Просто
это беспочвенный разговор, вроде того - что будет, если Юпитер упадет на Землю. Он не
упадет. И в области коньюнктуры все не так явно, времена не те. Леша прав, никто не
заставляет писать оды Путину. А если и напишешь, то по собственной подлости. А за подлость
не платят. И за оду Путину или Газпрому никто не заплатит. Ну, а за рекламный ролик
заплатят. Но это другая сфера - это не искусство, а рынок музуслуг. И, как и всякий рынок,
дело вполне нормальное и не позорное. Главное - заплати налоги. :-)

Maxilena (07.01.2014 15:55)
alexshmurak писал(а):
Но повторюсь, что в случае Коли это всё
абсолютно не имеет значения. Он не этим зарабатывает, не этим живёт в обычной рабочей
жизни. Он хоть death core может писать. Какая разница. Он - хороший скрипач прежде
всего.
Забавно читать сегодняшнюю полемику. Все-таки satur venter non student
libenter. Вы объясняете Владимиру совершенно очевидные вещи. А он - умный человек -
почему-то всячески брыкается. А Вы, Лёша, - очень хороший! Ничего, праздник пройдет, все
оголодают и с Вами согласятся)))

alexshmurak (07.01.2014 15:59)
Maxilena писал(а):
А Вы, Лёша, - очень хороший!
ну я бы не
сказал... я, пожалуй, - просто лучший.

abyrvalg (07.01.2014 16:01)
Оду Путину или Газпрому, конечно, не закажут, но вот на `сборные солянки` в их честь ой
как часто приглашают. И ведь идут же, поют, играют за бабло, ну и чтоб примазаться заодно.
Бабки проедаются и пропиваются ,а позор остается. А с другой стороны, если сами `ОНИ`
пригласили - можно ли отказаться? Ээээ, тут такой вопрос щекотливый, что размышлять о
своей `чистой совести и неподкупности` можно сколько угодно, а дойди дело до `звездного
часа`.... не знаю ,многие ли откажутся от `высокой чести`.

alexshmurak (07.01.2014 16:03)
abyrvalg писал(а):
Оду Путину или Газпрому, конечно, не закажут, но
вот на `сборные солянки` в их честь ой как часто приглашают. И ведь идут же, поют, играют
за бабло, ну и чтоб примазаться заодно
давайте каждый будем говорить за себя. кто тут
ходил, пел и играл за бабло на сборных солянках у власть имущих? тут есть такие люди?

dushah (07.01.2014 16:03)
abyrvalg писал(а):
многие ли откажутся от
не многие, но всегда
найдутся. и я не уверен, что ими окажутся `нравственно более совершенные`. могут
отказаться из эстетических соображений, например. да мало ли...

abyrvalg (07.01.2014 16:09)
alexshmurak писал(а):
давайте каждый будем говорить за себя. кто тут
ходил, пел и играл за бабло на сборных солянках у власть имущих? тут есть такие
люди?
Ну Вы бы сами, что выбрали? Неизвестное прозябание среди друзей и небольшой
круг почитателей или вдруг заказ от власть имущих и какая-никакая перспектива, хоть и
вразрез идущая с вашими взглядами?

alexshmurak (07.01.2014 16:12)
abyrvalg писал(а):
Ну Вы бы сами, что выбрали? Неизвестное прозябание
среди друзей и небольшой круг почитателей или вдруг заказ от власть имущих и какая-никакая
перспектива, хоть и вразрез идущая с вашими взглядами?
я не прозябаю и я не
неизвестен. может быть, именно поэтому для меня выбор очевиден

