(8307)  


fra_kanio (03.06.2012 21:13)
fra_kanio писал(а):
имел более чем веские основания ВЕРИТЬ в
бога
*БЫЛИ более чем веские...

Allaya (03.06.2012 21:26)
fra_kanio писал(а):
*БЫЛИ более чем веские...
Энштейн не
признавал личностного бога. Божественное происхождение мира, законов мироздания - он не
мог не принимать.

642531 (03.06.2012 22:11)
Bauer писал(а):
Это над Вами кто-то подшутил. Даже при атомном взрыве
распады происходят не из-за того, что в центре ядерного заряда высокие Р и
Т,
Спасибо, это я неплохо знаю, преподавав близкие вопросы в ВУЗе. Ссылочку дал на
`корпоративную` информацию. Т-с-с.

rdvl (03.06.2012 23:37)
Igor2 писал(а):
Юрий Цыбин
Директор Союза Православных граждан
г. Красноярск 21.10.2008.
Да уж. Внушает.

fra_kanio (04.06.2012 02:24)
Allaya писал(а):
Энштейн не признавал личностного бога. Божественное
происхождение мира, законов мироздания - он не мог не принимать.
Я разве говорила
что-либо о `личностном боге `? Где в моём посте Вы такое увидели?

fra_kanio (04.06.2012 02:27)
Allaya писал(а):
Божественное происхождение мира, законов мироздания
- он не мог не принимать.
Я как раз и подчеркнула, что Эйнштейн был достаточно мудр.

paraklit (04.06.2012 05:25)
642531 писал(а):
Обрядоверие (блестящий термин А.Г.
Попова)
Извините, это старый церковный термин. Церковь сама давно это различает.

paraklit (04.06.2012 05:27)
P.S. Я там `Бражную литургию` (`Missa Pototoribis`) Юрия Шибанова разместил. Будет что
пообсуждать...

lesovichenko (04.06.2012 06:15)
Allaya писал(а):
Энштейн не признавал личностного бога. Божественное
происхождение мира, законов мироздания - он не мог не принимать.
Cм выше цитату из
Эйнштейна, где он конкретно говорит о своей религиозности. Могу привести ещё его
признание, что он иудей.

lesovichenko (04.06.2012 06:18)
paraklit писал(а):
P.S. Я там `Бражную литургию` (`Missa
Pototoribis`) Юрия Шибанова разместил. Будет что пообсуждать...
Правильно сделал.
Важное сочинение. На сайте Академическая музыка Сибири см статью Айвазовой и Чечуриной.

lesovichenko (04.06.2012 06:45)
poiuytr писал(а):
Всё зависит от целеполагания. Почему мы исходим из
того, что власти хотят добра стране и народу? есть доказательства?
20 месяцев свой
жизни я работал чиновником областной администрации. Могу утверждать компетентно, что
врагов там нет, но `национальной идеей` (ровно как на нашем сайте) мало кто интересуется.
Все, в основном, заняты решением личных проблем.

Allaya (04.06.2012 06:49)
lesovichenko писал(а):
Cм выше цитату из Эйнштейна, где он конкретно
говорит о своей религиозности. Могу привести ещё его признание, что он иудей.
Я
недавно была первый раз в мечети. Имам пригласил нас зойти. Он рассказывал нам о своих
традициях, о том, что только ислам несёт людям истину, что Бог един и т.д.
Много в его словах замечательного. Много совсем никак.
Честно говоря, совершенно всё равно кто был Эйнштейн. Главное был.
Просто спор о плащанице для кого то важен.
Но ведь главное - она есть и Образ есть!

Allaya (04.06.2012 06:58)
fra_kanio писал(а):
Я как раз и подчеркнула, что Эйнштейн был
достаточно мудр.
А я выразила полное согласие с Вами.

