Да. Неумолим. И закат Европы и закат христианства - неизбежен.
Конечно. И воссоединение России, Украины, Белоруссии и других республик также неизбежно.
Мой дед Янко, а мама родилась в Бердичиве. А другой дед похоронен во Львове.
А Европа останется навечно в виде Баха, Моцарта, Ван Гога...И христианство в виде подвигов, красивых легенд, философии(общечеловеческой.
По-моему все дети уже знают, что Ад и Рай сказка.
alexshmurak
(13.06.2012 00:42)
Allaya писал(а):
И воссоединение России, Украины, Белоруссии и других республик также неизбежно
Ага. И восстановление Священной Римский Империи. А также мелиорация Атлантиды
Romy_Van_Geyten
(13.06.2012 00:49)
alexshmurak писал(а):
мелиорация Атлантиды
Это мой любимый вид спорта.
Allaya
(13.06.2012 00:51)
alexshmurak писал(а):
Ага. И восстановление Священной Римский Империи. А также мелиорация Атлантиды
Смейтесь сколько угодно. А только вспомните мои слова когда- нибудь. И про солнце напишите.
Allaya
(13.06.2012 00:53)
Romy_Van_Geyten писал(а):
Это мой любимый вид спорта.
с тех пор как его провозгласил Алексей?
Mick_M
(13.06.2012 00:54)
Allaya писал(а):
Конечно. И воссоединение России, Украины, Белоруссии и других республик также неизбежно.
А Европа останется навечно в виде Баха, Моцарта, Ван Гога...
Опа! Дамский взгляд на геополитику! Бжезинский с Фукуямой нервно курят:))) Так держать! `В настоящее время я перелагаю в мадригалы всю римскую историю` (с)
Romy_Van_Geyten
(13.06.2012 00:54)
Allaya писал(а):
с тех пор как его провозгласил Алексей?
Разумеется, до этого я о нем даже не слышал... Но от одного звучания становится понятно, что это полная крутизна.
Allaya
(13.06.2012 00:59)
Mick_M писал(а):
Опа! Дамский взгляд на геополитику! Бжезинский с Фукуямой нервно курят:))) Так держать! `В настоящее время я перелагаю в мадригалы всю римскую историю` (с)
У меня была бабушка, двоюродная. У неё был удивительный язык -раздвоенный. Такие бывают. У людей. У некоторых.
Пусть кому нужно, тот курит.
Мой взгляд не дамский, но дальновидящий.
mikrus72
(13.06.2012 01:01)
Мы сыграли 1-1 с Польшей! Траур Блин!
Allaya
(13.06.2012 01:02)
Romy_Van_Geyten писал(а):
Разумеется, до этого я о нем даже не слышал... Но от одного звучания становится понятно, что это полная крутизна.
Крутизна от звучания.
Очень красивое словосочетание. Наверное.
Allaya
(13.06.2012 01:03)
mikrus72 писал(а):
Мы сыграли 1-1 с Польшей! Траур Блин!
Ну почему? Ещё две игры. Всё будет хорошо. Точно.
Romy_Van_Geyten
(13.06.2012 01:07)
Allaya писал(а):
Крутизна от звучания.
Очень красивое словосочетание. Наверное.
Не сомневайтесь.
Allaya
(13.06.2012 01:08)
Romy_Van_Geyten писал(а):
Не сомневайтесь.
Ладно.
yarunskiy
(13.06.2012 01:33)
alexshmurak писал(а):
Ага. И восстановление Священной Римский Империи. А также мелиорация Атлантиды
Всем рулит Лемурия! В этом нет сомнений!
А гиперборейцы освоили Альфа-Центавру и колонизировали Андромеду!!!
yarunskiy
(13.06.2012 01:39)
Allaya писал(а):
с тех пор как его провозгласил Алексей?
Шмураковедение, шмуракиниана - вот что КРУТО!
Надо становится шмуракианцем)))
yarunskiy
(13.06.2012 01:41)
Romy_Van_Geyten писал(а):
Это мой любимый вид спорта.
Шахматы?
Romy_Van_Geyten
(13.06.2012 01:48)
yarunskiy писал(а):
Шахматы?
...шахматы (устало)
yarunskiy
(13.06.2012 01:49)
Allaya писал(а):
По-моему, все дети уже знают, что Ад и Рай - сказка.
))))))))))))))
yarunskiy
(13.06.2012 01:50)
Romy_Van_Geyten писал(а):
...шахматы (устало)
я тоже не люблю футбол)
gutta
(13.06.2012 01:56)
mikrus72 писал(а):
Мы сыграли 1-1 с Польшей! Траур Блин!
И слава Богу. Зачем обижать братьев-славян, да ещё хозяев. Лучше наподдавать грекам за прошлые обиды.:-)
yarunskiy
(13.06.2012 01:59)
gutta писал(а):
И слава Богу.