Mikhail_Kollontay (07.01.2014 16:16)
alexshmurak писал(а):
кто тут ходил, пел и играл за бабло на сборных
солянках у власть имущих? тут есть такие люди?
Стал думать о советском прошлом, но
нет прямой аналогии. Суть и была в деньгах, может быть, но в куда меньшей степени. Однако
участвовать в разных делах просто так не приглашали, что-то это значило. И у разных людей
были разные позиции на сей счет. Мне, скажем, приходилось играть в Голубом огоньке
каком-то (старшие знают, о чем я, это на всю страну и престижно). - Еле сыграл, потому что
руки на ТВ загримировали тоже, всё это, разумеется, на пальцы тоже попало. - И думал, ну,
кто б подумал: в престижное место попал, после всеё этой жуткой травли-то, с Серафимом
Туликовым вместе в кадре сижу. А другой бы не пошел на такое грязное дело, может, и прав
бы был? я не знаю. Были люди. которые меня тогда осуждали, а после перестройик мне на вид
ставили, что я такой нехороший был. Но симф.поэм и прочего к партсъездам я не писал,
отказывался. А другие писали. У каждого был какой-то свой порог допустимого, может быть. И
своя ниша. Мне написали нишу русского мужика, и помню, как после одного страшенного
скандала вокруг меня начали бегать двое и возбуждённо верещать, что как же я могу, я
русский человек и так себя веду, что всё будет хорошо, что ты не волнуйся, уж мы-то знаем
(некому подтвердить, все перемёрли уже). То есть была такая как бы условная игра в куклы.
Как сейчас - не знаю, но вижу, что иначе.

musikus (07.01.2014 16:16)
alexshmurak писал(а):
Владимир, Вы пытаетесь изобразить из себя
тупого
Почему, он всегда органичен

abyrvalg (07.01.2014 16:17)
alexshmurak писал(а):
я не прозябаю и я не неизвестен. может быть,
именно поэтому для меня выбор очевиден
Хорошо, поставлю вопрос по-другому. Позвонил
Вам, скажем, кто-то из партии `Единоросов` и попросил Вас написать музыку, ну скажем, к
ура-патриотическому телевизионному фильму `Путин с нами`. Вы бы отказались?

alexshmurak (07.01.2014 16:19)
abyrvalg писал(а):
Хорошо, поставлю вопрос по-другому. Позвонил Вам,
скажем, кто-то из партии `Единоросов` и попросил Вас написать музыку, ну скажем, к
ура-патриотическому телевизионному фильму `Путин с нами`. Вы бы
отказались?
естественно...

Mikhail_Kollontay (07.01.2014 16:24)
abyrvalg писал(а):
к ура-патриотическому телевизионному фильму `Путин
с нами`
Из прошлого опыта, я бы вот, конечно, согласился, но в процессе работы
выяснилось бы, что в художественном отношении проект не выдерживает критики, и я бы их
послал. У меня был опыт с Лужковым примерно в 1996 году: они чего-то хотели на Красной
площади, я предложил сценарную идею, которая ЮМ жутко понравилась, и меня активно хотели.
Но надо было так случиться, что одновременно на меня упал заказ Большого театра, и мне
пришлось отказаться. Они там какую-то туфту слепили, но без участия, кажется, моих идей.
Где-то сценарий этот у меня валяется, забавный - лысый мальчик из кубиков строит
игрушечный город, одна из идей там, плюс Сергий Радонежский и другие (там подлинная
древнерусская история вмешана была в современность каким-то образом).

musikus (07.01.2014 16:34)
Maxilena писал(а):
А он - умный человек
Интересная мысль

precipitato (07.01.2014 16:40)
abyrvalg писал(а):
Ну Вы бы сами, что выбрали? Неизвестное прозябание
среди друзей и небольшой круг почитателей или вдруг заказ от власть имущих и какая-никакая
перспектива, хоть и вразрез идущая с вашими взглядами?
А почему как заказ - так
обязательно от власть имущих? Сейчас таких заказов и не бывает вообще.

LAKE (07.01.2014 16:44)
gutta писал(а):
Опять передёргиваете, sir? Речь шла о доказательствах
doli mali - коньюктурного умысла. `Тьфу на тебя!` (с)
По первому утвердительному
предложению - возможно не понял, но не передергивал. Искренне, в меру сил подавляя
внутренне сопротивление, прошу простить, возможности искупить не прошу.
По второму предложению - надеюсь Вы успели увернуться, т.к. ветер дул в Вашу сторону.
По вопросу - где конкретно еще?

Kuumuudessa (07.01.2014 16:50)
А `всем выжившим` хоть одна сволочь написала что-нибудь?