Mikhail_Kollontay (04.06.2012 07:17)
lesovichenko писал(а):
решением личных проблем
Вполне согласен,
но - на этом уровне. Стратегия определяется на вершине, я думаю. Хотя и то тоже сводится к
решению личных проблем, например: виселица в случае фейла.

samlev (04.06.2012 07:40)
lesovichenko писал(а):
Cм выше цитату из Эйнштейна, где он конкретно
говорит о своей религиозности. Могу привести ещё его признание, что он иудей.
Зачем
ломиться в открытую дверь? Кто не знал, что Эйнштейн иудей?! Вот если б признал сеюя
индейцем навахо, это было б занимательно.

lesovichenko (04.06.2012 14:17)
samlev писал(а):
Зачем ломиться в открытую дверь? Кто не знал, что
Эйнштейн иудей?! Вот если б признал сеюя индейцем навахо, это было б занимательно.
у
мормонов индейцы - именно потомки утерянных колен Израиля. Только мормоном Эйнштейн не был
точно. Вот, незадача.

lesovichenko (04.06.2012 17:31)
642531 писал(а):
Повторюсь для Вашего уважаемого оппонента: `Образ и
подобие` должны быть `Образом и подобием`
Как Вы думаете, почему Второй заповедью
было запрещено всякое изображение Бога?

642531 (05.06.2012 06:51)
paraklit писал(а):
Извините, это старый церковный термин. Церковь
сама давно это различает.
Благодарю за уточнение. Вы понимаете, что я не в курсе,
хотя приходилось слышать дивные церковные термины, напр. `Благочадие`

642531 (05.06.2012 07:00)
lesovichenko писал(а):
Как Вы думаете, почему Второй заповедью было
запрещено всякое изображение Бога?
Думаю, это предложил очень неглупый дядька.
Погружаться же в дальнейшие раздумья на сей предмет, увы, не нахожу
целесообразным.Благодарю Вас за то, что находили время заниматься со мной.

lesovichenko (05.06.2012 07:39)
642531 писал(а):
Благодарю Вас за то, что находили время заниматься
со мной.
Взаимно.

yarunskiy (06.06.2012 23:45)
Igor2 писал(а):
Да Вы и сами коллега тоже скорее всего не
существуете.

Фикция.
картинка на экране.
не более.
Вот и я о том же... НЕТУ НИКАКОГО АСМУДСЕНА!!!)))))))))))))

alexshmurak (06.06.2012 23:47)
yarunskiy писал(а):
Вот и я о том же... НЕТУ НИКАКОГО
АСМУДСЕНА!!!)))))))))))))
Капслок как бы намекает

yarunskiy (06.06.2012 23:48)
karapyzik писал(а):
А у меня его и сейчас нет!
Телевизор - не
роскошь, а средство предупреждения!

yarunskiy (06.06.2012 23:54)
lesovichenko писал(а):
Библия - исторический документ.
Да, но не
исторический факт! С фактами в библии как-то - того)))

mikrus72 (07.06.2012 00:01)
НичАво ! Ничаво!:) Сей час все вампиры соберутся и начнем о Боге снова! :)))
Этот БоХ.. Ох! Уж !ну Да!Это жж!:))

yarunskiy (07.06.2012 00:04)
Igor2 писал(а):
Вот например установлено же, что Троянская война
скорее была чем не была.
Моисея в Египте скорее всего НИКОГДА НЕ БЫЛО, ЧЕМ БЫЛ.
Доказательств НЕТ. Ап.Андрея в Киеве НИКОГДА НЕ БЫЛО, но ведь так кому-то хочется, чтобы
был)))

mikrus72 (07.06.2012 00:05)
yarunskiy писал(а):
Да, но не исторический факт! С фактами в библии
как-то - того)))
Библия-это бесструктурная система управления народами.. Это уж
факт!:))Кораны тоже!
У художников есть работа есть! -Че еще надо!:))

yarunskiy (07.06.2012 00:06)
yarunskiy писал(а):
Моисея в Египте скорее всего НИКОГДА НЕ БЫЛО, ЧЕМ
БЫЛ. Доказательств НЕТ. Ап.Андрея в Киеве НИКОГДА НЕ БЫЛО, но ведь так кому-то хочется,
чтобы был)))
Правильно. Нужно на музыкальном форуме говорить о всякой фигне, типа
`буйных реципиентов` Асмудсена, о трусах и телевизорах...))))))))))

yarunskiy (07.06.2012 00:11)
mikrus72 писал(а):
Библия-это бесструктурная система управления
народами.. Это уж факт!:))Кораны тоже!
Очень даже структурная! У каждой бомбы есть
детонатор. Вот только у `большого взрыва` нету центра))) Нескладуха какая-то)))

Andrew_Popoff (07.06.2012 00:27)
yarunskiy писал(а):
НЕТУ НИКАКОГО
АСМУДСЕНА!!!)))))))))))))
Неправда!!!