Лучше наподдавать грекам за прошлые обиды.:-)
Реквием - футбол - Шмурак - Андромеда...)))))))))))
По сути - одно и тоже!
alexshmurak
(13.06.2012 02:00)
yarunskiy писал(а):
Реквием - футбол - Шмурак - Андромеда...
с ужасом думаю, что, очевидно, и я когда-то буду писать сообщения на форум под наркотой
yarunskiy
(13.06.2012 02:02)
alexshmurak писал(а):
с ужасом думаю, что, очевидно, и я когда-то буду писать сообщения на форум под наркотой
Употребляешь?
Я тоже не курю с детства)))
bubusir
(13.06.2012 02:02)
yarunskiy писал(а):
я тоже не люблю футбол)
Это хорошо ! Значит , ты придешь на концерт 15-го числа в Мастеркласс ( он будет проводиться параллельно с матчем Украина-Франция , упс...)))
alexshmurak
(13.06.2012 02:04)
yarunskiy писал(а):
Я тоже не курю с детства)))
я догадываюсь, что речь идёт о чём-то более тяжёлом...
yarunskiy
(13.06.2012 02:04)
bubusir писал(а):
Это хорошо ! Значит , ты придешь на концерт 15-го числа в Мастеркласс ( он будет проводиться параллельно с матчем Украина-Франция , упс...)))
... очень даже может быть)))))
yarunskiy
(13.06.2012 02:05)
alexshmurak писал(а):
я догадываюсь, что речь идёт о чём-то более тяжёлом...
Гантели, гири???
gutta
(13.06.2012 02:10)
yarunskiy писал(а):
... церковно-славянский язык был учёным `мёртвым` языком на котором разговаривали только богословы... никому этот язык и письменность нужны не были...
Да ведь этот язык и алфавит напрямую соединили нас с Византией, тогдашней первой страной Европы, да и мира, пожалуй, которая по тем временам была равнозначна нынешним Соединённым Штатам.
yarunskiy
(13.06.2012 02:16)
gutta писал(а):
Да ведь этот язык и алфавит напрямую соединили нас с Византией, тогдашней первой страной Европы, да и мира, пожалуй, которая по тем временам была равнозначна нынешним Соединённым Штатам.
Торгаши - объединились? Но как-то не сразу. Всё выжыдали - как бы чего не...))) До 17-18 столетия христианство на Руси - пробуксовывало да и `мёртвый` язык был не в почёте.
Цивилизация, говорите? А древние говорили, что вся мудрость у них от скифов)
Во как)))
yarunskiy
(13.06.2012 02:17)
...*выжидали*
Mikhail_Kollontay
(13.06.2012 05:00)
Allaya писал(а):
в Муроме
Как в 16? А св.князь Константин с сыновьями? я чего-то не так знаю?
lesovichenko
(13.06.2012 06:43)
Allaya писал(а):
А какие болезни в церкви лечат?
тщеславие, гордыню, гнев, уныние, себялюбие, зависть, жадность, лень и много-много другого (у кого что). Эти болезни называются грехами. Вот, их и лечат. Когда немножко подлечат здесь - очень нередко и телесные болезни уходят (или ослабляются), потому что происхождение их часто от склонности к конкретному греху. (Например, Вы, наверное, знаете, кого называют желчными людьми и как это связано с болезнями печени).
lesovichenko
(13.06.2012 06:46)
Allaya писал(а):
Где жуть? Кругом люди, такие замечательные.
Жуть в том, что нагородили, мешая бульдогов с носорогами и буревестников с глупыми пингвинами. Когда человек конструирует себе систему ценностей без твёрдого основания - ничего другого не получается.
lesovichenko
(13.06.2012 06:55)
yarunskiy писал(а):
Лечит, калечит, убивает, возвышает...
Больше эпитетов, пожалуйста. Тем более, что они все - верные, но бесполезные)))
Вот, начните ходить в церковь - узнаете где эпитеты, а где польза.
lesovichenko
(13.06.2012 06:58)
yarunskiy писал(а):
Были времена, когда церковь всё это запрещала)))
Теперь пошла на попятную. Выхода нет... Признала свой проигрыш!))
Запрещала не танцы, а участие в языческих ритуалах и то, только своим верным.
Mikhail_Kollontay
(13.06.2012 07:47)
yarunskiy писал(а):
Церковь сама запустила маховик, который её уничтожит.
Еще раз спасибо, что в конце фразы точка, а не улыбка или !!! Это, кажется, во второй раз уже.
Allaya
(13.06.2012 08:00)
poiuytr писал(а):
Как в 16? А св.князь Константин с сыновьями? я чего-то не так знаю?