Mikhail_Kollontay (07.01.2014 16:53)
Kuumuudessa писал(а):
А `всем выжившим` хоть одна сволочь написала
что-нибудь?
Кто же тут выживет, разве на Венере кто выжил?

Andrew_Popoff (07.01.2014 16:54)
abyrvalg писал(а):
Оду Путину или Газпрому, конечно, не закажут, но
вот на `сборные солянки` в их честь ой как часто приглашают. И ведь идут же, поют, играют
за бабло, ну и чтоб примазаться заодно. Бабки проедаются и пропиваются ,а позор остается.
А с другой стороны, если сами `ОНИ` пригласили - можно ли отказаться? Ээээ, тут такой
вопрос щекотливый, что размышлять о своей `чистой совести и неподкупности` можно сколько
угодно, а дойди дело до `звездного часа`.... не знаю ,многие ли откажутся от `высокой
чести`.
Представил, как в День милиции Шмурак играет пузатым генералам в Олимпийском
Тихую и незначительную музыку. :-)
У них, ващето, другие кумиры - Любэ, Лесоповал, Круг. :-)

LAKE (07.01.2014 16:54)
abyrvalg писал(а):
.. Позвонил Вам, скажем, кто-то из партии
`Единоросов` и попросил Вас написать музыку, ну скажем, к ура-патриотическому
телевизионному фильму `Путин с нами`. Вы бы отказались? - abyrvalg

естественно - alexshmurak
Даже, если бы Вы поменялись друг с другом отношением к
вопросу по ура-маршу, то...для единороссов толку все равно не было бы, тут нужен
два-в-одном).

LAKE (07.01.2014 16:55)
Kuumuudessa писал(а):
А `всем выжившим` хоть одна сволочь написала
что-нибудь?
Они `не платят`).

Andrew_Popoff (07.01.2014 16:56)
abyrvalg писал(а):
Хорошо, поставлю вопрос по-другому. Позвонил Вам,
скажем, кто-то из партии `Единоросов` и попросил Вас написать музыку, ну скажем, к
ура-патриотическому телевизионному фильму `Путин с нами`. Вы бы отказались?
Ну не
позвонят они. Или позвонят Матвиенке, Дробышу.

LAKE (07.01.2014 16:59)
alexshmurak писал(а):
давайте каждый будем говорить за себя. кто тут
ходил, пел и играл за бабло на сборных солянках у власть имущих? тут есть такие
люди?
наверное, как есть цена у каждого, также есть у всё же большинства), некий
нравственный барьер, ниже которого они уже не продаются).
Иначе получится, что Кант жил зря, а с этим никак нельзя согласиться.

dushah (07.01.2014 17:01)
Andrew_Popoff писал(а):
У них, ващето, другие кумиры - Любэ,
Лесоповал, Круг. :-)
а были времена, когда плетнёв листа играл на день милиции

Andrew_Popoff (07.01.2014 17:07)
alexshmurak писал(а):
давайте каждый будем говорить за себя. кто тут
ходил, пел и играл за бабло на сборных солянках у власть имущих? тут есть такие
люди?
Я как-то делал звуковую инсталляцию `Фантастическая планета` для новогоднего
корпоратива 2000-го года Норильск-никеля. Там был длинный такой коридор, световая и
звуковая аппаратура, летали метеоры, из разных мест выпрыгивали студенты ГИТИСа,
загримированные под инопланетян, всякие `инопланетные` звуки. Было очень интересно,
никакой политики, так что я согласился. И заплатили неплохо. Правда, пришлось встречать
миллениум на работе и в трезвом виде. Но я не жалею. Жаль только, что это было закрытое
мероприятие для `своих`. Я бы его с радостью повторил бы для широкой публики.