alexshmurak (07.06.2012 00:28)
Andrew_Popoff писал(а):
Неправда!!!
Бога нет! - *грустно* а сыр
есть?... (с)

Andrew_Popoff (07.06.2012 00:32)
alexshmurak писал(а):
Бога нет! - *грустно* а сыр есть?...
(с)
Есть-то он есть, да хто ж ему дасть? :)

yarunskiy (07.06.2012 01:18)
alexshmurak писал(а):
Бога нет! - *грустно* а сыр есть?...
(с)
Есть можно всё!)))

paraklit (07.06.2012 03:30)
mikrus72 писал(а):
НичАво ! Ничаво!:) Сей час все вампиры соберутся и
начнем о Боге снова! :)))
Этот БоХ.. Ох! Уж !ну Да!Это жж!:))
Шабаш шабашников...

Andrew_Popoff (07.06.2012 03:50)
yarunskiy писал(а):
Моисея в Египте скорее всего НИКОГДА НЕ БЫЛО, ЧЕМ
БЫЛ. Доказательств НЕТ. Ап.Андрея в Киеве НИКОГДА НЕ БЫЛО, но ведь так кому-то хочется,
чтобы был)))
Разразившаяся здесь дискуссия показала, что нет более бессмысленной
дискуссии, чем дискуссия о Боге. Спорящие даже не берут в расчет, что аргументируют свои
высказывания данными разного порядка. Осмысленный спор может идти либо в рамках Библии,
либо в рамках научных теорий, либо в рамках культурологии, либо истории, либо
религиоведения, но никак не сразу во всех.

RealJoy (07.06.2012 05:09)
Aelina писал(а):
Я тоже так считаю.Потому что СМЕРТЬ--это СВЕТ ,
ПОЛЁТ , КОСМИЧЕСКОЕ ПРОСТРАНСТВО , СВОБОДА , КРАСОТА !!!!!
....насчет космического
пространства можно бы и согласиться,потому как космос есть абсолютная пустота (!).
Смерти также присуще это понятие,ведь если дать определение смерти,то для многих оно
будет звучать,
как отсутствие жизни (света,свободы,красоты,смысла наконец!)
Для иных, смерть определяется как факт разрыва и отделения,состояние удаленности от Бога
и жизни в Нем (что тоже беспросветно,и некрасиво).
Каким образом в цитате все стоит в одном ряду,ведь смерть,это хотя и на мгновение,но
полностью выключенный свет?!

RealJoy (07.06.2012 05:24)
yarunskiy писал(а):
Да, но не исторический факт! С фактами в библии
как-то - того)))
...заставило улыбнуться.
Библия,уверяю Вас,более реальна,чем мы с вами.
Она,конечно же не вечна,подобно корану,но на протяжение истории не однажды оказывалась
права,
растолковывая людям их назначение,предупреждая о грядущем.
Как выразился один мыслитель:
`для того,кто верит - нет вопросов;
для того,кто не верит - нет ответов`.

RealJoy (07.06.2012 05:33)
yarunskiy писал(а):
Моисея в Египте скорее всего НИКОГДА НЕ БЫЛО, ЧЕМ
БЫЛ. Доказательств НЕТ. Ап.Андрея в Киеве НИКОГДА НЕ БЫЛО, но ведь так кому-то хочется,
чтобы был)))
...существует достаточно трудов известных исследователей,
показывающих нам знатного египетского вельможу еврейского происхождения,обладающего
армией,не уступающей армии верховного правителя.
Следствием стал выход евреев из египетского рабства,что тоже достаточно известный среди
историков (!) факт )))

Bauer (07.06.2012 08:06)
RealJoy писал(а):
... космос есть абсолютная пустота
(!)...
Пожалуйста, не говорите такого больше никогда. Абсолютной пустоты в нашей
Вселенной нет нигде и быть не может - Гейзенберг не разрешает. А с ним никакое божество не
совладает.

lesovichenko (07.06.2012 08:17)
yarunskiy писал(а):
Да, но не исторический факт! С фактами в библии
как-то - того)))
Это кому кактер.

lesovichenko (07.06.2012 08:20)
yarunskiy писал(а):
Ап.Андрея в Киеве НИКОГДА НЕ БЫЛО
Это Вам на
Лысой горе рассказали?