А разве я отрицаю, что такой был? Он крестил Муром, но именно на территории Мурома очень большая часть населения поклонялась язычеству вплоть до 16 века. По крайней мере так утверждают муромские краеведы и историки.
Allaya
(13.06.2012 08:13)
lesovichenko писал(а):
тщеславие, гордыню, гнев, уныние, себялюбие, зависть, жадность, лень и много-много другого (у кого что).
То что это грехи - не отрицаю. Но лечить их может только сам человек, осознав для начала таковые в себе. А отцы церкви нередко сами страдают такими грехами, как же лечить смогут?
Но лучшее лекарство от этих грехов - труд, творчество, осознание красоты.
Конечно, кому-то и церковь помогает. Но церковное послушание приводит к ограниченности. Я очень часто наблюдаю таких людей. У них любимое изречение - батюшка сказал. А всё что против батюшки - вызывает агрессию.
А сами батюшки удивительным образом считают последней инстанцией познаний исключительно себя.
Allaya
(13.06.2012 08:26)
lesovichenko писал(а):
Запрещала не танцы, а участие в языческих ритуалах и то, только своим верным.
при соборовании находяшихся на смертном одре, батюшки задают вопросы о грехах, в т.ч. любил ли человек петь и плясать в жизни, наряду со сквернословием.
Но то, что таинство соборования имеет силу, отрицать не могу. Имеет. Психологический момент здесь сильно присутствует. Человек умиротворяется и отходит, реже - выздоравливает.
Mikhail_Kollontay
(13.06.2012 08:30)
Allaya писал(а):
вопросы о
Соборование - отдельно. Исповедь - отдельное таинство. Задавать вопросы - это редко делается. Что человек имеет сказать, то и говорит, а выпытыванием не занимаются.
Mikhail_Kollontay
(13.06.2012 08:35)
Allaya писал(а):
церковное послушание приводит к ограниченности. Я очень часто наблюдаю таких людей. У них любимое изречение - батюшка сказал.
Впечатление, что мы с Вами к разным церквам принадлежим. Ни священников таких никогда не встречал, ни прихожан.
Allaya
(13.06.2012 08:39)
poiuytr писал(а):
Соборование - отдельно. Исповедь - отдельное таинство. Задавать вопросы - это редко делается. Что человек имеет сказать, то и говорит, а выпытыванием не занимаются.
Задают. Но спорить бесполезно, не буду. Я это не сама придумала.
paraklit
(13.06.2012 08:42)
Allaya писал(а):
Но то, что таинство соборования имеет силу, отрицать не могу. Имеет. Психологический момент здесь сильно присутствует. Человек умиротворяется и отходит, реже - выздоравливает.
Ничего не понимаете... Извините, что опять влез.
paraklit
(13.06.2012 08:44)
Allaya писал(а):
Задают. Но спорить бесполезно, не буду. Я это не сама придумала.
Больше двадцати лет служу в храме. Знаете, сколько на моих глзах священников отправили в запрет за самоуправство?
paraklit
(13.06.2012 08:48)
Allaya писал(а):
. Человек умиротворяется и отходит, реже - выздоравливает.
Да чаще выздоравливает, нежели `умиротворяется`... Если делает это искренне. С моим отцом это было. Был рак в последней степени... Но он - простил всем обидчикам, когда лежал уже совсем синий... - и исчезли все метастазы, а он прожил после этого 21 год, и умер в 80-т лет естественной смертью.
Allaya
(13.06.2012 08:49)
poiuytr писал(а):
Впечатление, что мы с Вами к разным церквам принадлежим. Ни священников таких никогда не встречал, ни прихожан.
Я с поломниками несколько лет ездила. По святым местам. Больше йз любви к истории.
Это очень странное сообщество. Не скажу что плохое, ни в коем случае. Славные люди.
Но просто не мои. У них какой то ограничитель в мышлении.
А к церкви я ни к какой не принадлежу.
Мне самой по себе очень не плохо.
А про священников добавлю, когда я впервые в жизни исповедовалась (на Валааме) батюшка моих детей ублюдками назвал, т.к. я не венчана.
Это было не очень красиво. А я красоту люблю. Во всём.
Mikhail_Kollontay
(13.06.2012 08:50)
paraklit писал(а):
простил
Вы совершенно правы, именно тут и проблема. Очень трудно понять то, что не можешь простить, заметить то, что не можешь простить на деле. а не на словах только. Факт описали замечательный.
Allaya
(13.06.2012 08:55)
paraklit писал(а):
Больше двадцати лет служу в храме. Знаете, сколько на моих глзах священников отправили в запрет за самоуправство?
Уважаемый paraklit! Я тоже встречала не мало замечательных священников. Просто чудесных.
В таинствах во всех присутствует сильный психологический момент. Я даже спорить о них не буду. И очень многие люди в них нуждаются. Ну и что? Есть ведь и другие, инакомыслящие. Они ни чуть не хуже.