Andrew_Popoff (07.01.2014 17:08)
dushah писал(а):
а были времена, когда плетнёв листа играл на день
милиции
У нонешних другие стилистические пристрастия. :-)

abyrvalg (07.01.2014 17:14)
Andrew_Popoff писал(а):
Представил, как в День милиции Шмурак играет
пузатым генералам в Олимпийском Тихую и незначительную музыку. :-)
У них, ващето, другие кумиры - Любэ, Лесоповал, Круг. :-)
Я очень утрированно
представил картину про `заказ сверху`, а у Вас все несколько прямолинейно воспринято.
Понятно, что на это все есть `свои обученные закройщики`.

dushah (07.01.2014 17:15)
Andrew_Popoff писал(а):
У нонешних другие стилистические пристрастия.
:-)
не думаю, что и тогда среди ментов было много ценителей пианизма высшего пилотажа

Andrew_Popoff (07.01.2014 17:18)
dushah писал(а):
не думаю, что и тогда среди ментов было много
ценителей пианизма высшего пилотажа
Но был ритуал. Так сказать, приличия нужно было
соблюсти. Тут многое зависит от `главного`. Путин ни разу не был уличен ни в малейшем
интересе к академической музыке. Его интересы в музыке известны. Что нравится начальнику,
то и ментам любо. Вот если Путин полюбит квартеты Гайдна, мы обязательно услышим их на
ближайшем же концерте ко Дню милиции.

alexshmurak (07.01.2014 17:19)
Andrew_Popoff писал(а):
Я как-то делал звуковую инсталляцию
`Фантастическая планета` для новогоднего корпоратива 2000-го года
Норильск-никеля
звуковая инсталляция (прикладная музыка), а не симфония на открытие
месторождения и не кантата `русь православная`. в общем, разница более, чем очевидная

Andrew_Popoff (07.01.2014 17:26)
alexshmurak писал(а):
звуковая инсталляция (прикладная музыка), а не
симфония на открытие месторождения и не кантата `русь православная`. в общем, разница
более, чем очевидная
Конечно. Тем более, это трудно назвать музыкой - в смысле
произведением. Там было около двадцати закольцованных треков из разных звуковых
источников. Это именно инсталляция - непрерывно изменяющийся большой трехмерный звуковой
объект.

dushah (07.01.2014 17:28)
Andrew_Popoff писал(а):
Но был ритуал.
не важно. плетнёв-то не
отказывался играть.

precipitato (07.01.2014 17:28)
dushah писал(а):
а были времена, когда плетнёв листа играл на день
милиции
Рихтер играл! Как сейчас помню - Сентиментальный вальс причем по нотам.

dushah (07.01.2014 17:31)
alexshmurak писал(а):
звуковая инсталляция (прикладная
музыка)
строго говоря, звуковая инсталляция - и не музыка. по категории `саундарт`
идёт

Andrew_Popoff (07.01.2014 17:33)
dushah писал(а):
не важно. плетнёв-то не отказывался играть.
Я
не осуждаю его. Это же другое время совсем. Гайдн тоже не отказывался. Паганини написал в
подарок английской королеве Вариации на британский гимн, Чайковский марш на приветствие
невесты Александра 3-го. В сословных обществах это абсолютно нормальное явление. Но в
современном мире нет спроса и нет предложения. Может быть только личная подлость того или
иного автора.

Andrew_Popoff (07.01.2014 17:33)
dushah писал(а):
строго говоря, звуковая инсталляция - и не музыка.
по категории `саундарт` идёт
Совершенно верно.

dushah (07.01.2014 17:41)
Andrew_Popoff писал(а):
Может быть только личная подлость того или
иного автора.
а мне моральные качества афтара - по цимбалам. (правда, в большинстве
случаев с качеством музыки всё же коррелируют)

abyrvalg (07.01.2014 17:45)
alexshmurak писал(а):
я не прозябаю и я не неизвестен.
Я не имел
в виду Вас конкретно. Фигура речи, ничего личного. У каждого своя ниша и своя биография.

alexshmurak (07.01.2014 17:47)
abyrvalg писал(а):
Я не имел в виду Вас конкретно. Фигура речи,
ничего личного. У каждого своя ниша и своя биография.
если человек прозябает и
неизвестен - это его проблема, а не системы. если человек прогибается морально - это опять
же его проблема. мы не в тоталитарном строе живём.

dushah (07.01.2014 17:54)
alexshmurak писал(а):
если человек прозябает и неизвестен - это его
проблема, а не системы.
вы хотите сказать, что фсе достойные процветают и известны?
система ни при чём? идеалист

alexshmurak (07.01.2014 17:58)
dushah писал(а):
вы хотите сказать, что фсе достойные процветают и
известны? система ни при чём? идеалист
да нет, реалист. если не согласны - укажите
мне прозябающего достойного. можно из личной практики

каждый человек сам кузнец своей судьбы. и всех своих неудач и нереализаций и необщений и
так далее

кто думает иначе - обманывает себя, оправдывается за счёт кого-то. мне помешали. мне
завидовали и не дали. меня не понимаают. и т. д.