lesovichenko (07.06.2012 08:28)
Andrew_Popoff писал(а):
Разразившаяся здесь дискуссия показала, что
нет более бессмысленной дискуссии, чем дискуссия о Боге. Спорящие даже не берут в расчет,
что аргументируют свои высказывания данными разного порядка.
Теперь модно - бои без
правил.

gutta (07.06.2012 10:53)
Andrew_Popoff писал(а):
Разразившаяся здесь дискуссия показала, что
нет более бессмысленной дискуссии, чем дискуссия о Боге.
И тем не менее, слава Богу,
что эту дискуссию люди ведут от века - все вместе и каждый в одиночку, наедине с собой,
ведь мы обречены на это постоянное вопрошание. И, в первую очередь, в расхожих,
масскультовых формах (`Последнее искушение...`, `Страсти...`) это становится так очевидно
- это всегда самая свежая новость. Я с содроганием думаю о том, что неизбежно - по закону
культурной эволюции - будет написана или поставлена в кино очень талантливая и похабная
пародия на Евангелия.

samlev (07.06.2012 11:22)
mikrus72 писал(а):
Библия-это бесструктурная система управления
народами.. Это уж факт!:))Кораны тоже!
У художников есть работа есть! -Че еще надо!:))
Микрус, рад Вас видеть. Я давно
определил религию, как один из способов бытования искусства. Хорошо, что Вы со мной
согласны.))

paraklit (07.06.2012 11:24)
gutta писал(а):
Я с содроганием думаю о том, что неизбежно - по
закону культурной эволюции - будет написана или поставлена в кино очень талантливая и
похабная пародия на Евангелия.
Замечательно, Что Вы это понимаете!Так постарайтесь же
этого не допускать, формируя определенное отношение...

samlev (07.06.2012 11:29)
gutta писал(а):
Я с содроганием думаю о том, что неизбежно - по
закону культурной эволюции - будет написана или поставлена в кино очень талантливая и
похабная пародия на Евангелия.
По-моему, даже если это и произойдет, свод небесный не
рухнет, Евангелия, как были великой книгой (4-мя), так и останутся - к ним ничего не
прилипнет; а мир обогатится еще одним талантливым произведением.

paraklit (07.06.2012 11:29)
RealJoy писал(а):
...заставило улыбнуться.
Библия,уверяю Вас,более реальна,чем мы с вами...
Спасибо, что Вы подключились, а то
складывается впечатление, что `два-три фанатика` - то бишь мы,пытаемся защищать то, что в
общем-то в защите не нуждается... Я уже давно замолчал, но если вновь начнется кощунство -
смолчать не смогу

paraklit (07.06.2012 11:32)
poiuytr писал(а):
Всё зависит от целеполагания. Почему мы исходим из
того, что власти хотят добра стране и народу? есть доказательства?
Я разместил там
`Элегию` Шибанова. Послушайте - вот вам одна из форм музыкального выражения русской
национальной идеи!

Romy_Van_Geyten (07.06.2012 11:38)
samlev писал(а):
свод небесный не рухнет, Евангелия, как были великой
книгой (4-мя), так и останутся - к ним ничего не прилипнет; а мир обогатится еще одним
талантливым произведением.
Терри Гиллиам - «Житие Брайана»)

samlev (07.06.2012 11:40)
gutta писал(а):
Я с содроганием думаю о том, что неизбежно - по
закону культурной эволюции - будет написана или поставлена в кино очень талантливая и
похабная пародия на Евангелия.
Чем `Гавриилиада` повредила евангелиям? И готовы ли Вы
от нее отказаться? Я -нет!

rdvl (07.06.2012 11:43)
paraklit писал(а):
Замечательно, Что Вы это понимаете!Так
постарайтесь же этого не допускать, формируя определенное отношение...
Формируя
отношение, мы можем лишь формировать отношение... Ничего более...

gutta (07.06.2012 11:51)
paraklit писал(а):
...Так постарайтесь же этого не допускать,
формируя определенное отношение...
Всё-таки к этому надо готовиться, если хотите, как
к очередному испытанию, которое, конечно, не пройдёт даром. После таких испытаний
как-будто что-то отмирает в душе.
Вот так в Беслане убили полторы сотни детских душ, убили, чтобы узнать - смогут ОНИ и
это перенести, вытерпеть. Смогли...и постарались побыстрее забыть. На демонстрацию памяти
в Москве вышло двести человек.
В Риме, кстати, на демонстрацию памяти убитых в Беслане детей - двести тысяч!..