Mikhail_Kollontay
(13.06.2012 08:57)
Allaya писал(а):
ублюдками
Вы знаете, на улице, как и в храме, конечно. можно встретить кого угодно. Поэтому по факту оскорбления я бы на Вашем месте сообщил либо монастырскому начальству, либо епархиальному. Это Ваше дело, быть в церковном браке или нет. Как выражается мой духовник, дураков-то много, в том числе среди священнослужителей. Про Валаамский монастырь ничего говорить не буду, я там не бывал. Паломники - да, публика специфическая. Я от них держусь подальше. Каких только ересей там не наслушаешься. Но при чем тут Церковь? церковь - это храм, таинства, духовник, Ваша душа, наконец.
Allaya
(13.06.2012 08:58)
paraklit писал(а):
и исчезли все метастазы, а он прожил после этого 21 год, и умер в 80-т лет естественной смертью.
Очень даже верю. Я во всё верю, но живу сама по себе.
Allaya
(13.06.2012 09:03)
poiuytr писал(а):
Вы знаете, на улице, как и в храме, конечно. можно встретить кого угодно. Поэтому по факту оскорбления я бы на Вашем месте сообщил либо монастырскому начальству,
Своих детей воспитываю в духе - доносчикам первый кнут.
Никогда никому не жалуюсь.
Я говорю о том, что кому то нужен посредник, духовник. Но ведь есть и другие люди, у них своя правда жизни. Им это не нужно. И они ни чуть не хуже. Все выбирают по своей душе.
Извините, убегаю на работу.
samlev
(13.06.2012 09:20)
paraklit писал(а):
Но он - простил всем обидчикам, когда лежал уже совсем синий... - и исчезли все метастазы, а он прожил после этого 21 год, и умер в 80-т лет естественной смертью.
Святая вода еще хорошо при метастазах помогает. Пояс богородицы.
642531
(13.06.2012 09:41)
lesovichenko писал(а):
Воскресение Христово - единственная надежда для человечества, потому что через него прорисовывается смысл существования.
Да, блестяще. Но: христиане - далеко не все человечество. Но: у единственной надежды всегда есть привкус самообмана. Но: ведь прорисовываются и другие смыслы ( у небезызвестного Веллера - самообновление мироздания через деяния разумной плесени). Но: ` в некоторых языках даже нет слова `существование`` (steinberg)...
642531
(13.06.2012 09:55)
lesovichenko писал(а):
К сожалению, у нас в нашем образовании почти полностью исчезла традиция изучения классических языков. Это одно из серьёзных преступлений советской власти.
Увы, это малоисторично. Не видно состава преступления. Акценты были перенесены на массу безграмотного населения - и не до латыни. И, безусловно, пострадала высшая культура. И средняя! В Европе все понимают другие языки - а наш 75-летний отрыв выдает нашу (и мою, в частности!)дикость. Хотя в Вене никто не знает, как пройти к памятнику Бетховену - только полицаи на мотоциклах подсказали! Да они (на улицах)не знают, кто такой!!!
642531
(13.06.2012 10:05)
lesovichenko писал(а):
свидетельств существования Бога множество (космологические, телеологические, онтологические, психологические эстетические, нравственные, религиозно-опытные, наконец)
Достаточно критики одних психологических. `Единственная надежда` (lesovichenko). И все становится на свои места.
642531
(13.06.2012 10:14)
lesovichenko писал(а):
Без сомнения. Но только в вопросах своей науки, а не в гуманитарных вопросах, где он демонстрирует просто вопиющую безграмотность
Его наука имеет общечеловеческое содержание (`Мы в мире`), а размышлизмы Кураева и иже - частный случай (не хочется переходить на оскорбления `нашей` секты)
642531
(13.06.2012 10:25)
yarunskiy писал(а):
Лет через 200-300 Копперфильд будет новым мессией, а Христос - заурядным книжным мифическим персонажем, типа Персея какого-нибудь)))
Быть по-сему! (если не возобладают наши юго-восточные друзья, а там - полный тупик, и навсегда)
Mikhail_Kollontay
(13.06.2012 11:48)
Allaya писал(а):
доносчикам первый кнут
Я готов получить и 1-й, и какой сочтёте нужным. Если мы не будем наводить порядок в доме, то его наведут клещи и тараканы.
Mikhail_Kollontay
(13.06.2012 11:50)
samlev писал(а):
помогает
Дело скорее не предметах, а в молитве в Богу, просьба о помощи к Его святым. И совсем не обязательно человеку нужно именно физическое выздоровление, как тут описали. Иногда и наоборот.
samlev
(13.06.2012 12:11)
poiuytr писал(а):
Дело скорее не предметах, а в молитве в Богу, просьба о помощи к Его святым. И совсем не обязательно человеку нужно именно выздоровление. Иногда и наоборот.