Mikhail_Kollontay (07.01.2014 18:17)
Andrew_Popoff писал(а):
Путин ни разу не был уличен ни в малейшем
интересе к академической музыке
Сразу после прихода к власти была напечатана книжка,
где о музыке как раз и говорится. Как я понял, они с Ролдугиным с детства большие друзья,
и сказано, что попытки были Путина как-то внедрить в понимание с его стороны, и тот честно
пытался, но вот не внедрилось, что сделать. Но не вижу и попыток высказываться на такие
темы, к счастью, что, видимо, неплохо.

SmirnovPierre (07.01.2014 18:20)
alexshmurak писал(а):
звучит как `член союза композиторов`, то есть -
нейтральненько
Нет , все таки с некоторой симпатией. Я часа три твоей музыки в общем
зачете прослушал. По сему можно сказать , что сроднился и на все твои взбрыки смотрю
любовно снисходительно. Пусть дурачится пока молодой.:)

alexshmurak (07.01.2014 18:22)
SmirnovPierre писал(а):
Я часа три твоей музыки в общем зачете
прослушал
А тут есть некоторые люди, которые целенаправленно послушали всю мою
представленную здесь музыку. Я искренне не понимаю их, сам ни одного автора так не
изучал, но очень приятно было :)

dushah (07.01.2014 18:23)
alexshmurak писал(а):
да нет, реалист. если не согласны - укажите мне
прозябающего достойного. можно из личной практики

каждый человек сам кузнец своей судьбы. и всех своих неудач и нереализаций и необщений и
так далее

меня не понимаают.
зачем вам? вас, насколько я понимаю, больше интересуют успешные.

это да. именно во взаимодействии с `системой`. вы же не можете прогнуть мир под себя -
сами гнётесь. (идеально, когда всё `чудесным образом` совпадает. ыыы)

а этого - сколько угодно, да. зависть, `помехи` - не столь существенно. хотя ницше и
считал, что ресентимент становится творческим и порождает ценности. он прав

alexshmurak (07.01.2014 18:26)
dushah писал(а):
это да. именно во взаимодействии с `системой`. вы же
не можете прогнуть мир под себя
могу. отдельных людей, их отношение, - могу. изменил
десятки людей и ещё десятки людей изменю. весь мир не нагнёшь, но его часть под себя
прогнуть - можно.

Андрей, такое впечатление, что Вам мир чем-то не угодил, и Вы очень резко высказываетесь
о многом успешном и общепринятом.

Честно признаюсь, мне это не близко, хотя понять Вас несложно. Когда мне было лет 12-19 и
я ни с кем не общался почти и ничего не делал и всего боялся, я (тоже?) считал, что мир
ужасен, что выживают чудовища, что ничего не получицца, что мой `талант` никому `не нужен`
и так далее и прочая чепуха.

Mikhail_Kollontay (07.01.2014 18:29)
dushah писал(а):
не можете прогнуть мир под себя
Я бы не сказал.
Он прогибается, хотя практически всегда не сразу и не так, как можно было бы ожидать. Но
реагирует - точно. Это чувствительная очень система, мир. Он как бы должен привыкнуть к
тебе, потом икнуть, рыгнуть, подумать, сделать выводы. Может и убрать тебя, как убрал
Дорохова.