samlev (07.06.2012 11:54)
gutta писал(а):
После таких испытаний как-будто что-то отмирает в
душе.
Вот так в Беслане убили полторы сотни детских душ
Вы сравниваете написание
талантливой пародии на что бы то ни было с убийством детей? Не излишне ли Вы щепетильны?
Это уже попахивает шариатом.

gutta (07.06.2012 11:55)
samlev писал(а):
Чем `Гавриилиада` повредила евангелиям? И готовы ли
Вы от нее отказаться? Я -нет!
Пушкинская пародия на евангельскую тайну (по)кажется
милой, невинной шуткой после того, как мы увидим на что способны современные `мастера
культуры`.

paraklit (07.06.2012 11:56)
samlev писал(а):
... свод небесный не рухнет, Евангелия, как были
великой книгой (4-мя), так и останутся - к ним ничего не прилипнет; а мир обогатится еще
одним талантливым произведением.
Если кощунство приобретет талантливую художественную
форму - будет во сто крат хуже - и нам всем, и культуре в целом... и тому человеку,
который это сделает. Сказано: горе миру от соблазнов, ибо надобно прийти соблазнам; но
горе тому человеку, через которого соблазн приходит.(Мф. 18:7). И еще: а кто соблазнит
одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный
жернов на шею и потопили его во глубине морской. (Мф.18:6). Я о том и говорил сейчас:
формируйте отношение, не допускайте кощунства - по поводу святынь всех мировых культур. А
христианства - в первую очередь - это же `сук, на котором сидим`.

samlev (07.06.2012 11:58)
gutta писал(а):
Пушкинская пародия на евангельскую тайну (по)кажется
милой, невинной шуткой после того, как мы увидим на что способны современные `мастера
культуры`.
Например? Убивать они явно неспособны, разжигание розни карается законом,
а бумага, как известно, все терпит.

paraklit (07.06.2012 12:00)
rdvl писал(а):
Формируя отношение, мы можем лишь формировать
отношение... Ничего более...
При сформированном плохом отношении к плохому - у
плохого меньше шансов появиться, а при отсутствии какого бы то ни было отношения - оно
возникнет легко и беспрепятственно.

samlev (07.06.2012 12:02)
samlev писал(а):
Например? Убивать они явно неспособны, разжигание
розни карается законом, а бумага, как известно, все терпит.
А главное, религиозные
догмы сейчас не настолько в силе, чтобы пародия на них всколыхнула хоть занавеску.

gutta (07.06.2012 12:02)
samlev писал(а):
Вы сравниваете написание талантливой пародии на что
бы то ни было с убийством детей? Не излишне ли Вы щепетильны? Это уже попахивает
шариатом.
Я не говорю ни о Пушкине, ни о его `чистом афеизме`, ни о его
`каменноостровском` цикле :-). Я говорю о реальности душевного переживания, о сопряжении
событий, о том омерзительном и неизбежном, что нас ждёт.

gutta (07.06.2012 12:03)
paraklit писал(а):
При сформированном плохом отношении к плохому - у
плохого меньше шансов появиться, а при отсутствии какого бы то ни было отношения - оно
возникнет легко и беспрепятственно.
Истинно так.

paraklit (07.06.2012 12:05)
samlev писал(а):
... а бумага, как известно, все терпит.
Увы,
рукописи не горят. Даже те, которые хотелось бы сжечь...

samlev (07.06.2012 12:05)
gutta писал(а):
о том омерзительном и неизбежном, что нас
ждёт.
Опять же, как это связано с пародией на евангелья, которая может появиться?
Чуть подробней, если можно.

gutta (07.06.2012 12:07)
samlev писал(а):
А главное, религиозные догмы сейчас не настолько в
силе, чтобы пародия на них всколыхнула хоть занавеску.
Если судить по газетам, то -
да. Но потайные ходы мыслей и душевных движений в человечестве? Кому они ведомы? Как
блистательно опростоволосилась вся бесчисленная рать кремленологов, которая предрекала
многая лета советскому жизнеустройству - а ведь это произошло на нашей с Вами памяти.

paraklit (07.06.2012 12:07)
samlev писал(а):
А главное, религиозные догмы сейчас не настолько в
силе, чтобы пародия на них всколыхнула хоть занавеску.
Вы слишком хорошо думаете о
занавесках... А почему, по Вашему, я не молчу7 Наверно потому, что меня это `колышет`
(студенческий жаргон).