У меня только что умерла коллега от вполне операбельного рака груди. Она решила пойти другим путем - обратилась к целителям и т.д. Я не знаю случаев чудесных исцелений и болезненно отношусь в людям, которые говорят об этом запросто. Вполне могу понять Вашу мысль, что совсем не обязательно человеку нужно именно выздоровление, готов даже разделить ее с Вами, но, суть в том, что люди настолько глупы, что надеются именно на него и, в большинстве случаев именно выздоровление им безответственно обещают.
paraklit
(13.06.2012 12:23)
642531 писал(а):
Быть по-сему! (если не возобладают наши юго-восточные друзья, а там - полный тупик, и навсегда)
Коперфилда вспомнили - ах, какая прелесть! (Вот собирался же молчать. вы - неугомонные - не даете!)Таких колдунов было достаточно во все времена, и в апостольские тоже - кто б их помнил! Вспомните историю про одного такого, который кричал `да кто такой Христос!Подумаешь, вознесся! Я тоже так могу!Приходите на площадь в назначенное время - увидите!` И действительно, начал взлетать. Но тут (-вот некстати!) на площадь зашел апостол Петр (если не путаю), перекрестил его - и колдун грохнулся на мостовую, сильно разбился, через пару дней скончался... А у Коперфилда были гастроли в нашей стране в 90-е годы. Я читал. Выступления были назначены на субботу и воскресенье. В анонсе было сказано, что он тоже будет летать. Группа православных священников - помятуя о том случае, который я привел - решила наказать искусителя маловерных, и сорвать ему это выступление. Помолились, пришли на шоу - но он `из своих источников` узнал об этом, и, неся огромные убытки, отменил выступление в субботу. В воскресенье же, священники разошлись по приходам служить литургию, и он все же выступил, но по укороченной программе, летать побоялся...
samlev
(13.06.2012 12:30)
poiuytr писал(а):
Дело скорее не предметах, а в молитве в Богу, просьба о помощи к Его святым.
Кроме того, я не люблю, когда разговор начинает вестись ниже пояса. Это, разумеется, относится не в Вам.
Andrew_Popoff
(13.06.2012 13:39)
paraklit писал(а):
В воскресенье же, священники разошлись по приходам служить литургию, и он все же выступил, но по укороченной программе, летать побоялся...
Прошу прощения, но это просто из разряда старушечьего трепа на завалинке. Вы это серьезно? Вы еще Акопяна в демоны запишите, да и любого хорошего профессионала, который умеет делать то, что другим не под силу. Бетховена, например.
Вот источник мракобесия.
shark_bmt
(13.06.2012 13:48)
arham писал(а):
я знаю много крещённыхх,которые ... но не будем об этом.
Смелый вброс! :)
Mikhail_Kollontay
(13.06.2012 14:53)
samlev писал(а):
коллега
Тут ряд моментов. 1. К целителям разного рода церковь, как и и мы с Вами (если я Вас верно понял) относится резко отрицательно. И ни в коем случае не благословляет к таковым обращаться ни за чем. 2. Лечение - дело докторов. Молиться о здоровье надо, но тут нет никакой связи с уколами и анализами. 3. Исцеления, подобные описанному, не то что бывают, а известны каждому в самых неописуемых количествах и качествах. Притом часто известны лично и несомненно. Но исцеление болезни или болезнь - равно воля Бога. Причины всего этого настолько многообразны (а иногда и недоступны нашему пониманию), что бесполезны разглагольствования.
paraklit
(13.06.2012 15:18)
Andrew_Popoff писал(а):
Прошу прощения, но это просто из разряда старушечьего трепа на завалинке. Вы это серьезно?
простите, я о Вас лучше думал...
Andrew_Popoff
(13.06.2012 15:28)
paraklit писал(а):
простите, я о Вас лучше думал...
Поле битвы Добра и Зла - внутренний мир человека. Последствия этой борьбы - поступки. Трофей - душа. Все остальное либо сказки, либо непознанные пока тайны Природы.
Коперфилда вспомнили - ах, какая прелесть! (Вот собирался же молчать. вы - неугомонные - не даете!)Таких колдунов было достаточно во все времена, и в апостольские тоже - кто б их помнил!..
Почему, прекрасно помним. Звали его Симон Волхв, и колдун он был изрядный.
Igor2
(13.06.2012 15:36)
Andrew_Popoff писал(а):
Поле битвы Добра и Зла - внутренний мир человека. Последствия этой борьбы - поступки. Трофей - душа. Все остальное либо сказки, либо непознанные пока тайны Природы.