Romy_Van_Geyten (07.01.2014 18:33)
Andrew_Popoff писал(а):
День милиции
Задушевная беседа о
продажности и выборе между писателем Баневым и Зурзмансором:

— Было бы любопытно прочесть, — сообщил Зурзмансор.
— А вы знаете, что это должна быть за статья?
— Да, представляем. Но ведь вы такую писать не станете.
— А если меня вынудят? Меня генерал Пферд защищать не станет.
— Видите ли, — сказал Зурзмансор, — статья, которую ждет господин бургомистр, у вас все
равно не получится. Даже если вы будете очень стараться. Существуют люди, которые
автоматически, независимо от своих желаний, трансформируют по своему любое задание,
которое им дается. Вы относитесь к таким людям.
— Это хорошо или плохо? — спросил Виктор.
— С нашей точки зрения — хорошо. О человеческой личности очень мало известно, если не
считать той ее составляющей, которая представляет собой набор рефлексов. Правда, массовая
личность почти ни чего больше в себе и не содержит. Поэтому особенно ценны так называемые
творческие личности перерабатывающие информацию в действительности индивидуально.
Сравнивая известное и хорошо изученное явление с отражением этого явления в творчестве
этой личности, мы можем многое узнать о психическом аппарате, перерабатывающем информацию.
— А вам не кажется, что это звучит оскорбительно? — сказал Виктор.
Зурзмансор, странно покривив лицо, посмотрел на него.
— А, понимаю, — сказал он. — Творец, а не подопытный кролик… Но, видите ли, я сообщил вам
только одно обстоятельство, сообщающее вам ценность в наших глазах. Другие обстоятельства
общеизвестны, это правдивая информация об объективной действительности, машина эмоций,
средство возбуждения фантазии, удовлетворенные потребности в сопереживании. Собственно, я
хотел вам польстить.
— В таком случае, я польщен, — сказал Виктор. — Однако все эти разговоры к написанию
пасквилей никакого отношения не имеют. Берется последняя речь господина Президента и
переписывается целиком, причем слова «враги свободы» заменяются словами «так называемые
мокрецы», или «пациенты кровавого доктора», или «вурдалаки в санатории»… так что мой
психический аппарат участвовать в этом деле не будет.
— Это вам только кажется, — возразил Зурзмансор. Вы прочтете эту речь и прежде всего
обнаружите, что она безобразна. Стилистически безобразна, я имею в виду. Вы начнете
исправлять стиль, приметесь искать более точные выражения, заработает фантазия, замутит от
затхлых слов, захочется сделать слова живыми, заменить казенное вранье животрепещущими
фактами, и вы сами не заметите, как начнете писать правду.

dushah (07.01.2014 18:34)
alexshmurak писал(а):
Андрей, такое впечатление, что Вам мир чем-то
не угодил, и Вы очень резко высказываетесь о многом успешном и общепринятом.

я тоже считал, что мир ужасен
да нет, как раз я вполне комфортно себя чувствую.

тоже? я как раз считаю, что мир прекрасен. во всём своём несовершенстве. всё идёт своим
чередом

dushah (07.01.2014 18:39)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Он как бы должен привыкнуть к тебе, потом
икнуть, рыгнуть, подумать, сделать выводы.

Может и убрать тебя, как убрал Дорохова.
зачем миру привыкать ко мне?

мне в школе вдалбливали концепцию `лишних людей`. в моей башке не прижилось

Mikhail_Kollontay (07.01.2014 18:43)
dushah писал(а):
зачем миру привыкать ко мне?
От скуки, может
быть? ему же нечего делать совершенно. Но я сам не знаю, так, предположение.

victormain (07.01.2014 18:44)
alexshmurak писал(а):
...
кто думает иначе - обманывает себя, оправдывается за счёт кого-то. мне помешали. мне
завидовали и не дали. меня не понимаают. и т. д.
Лёша, простите, но это у Вас эйфория
Майдана работает. Не только сегодняшнего, а перманентного. И правильно, это нормальное,
здоровое отношение к положению вещей. Которое на самом деле далеко не всегда и не везде
таково. Примеров, о которых Вы спрашиваете выше, тьма. Когда калмыков в одну ночь всем
народом в теплушки загрузили и в никуда повезли, никто там о творческих достижениях
индивидов не спрашивал, о перспективах тоже. И так далее. Считать, что в условиях
концентрационного лагеря человекохудожник сам хозяин своей судьбы - по меньшей мере
легкомысленно. А концлагеря или их наследие никто пока, увы, не отменял.