Mikhail_Kollontay (07.06.2012 12:22)
paraklit писал(а):
Если кощунство приобретет талантливую
художественную форму
Чему или примерно чему пример - `Мастер и Маргарита`.

Mikhail_Kollontay (07.06.2012 12:26)
samlev писал(а):
Чем `Гавриилиада` повредила евангелиям? И готовы ли
Вы от нее отказаться? Я -нет!
Мы же не знаем, как она повредила Пушкину. А это в
таком случае главный вопрос. Но то, что художник ходит по лезвию ножа - по неизбежности
так чаще всего. А Гавриилиада, то есть ложно понятое раскаяние за её написание, понудила
Пушкина, может быть, делать, да и писать всякие глупости противоположного рода, приведшие
к письмам Гоголя, а они разбудили ярость Белинского, посадили Достоевского, тот написал
пародию на Евангелие в Преступлении и наказании, и пошло поехало.

Mikhail_Kollontay (07.06.2012 12:27)
paraklit писал(а):
Я разместил там `Элегию` Шибанова. Послушайте -
вот вам одна из форм музыкального выражения русской национальной идеи!
Вы извините, я
возмущаюсь, когда мне навязывают что-то послушать - слушать не могу ничего практически.

642531 (07.06.2012 12:28)
RealJoy писал(а):
Как выразился один мыслитель:
`для того,кто верит - нет вопросов;
для того,кто не верит - нет ответов`.
Стыдно не иметь вопросов. Тупик, маразм.
Стыдно - просто верить. Стыдно быть рабом, хотя бы и `божьим`

paraklit (07.06.2012 12:30)
poiuytr писал(а):
Чему или примерно чему пример - `Мастер и
Маргарита`.
Напрасно Вы так...

paraklit (07.06.2012 12:31)
poiuytr писал(а):
Вы извините, я возмущаюсь, когда мне навязывают
что-то послушать - слушать не могу ничего практически.
Я только предлагал, помня Ваши
интересные высказывания.

Mikhail_Kollontay (07.06.2012 12:33)
paraklit писал(а):
Напрасно Вы так...
Это только мое мнение. Но
конечно, автор отразил в художественной форме тот, ужас, который творился в России. Такой
себе `Бег`, но уже внутри советской России бег. Сколько их, куда их гонят. Поэтому автор,
наверное, перед Богом оправдается. Он - зеркало, в этом его болезненная функция.

Mikhail_Kollontay (07.06.2012 12:34)
paraklit писал(а):
Я только предлагал, помня Ваши интересные
высказывания.
Да-да, просто прошу прощения, что я прямо пишу как есть, иногда у меня
получается резковато, но я только потом это замечаю, а чаще и не замечаю, это плохо,
конечно.

Mikhail_Kollontay (07.06.2012 12:35)
642531 писал(а):
Стыдно быть рабом, хотя бы и `божьим`
Стыдно
писать Бог с маленькой буквы и в кавычках. А стыдно ли быть Его рабом - это только мой
вопрос.

gutta (07.06.2012 12:36)
poiuytr писал(а):
Чему или примерно чему пример - `Мастер и
Маргарита`.
Да, этот роман - `по лезвию ножа`. И всё-таки, дух этого сочинения сродни
чистому религиозному чувству. Спасает, как это ни странно, фельетонный стиль в
противоположении бытового плана плану сказовому. И что ещё, кроме евангельской аллюзии,
можно было противопоставить вальпургиевой ночи сталинских 30-х? И потому его сочинитель,
как минимум, `заслужил покой`.:-)

Maxilena (07.06.2012 12:38)
poiuytr писал(а):
Стыдно писать Бог с маленькой буквы и в кавычках. А
стыдно ли быть Его рабом - это только мой вопрос.
Абсолютно. В Ваших высказываниях,
уважаемый poiuytr, всегда есть то, что мне особенно по сердцу: спокойная глубокая простота
и мудрость. Спасибо Вам.

642531 (07.06.2012 12:39)
poiuytr писал(а):
Стыдно писать Бог с маленькой буквы и в кавычках. А
стыдно ли быть Его рабом - это только мой вопрос.
Богов много было, есть и будет, и
рабов более чем достаточно.