Андрей добрый Вам день и остальным тоже
на одном из форумов верующих я прочел интересную мысль:
`Зина, Господь не допустил бы ампутированную конечность у человека, если бы это не нужно было бы для его спасения. Господь дает нам болезни для нашего смирения прежде всего. А раз Господь считает, что для данного человека ампутированная конечность полезна для спасения, то какой смысл тогда ее исцелять.`
А Ваше к этому какое отношение ???
(и не Ваше тоже)
alexshmurak
(13.06.2012 15:39)
как Ланг Ланг относится к ампутации? можно ли заниматься сексом с несовершеннолетними? почему Бог допустил рождения Геннадия Онищенко? эти и другие вопросы можно задать Родвигу Сёдринбергу на ближайшей пресс-конференции
Igor2
(13.06.2012 15:42)
alexshmurak писал(а):
эти и другие вопросы можно задать Родвигу Сёдринбергу на ближайшей пресс-конференции
Асмудсен там будет???
alexshmurak
(13.06.2012 15:42)
Igor2 писал(а):
Асмудсен там будет???
нет, он сейчас пишет оперу
Andrew_Popoff
(13.06.2012 15:43)
Igor2 писал(а):
А Ваше к этому какое отношение ???
(и не Ваше тоже)
Игорь, у меня нет на это ответа. Ни один из предлагаемых меня не устраивает. Если Бог садист-экспериментатор, то к чему тогда все? Думаю, Он тут ни при чем. Единственное внятное объяснение - наша свобода и неправильный выбор, который делаем мы, делали наши родители и наши предки вплоть до Адама. Если сунуть руку в кипящий чайник - это будет неправильный выбор, последствием которого будет сильный ожог, боль, долгое лечение и временная потеря трудоспособности. И т.д.
victormain
(13.06.2012 15:43)
Igor2 писал(а):
`Зина, Господь не допустил бы ампутированную конечность у человека, если бы это не нужно было бы для его спасения...
Кабы не конкретная конечность - чистый Шолом-Алейхем.
Вы опоздали как минимум на полтораста лет (`Ромео и Джульета`)
victormain
(13.06.2012 15:48)
arham писал(а):
надо написать на эту тему оперу.
Уже есть. Много. От Фауста Гуно до Лолиты Щедрина и далее, и далее...
paraklit
(13.06.2012 15:50)
Andrew_Popoff писал(а):
...либо непознанные пока тайны Природы.
Спасибо, хоть это пока признаете... Я уже в который раз говорю себе: зачем влазишь? Но не могу молчать - и вот опять... Вы сами затрагиваете серьезные вопросы (-и реальные ведь, не выдуманные!), а когда пытаешься на них всерьез отвечать - превращаешься в `трепуна на завалинке`!.. Буду заниматься размещением на этом сайте сибирской музыки - собственно, за этим сюда и пришел - коллеги настояли, что это нужно сделать... А в дискуссиях участвовать больше не хочу. Скажу лишь, что НИКОГДА не касаюсь тем,в которых у меня нет личного опыта.
victormain
(13.06.2012 15:51)
alexshmurak писал(а):
Вы опоздали как минимум на полтораста лет (`Ромео и Джульета`)
В Ромео сложнее. Они там ОБА несовершеннолетние, так что лучше всё-таки отсчитывать от Фауста с Маргаритой.
arham
(13.06.2012 15:52)
alexshmurak писал(а):
Вы опоздали как минимум на полтораста лет (`Ромео и Джульета`)
документалистика))
Andrew_Popoff
(13.06.2012 15:54)
paraklit писал(а):
Спасибо, хоть это пока признаете...
Увы, в мире не так уж много определенного и доподлинно установленного. :)
Сожалею, если я Вас обидел. Прошу прощения. А за музыку сибиряков спасибо.
Igor2
(13.06.2012 15:54)
Andrew_Popoff писал(а):
Игорь, у меня нет на это ответа.
А меня не только Ваш ответ интересует,
alexshmurak
(13.06.2012 15:54)
victormain писал(а):
В Ромео сложнее. Они там ОБА несовершеннолетние, так что лучше всё-таки отсчитывать от Фауста с Маргаритой.
значит, развращение. Патера Лоренцо в тюрьму. Кормилицу тоже.
victormain
(13.06.2012 15:55)
arham писал(а):
надо написать на эту тему оперу.
Конечно, можно ещё написать `Шали` Мопоссана, но это была бы слишком душераздирающая опера. Лучше уж балет.
victormain
(13.06.2012 15:56)
alexshmurak писал(а):
значит, развращение. Патера Лоренцо в тюрьму. Кормилицу тоже.
Да, мы давно уже как-то порешили: именно их. Потакание и сводничество.
Mick_M
(13.06.2012 15:56)
victormain писал(а):
...Лолиты Щедрина и далее, и далее...
Понятия не имел даже о существовании. Вики пишет, что записи нет. А Вы слышали?