precipitato (07.01.2014 18:48)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Но не вижу и попыток высказываться на
такие темы, к счастью, что, видимо, неплохо.
Он как то сделал диковатое заявление,
что на досуге слушает песни Шуберта в листовских транскрипциях, это, я думаю, юмор у него
такой.

dushah (07.01.2014 18:49)
Mikhail_Kollontay писал(а):
От скуки, может быть? ему же нечего
делать совершенно.
ыыы. привыкать к маргиналам - ну да, хорошее развлечение

victormain (07.01.2014 18:53)
precipitato писал(а):
А почему как заказ - так обязательно от власть
имущих? Сейчас таких заказов и не бывает вообще.
Я думаю - есть, просто мы не в
курсе. От денежных мешков точно есть инд.заказы, а их следует считать власть имущими, а
как же? Кантат кремлёвских время ушло - это да, у них теперь вся казна на Бабкину
расходится, то есть, на закупку исполнительских `звёзд` по своим вкусам.

alexshmurak (07.01.2014 18:54)
victormain писал(а):
Лёша, простите, но это у Вас эйфория Майдана
работает
какого Майдана? я там не был, работаю по своим линиям, не связанным никоим
образом ни с какой политикой. в Украине, России, изредка Белоруссии, иногда в Польше и
Германии.

alexshmurak (07.01.2014 18:54)
victormain писал(а):
Которое на самом деле далеко не всегда и не
везде таково
давайте поговорим об этом, когда снова придёт тоталитарная система. пока
не пришла, буду считать себя правым :)

victormain (07.01.2014 18:55)
dushah писал(а):
а были времена, когда плетнёв листа играл на день
милиции
Ещё чаще - Рихтер.

dushah (07.01.2014 18:56)
victormain писал(а):
Ещё чаще - Рихтер.
я не в курсе. просто
плетнёв испанской фантазией запомнилсо

victormain (07.01.2014 18:57)
Andrew_Popoff писал(а):
...Норильск-никеля. Там был длинный такой
коридор, световая и звуковая аппаратура, летали метеоры, из разных мест выпрыгивали
студенты ГИТИСа, загримированные под инопланетян...
А чё, супер, я б такое тоже
взялся сделать хоть раз. Это весело.

alexshmurak (07.01.2014 18:59)
victormain писал(а):
Примеров, о которых Вы спрашиваете выше,
тьма.
я сочувствую всем этим примерам. но всему своё время. сейчас явно не то время,
чтобы (кому-либо) чувствовать себя обделённо-обиженным. на мой взгляд.

victormain (07.01.2014 19:03)
alexshmurak писал(а):
давайте каждый будем говорить за себя. кто тут
ходил, пел и играл за бабло на сборных солянках у власть имущих? тут есть такие
люди?
В музыке не приходилось, тем более - живьём. А в кино случалось писать фильмы,
которых и названий не вспомню, ей-богу; исключительно в виде заработка. Отказывался редко:
только если откровенная идеологическая дрянь или совсем уж запредельное качество
изобразительного материала.

dushah (07.01.2014 19:04)
alexshmurak писал(а):
тоталитарная система
ну вот нет
тоталитарной системы у нас, а гламурная курва от власти может чёрной красочкой закрасить
картину, не вписывающуюсяв её представлении об искусстве. (вы же знаете о чём я?)

alexshmurak (07.01.2014 19:06)
dushah писал(а):
ну вот нет тоталитарной системы у нас, а гламурная
курва от власти может чёрной красочкой закрасить картину, не вписывающуюсяв её
представлении об искусстве. (вы же знаете о чём я?)
конечно, я знаю, о чём Вы.
неприятный случай, безусловно. но скажите, просто попытайтесь смоделировать, ЧТО должен
сделать композитор (музыкант), чтобы напороться на такую реакцию?