Maxilena (07.06.2012 12:45)
gutta писал(а):
Да, этот роман - `по лезвию ножа`. И всё-таки, дух
этого сочинения сродни чистому религиозному чувству.
Не могу согласиться, что
`Мастер` хоть в какой-то степени сродни кощунству. Напротив, мне всегда казалось, что
книга написана верующим человеком. Настолько, что даже Сталин - человек тоже глубоко
верующий (да-да!) не тронул Булгакова. Случай из ряда вон выходящий! По идее, должен был
его за `Мастера` колесовать.

yarunskiy (07.06.2012 12:51)
lesovichenko писал(а):
Это Вам на Лысой горе рассказали?
В Киеве
5 Лысых гор и шляться по них у меня нету ни времени ни желания. НЕ БЫЛ он тут. И
ТОЧКА!)))))))

Или же... доказательства в студию))))

yarunskiy (07.06.2012 13:07)
RealJoy писал(а):
...существует достаточно трудов,
показывающих нам вельможу еврейского происхождения,обладающего армией,
не уступающей армии верховного правителя)))
То есть, басни о Хозарсифе?
Он был не просто вельможей, а усыновлённым ребёнком и имел не только армию, но и
полномочия. Вот только НИКТО за ним не гонялся и истреблять не думал. И никакое море он не
переходил...

Вы верите `записям Манефона`, и иже с ним басням Филона Александрийского,
Страбона...????????
Или Вам `ближе` версия И.Флавия из `Иудейских древностей` о Моше Рабейну????????

yarunskiy (07.06.2012 13:08)
RealJoy писал(а):
...заставило улыбнуться.
`для того,кто верит - нет вопросов;
для того,кто не верит - нет ответов`.
Я - по середине))))))

gutta (07.06.2012 13:10)
Maxilena писал(а):
... Сталин...по идее, должен был его за `Мастера`
колесовать.
Так и колесовал, только по-своему, по-семейному. Вы ведь знаете по
шахматам, что угроза сильнее её исполнения.:-)

Maxilena (07.06.2012 13:13)
gutta писал(а):
Так и колесовал, только по-своему, по-семейному. Вы
ведь знаете по шахматам, что угроза сильнее её исполнения.:-)
Согласна! Мучил,
тиранил, нависал. Но тогда эта угроза висела абсолютно над всеми. Но - физически не
тронул! Мало того, впечатление, что боялся тронуть! Вот что удивительно!

paraklit (07.06.2012 13:15)
gutta писал(а):
И всё-таки, дух этого сочинения сродни чистому
религиозному чувству.
Совершенно так!

yarunskiy (07.06.2012 13:16)
paraklit писал(а):
Я уже давно замолчал, но если вновь начнется
кощунство - смолчать не смогу
Всё равно сделать ничего не сможете.
Большего `кощунства` чем разглагольствования о библии - нет)))
А жанр `реквием` всегда был епицентром схваток и боёв без правил. Как сильно изменился
сам жанр за всю историю существования и как ещё изменится и Вы, увы, ничего не в состоянии
изменить. Христианство - деградирует, а жанры - развиваются и часто меняют свою
изначальную составляющую. Дискуссии о боге - это дискуссии о базовых константах культуры и
искусства. И это неизбежно.

paraklit (07.06.2012 13:18)
yarunskiy писал(а):
В Киеве 5 Лысых гор и шляться по них у меня нету
ни времени ни желания. НЕ БЫЛ он тут. И ТОЧКА!)))))))

Или же... доказательства в студию))))
Могу с Вами согласиться: это - не
принципиальный вопрос.

paraklit (07.06.2012 13:22)
yarunskiy писал(а):
Дискуссии о боге - это дискуссии о базовых
константах культуры и искусства. И это неизбежно.
... И с этим я согласен! Видите, мы
можем находить точки соприкосновения!

precipitato (07.06.2012 13:24)
paraklit писал(а):
Я разместил там `Элегию` Шибанова. Послушайте -
вот вам одна из форм музыкального выражения русской национальной идеи!
Хотел было
послушать эту пьесу,но после этого Вашего замечания - извините - как то резко расхотел.