Igor2
(13.06.2012 15:57)
alexshmurak писал(а):
значит, развращение. Патера Лоренцо в тюрьму. Кормилицу тоже.
`Меня моложе был мой Ваня,
А было мне 12 лет.`
рассказ няни из `Евгения Онегина`
alexshmurak
(13.06.2012 15:58)
Igor2 писал(а):
`Меня моложе был мой Ваня,
А было мне 12 лет.`
рассказ няни из `Евгения Онегина`
всех тогдашних священников за решётку. чиновников, допустивших такие законы - в сибирь
arham
(13.06.2012 16:02)
alexshmurak писал(а):
всех тогдашних священников за решётку. чиновников, допустивших такие законы - в сибирь
рубить с плеча не хорошшо.сейчас времена не лучше-каго судить?
victormain
(13.06.2012 16:02)
victormain писал(а):
написать `Шали` Мопоссана,
...пАссан, сорри :))
Igor2
(13.06.2012 16:05)
alexshmurak писал(а):
всех тогдашних священников за решётку. чиновников, допустивших такие законы - в сибирь
Вот иное дело было при товарище Сталине, который `морально разложил наше общество по причине собственного неверия
12 половых заповедей пролетариата
1. Не должно быть слишком раннего развития половой жизни в среде пролетариата – первая половая заповедь революционного рабочего класса.
2. Необходимо половое воздержание до брака, а брак лишь в состоянии полной социальной и биологической зрелости (т. е. 20-25 лет) – вторая половая заповедь пролетариата.
3. Половая связь – лишь как конечное завершение глубокой всесторонней симпатии и привязанности к объекту половой любви.
4. Половой акт должен быть лишь конечным звеном в цепи глубоких и сложных переживаний, связывающих в данный момент любящих.
5. Половой акт не должен часто повторяться
6. Не надо часто менять половой объект. Поменьше полового разнообразия.
7. Любовь должна быть моногамной, моноандрической (одна жена, один муж).
8. При всяком половом акте всегда надо помнить о возможности зарождения ребенка и вообще помнить о потомстве.
9.Половой подбор должен строиться по линии классовой, революционно-пролетарской целесообразности. В любовные отношения не должны вноситься элементы флирта, ухаживания, кокетства и прочие методы специально полового завоевания.
10.Не должно быть ревности
11. Не должно быть половых извращений.
12. Класс в интересах революционной целесообразности имеет право вмешаться в половую жизнь своих сочленов. Половое должно во всем подчиняться классовому, ничем последнему не мешая, во всем его обслуживая.
victormain
(13.06.2012 16:06)
Mick_M писал(а):
Понятия не имел даже о существовании. Вики пишет, что записи нет. А Вы слышали?
Нет, только нотные примеры в разных статьях видел. Премьера была давно, лет 20 уж почти, а в России должны были в Перми ставить, но не знаю ничего о результате. И Гергиев, кажется, играл что-то вроде сюиты и собирался делать концертное исполнение целиком, тоже не знаю о результате.
steinberg
(13.06.2012 16:06)
victormain писал(а):
Кабы не конкретная конечность - чистый Шолом-Алейхем.
...или Торквемада.
victormain
(13.06.2012 16:06)
Igor2 писал(а):
`Меня моложе был мой Ваня,
А было мне 12 лет.`
рассказ няни из `Евгения Онегина`
Так же оба несовершеннолетние. Ненаказуемо.
alexshmurak
(13.06.2012 16:07)
arham писал(а):
рубить с плеча не хорошшо.сейчас времена не лучше-каго судить?
- неизбежен.
также неизбежно.
Мой дед Янко, а мама родилась в Бердичиве. А другой дед похоронен во Львове.
А Европа останется навечно в виде Баха, Моцарта, Ван Гога...И христианство в виде
подвигов, красивых легенд, философии(общечеловеческой.
По-моему все дети уже знают, что Ад и Рай сказка.
республик также неизбежно
мелиорация Атлантиды
спорта.
Империи. А также мелиорация Атлантиды
слова когда- нибудь. И про солнце напишите.
как его провозгласил Алексей?
и других республик также неизбежно.
А Европа останется навечно в виде Баха, Моцарта, Ван Гога...
геополитику! Бжезинский с Фукуямой нервно курят:))) Так держать! `В настоящее время я
перелагаю в мадригалы всю римскую историю` (с)
Алексей?
становится понятно, что это полная крутизна.
Фукуямой нервно курят:))) Так держать! `В настоящее время я перелагаю в мадригалы всю
римскую историю` (с)
-раздвоенный. Такие бывают. У людей. У некоторых.
Пусть кому нужно, тот курит.
Мой взгляд не дамский, но дальновидящий.
слышал... Но от одного звучания становится понятно, что это полная крутизна.
от звучания.
Очень красивое словосочетание. Наверное.