alexshmurak (07.01.2014 19:07)
victormain писал(а):
А в кино случалось писать фильмы
это же в
совке было. а я спрашивал исключительно в контексте нынешних времён, когда есть выбор,
когда не нужно ложиться под идеологию, пусть и лицемерно

victormain (07.01.2014 19:08)
Mikhail_Kollontay писал(а):
...Мне, скажем, приходилось играть в
Голубом огоньке каком-то... ну, кто б подумал: в престижное место попал, после всеё этой
жуткой травли-то, с Серафимом Туликовым вместе в кадре сижу...
Миша, все `Огоньки`
хранятся в фонде ТВ. Это потрясающая история, то, что Вы рассказали. Вполне кафкианский
портрет времени, бесценные будут кадры, правда.

musikus (07.01.2014 19:09)
Andrew_Popoff писал(а):
Путин ни разу не был уличен ни в малейшем
интересе к академической музыке.
Когда он впервые заступал, и никто еще не знал
ху-из-ху, он в одном интервью заявил, что слушает Шуберта. Но врал, конечно. Так,
охорашивался перед почтеннейшей публикой.

victormain (07.01.2014 19:17)
alexshmurak писал(а):
какого Майдана? я там не был, работаю по своим
линиям, не связанным никоим образом ни с какой политикой. в Украине, России, изредка
Белоруссии, иногда в Польше и Германии.
Майдан - метафора. Раскрепощённого сознания и
наличия надежд. Возможности этого в отдельно взятой временнОй и пространстренной точке.
Странно, что Вы не врубаетесь.

alexshmurak (07.01.2014 19:18)
victormain писал(а):
Майдан - метафора. Раскрепощённого сознания и
наличия надежд. Возможности этого в отдельно взятой временнОй и пространстренной точке.
Странно, что Вы не врубаетесь.
Не врубаюсь потому, что метафора эта явно локального
(по времени и месту) значения, в 2003м никакого Майдана не было, но Сокровенный человек
Курляндского был, и вообще, мир огромен и открыт, и уже давненько.

victormain (07.01.2014 19:27)
alexshmurak писал(а):
это же в совке было. а я спрашивал
исключительно в контексте нынешних времён, когда есть выбор, когда не нужно ложиться под
идеологию, пусть и лицемерно
Лёша, я в Беларуси живу. Мне ещё лет 6-7 назад пытались
подсунуть фильм `Щит Отечества`, в котором белорусы создают охрененный авиационный щит от
всех врагов Родины, которые, понятно, денно и нощно строят планы захвата и порабощения
маленькой свободной страны в Самом Центре Европы. Шпионы в минском кафе `Берёзка` (это в
нём у меня берут интервью в свежевыложенной телепередаче `Время кино`). Пятая колонна:
нячэсныя белорусы, продающие Родину. Ну и т.д. Кончается всё хорошо, Щит запускают, прямо
как в операции `Обруч` у Айтматова: чтоб никто.
Понятно, что я с этим фильмом их послал сразу. Но это было сейчас. Вчера, позавчера. И
будет ещё долго и ещё хуже, судя по блокбастерам Михалкова и Бондарчука.

victormain (07.01.2014 19:27)
alexshmurak писал(а):
давайте поговорим об этом, когда снова придёт
тоталитарная система. пока не пришла, буду считать себя правым :)
Тогда давайте лучше
помолчим. Вдруг да не придёт :)

alexshmurak (07.01.2014 19:28)
victormain писал(а):
пытались подсунуть фильм `Щит Отечества`
а
где можно такие фильмы посмотреть?)

alexshmurak (07.01.2014 19:29)
victormain писал(а):
Понятно, что я с этим фильмом их послал
сразу
потому что есть альтернатива. догадываюсь, что в Беларуси несладко. но в других
странах чуть-чуть полегче. нет кровь-из-носу необходимости писать музыку к Щиту
Отечества))

dushah (07.01.2014 19:29)
alexshmurak писал(а):
ЧТО должен сделать композитор (музыкант), чтобы
напороться на такую реакцию?
не знаю. мне трудно экстраполировать, не будучи
инкорпорированным в эту систему. в деталях не знаю, как оно у вас там фсё функционирует.
ну, например, какому-то ч. может не понравиться ваша песенка или же случится какая-то
физиологическая реакция у определённого лица от ващего звукоизвлечения по пенопласту -
прищьют педофилию, например... мало ли что возможно. мир реагирует



 
     
classic-online@bk.ru