yarunskiy (07.06.2012 13:29)
paraklit писал(а):
... И с этим я согласен! Видите, мы можем находить
точки соприкосновения!
Да. Только спектр вопросов человеческой культуры БОЛЬШЕ И ШИРЕ
утилитарных проблем любой религии. Религия замыкается на себе, а культура - размыкает и
разрывает `узкий круг` раз и навсегда установленных вопросов и тем и ищет НОВЫЕ ГОРИЗОНТЫ.
Чего НИКОГДА не делает религия)))

gutta (07.06.2012 13:29)
Maxilena писал(а):
... Мучил, тиранил, нависал... Но - физически не
тронул! Мало того, впечатление, что боялся тронуть! Вот что удивительно!
Да, извечная
русская история со времён Вещего Олега - `поэт и царь` вместо общечеловеческой `мудрец и
правитель`. И как всё-таки хорошо, что мы, похоже, прощаемся с этой культурной парадигмой,
и как красиво прощаемся. Я имею в виду уникальный хэппенинг, который сотворил Дмитрий
Быков в своём `Гражданин поэт`. Полгода стоять лицом к лицу с властью и публично хлестать
её по лицу с помощью великих русских поэтов - это звучало великолепно, это отзвучало
гордо.

rdvl (07.06.2012 13:31)
paraklit писал(а):
При сформированном плохом отношении к плохому - у
плохого меньше шансов появиться, а при отсутствии какого бы то ни было отношения - оно
возникнет легко и беспрепятственно.
Кажется, некоторым персонажам Форума собственно
Музыку слушать совершенно некогда. А поболтать по поводу религиозных идеек- пожалуйста.
Хлебом кормить не надо, идею давай...

Igor2 (07.06.2012 13:32)
Наконец-то оно случилось!!!
Это теперь самое обсуждаемое произведение на сайте.

посмотреть можно тут

http://classic-online.ru/stat/?type=files_comment

yarunskiy (07.06.2012 13:43)
Igor2 писал(а):
Наконец-то оно случилось!!!
Это теперь самое обсуждаемое произведение на сайте.

посмотреть можно тут

http://classic-online.ru/stat/?type=files_comment
Смерть бога - это так круто!

paraklit (07.06.2012 13:44)
precipitato писал(а):
Хотел было послушать эту пьесу,но после этого
Вашего замечания - извините - как то резко расхотел.
Ваше дело... Может, я зря это
сказал, но думал, Вы меня поймете... Шибанов человек совершенно аполитичный, но душа у
него болит...

Aelina (07.06.2012 13:46)
Igor2 писал(а):
Наконец-то оно случилось!!!
Это теперь самое обсуждаемое произведение на сайте.
Поздравляю самых активных и
неугомонных , кто принимал участие в этом мегаобсуждении!!
Особенно блестящие комментарии были у Игоря Гедальевича и
Сергея Анатольевича !!!
Это надо отметить минутой( часом , днем , месяцем???)
молчания !!!

paraklit (07.06.2012 13:47)
yarunskiy писал(а):
Смерть бога - это так круто!
Как это
старо!.. Однако, Вам я желаю долгих лет. Вы - талантливый композитор, я музыку Вашу
послушал...

yarunskiy (07.06.2012 13:50)
Aelina писал(а):
Поздравляю самых активных в этом мегаобсуждении!!
Особенно Игоря Гедальевича и
Сергея Анатольевича !!!
Это надо отметить минутой( часом , днем , месяцем???)
молчания !!!
Вечная память!)))))))

yarunskiy (07.06.2012 13:50)
paraklit писал(а):
Как это старо!.. Однако, Вам я желаю долгих лет.
Вы - талантливый композитор, я музыку Вашу послушал...
Всё. Начинаю слушать Вашу
музыку)))
Спасибо.

paraklit (07.06.2012 13:50)
rdvl писал(а):
Кажется, некоторым персонажам Форума собственно Музыку
слушать совершенно некогда. А поболтать по поводу религиозных идеек- пожалуйста. Хлебом
кормить не надо, идею давай...
Переадресуйте это г-ну Ярунскому. Я уже раза три
замолкал, размещал кое-что, слушал кое-кого... Собственно, за этим и пришел сюда.

Aelina (07.06.2012 13:51)
yarunskiy писал(а):
Вечная память!)))))))
Аминь:))))

Maxilena (07.06.2012 13:54)
gutta писал(а):
Я имею в виду уникальный хэппенинг, который сотворил
Дмитрий Быков в своём `Гражданин поэт`.
Не знаю, стыдоба или нет. Я при своем полном
абстрагировании от СМИ ничего про это не знаю... Посмотрю.



 
     
classic-online@bk.ru