почему? Ещё две игры. Всё будет хорошо. Точно.
Очень красивое словосочетание. Наверное.
Империи. А также мелиорация Атлантиды
А гиперборейцы освоили Альфа-Центавру и колонизировали Андромеду!!!
Алексей?
Надо становится шмуракианцем)))
сказка.
футбол)
Богу. Зачем обижать братьев-славян, да ещё хозяев. Лучше наподдавать грекам за прошлые
обиды.:-)
Лучше наподдавать грекам за прошлые обиды.:-)
Андромеда...)))))))))))
По сути - одно и тоже!
ужасом думаю, что, очевидно, и я когда-то буду писать сообщения на форум под наркотой
буду писать сообщения на форум под наркотой
Я тоже не курю с детства)))
, ты придешь на концерт 15-го числа в Мастеркласс ( он будет проводиться параллельно с
матчем Украина-Франция , упс...)))
что речь идёт о чём-то более тяжёлом...
числа в Мастеркласс ( он будет проводиться параллельно с матчем Украина-Франция ,
упс...)))
тяжёлом...
языком на котором разговаривали только богословы... никому этот язык и письменность нужны
не были...
первой страной Европы, да и мира, пожалуй, которая по тем временам была равнозначна
нынешним Соединённым Штатам.
Византией, тогдашней первой страной Европы, да и мира, пожалуй, которая по тем временам
была равнозначна нынешним Соединённым Штатам.
сразу. Всё выжыдали - как бы чего не...))) До 17-18 столетия христианство на Руси -
пробуксовывало да и `мёртвый` язык был не в почёте.
Цивилизация, говорите? А древние говорили, что вся мудрость у них от скифов)
Во как)))
сыновьями? я чего-то не так знаю?
гордыню, гнев, уныние, себялюбие, зависть, жадность, лень и много-много другого (у кого
что). Эти болезни называются грехами. Вот, их и лечат. Когда немножко подлечат здесь -
очень нередко и телесные болезни уходят (или ослабляются), потому что происхождение их
часто от склонности к конкретному греху. (Например, Вы, наверное, знаете, кого называют
желчными людьми и как это связано с болезнями печени).
замечательные.
буревестников с глупыми пингвинами. Когда человек конструирует себе систему ценностей без
твёрдого основания - ничего другого не получается.
Больше эпитетов, пожалуйста. Тем более, что они все - верные, но бесполезные)))
начните ходить в церковь - узнаете где эпитеты, а где польза.
Теперь пошла на попятную. Выхода нет... Признала свой проигрыш!))
танцы, а участие в языческих ритуалах и то, только своим верным.
уничтожит.
кажется, во второй раз уже.
чего-то не так знаю?
территории Мурома очень большая часть населения поклонялась язычеству вплоть до 16 века.
По крайней мере так утверждают муромские краеведы и историки.
зависть, жадность, лень и много-много другого (у кого что).
отрицаю. Но лечить их может только сам человек, осознав для начала таковые в себе. А отцы
церкви нередко сами страдают такими грехами, как же лечить смогут?
Но лучшее лекарство от этих грехов - труд, творчество, осознание красоты.
Конечно, кому-то и церковь помогает. Но церковное послушание приводит к ограниченности.
Я очень часто наблюдаю таких людей. У них любимое изречение - батюшка сказал. А всё что
против батюшки - вызывает агрессию.
А сами батюшки удивительным образом считают последней инстанцией познаний исключительно
себя.
ритуалах и то, только своим верным.
батюшки задают вопросы о грехах, в т.ч. любил ли человек петь и плясать в жизни, наряду со
сквернословием.
Но то, что таинство соборования имеет силу, отрицать не могу. Имеет. Психологический
момент здесь сильно присутствует. Человек умиротворяется и отходит, реже - выздоравливает.
отдельное таинство. Задавать вопросы - это редко делается. Что человек имеет сказать, то и
говорит, а выпытыванием не занимаются.
очень часто наблюдаю таких людей. У них любимое изречение - батюшка
сказал.
никогда не встречал, ни прихожан.
таинство. Задавать вопросы - это редко делается. Что человек имеет сказать, то и говорит,
а выпытыванием не занимаются.
придумала.
не могу. Имеет. Психологический момент здесь сильно присутствует. Человек умиротворяется и
отходит, реже - выздоравливает.
сама придумала.
священников отправили в запрет за самоуправство?
выздоравливает.
искренне. С моим отцом это было. Был рак в последней степени... Но он - простил всем
обидчикам, когда лежал уже совсем синий... - и исчезли все метастазы, а он прожил после
этого 21 год, и умер в 80-т лет естественной смертью.
принадлежим. Ни священников таких никогда не встречал, ни прихожан.
несколько лет ездила. По святым местам. Больше йз любви к истории.
Это очень странное сообщество. Не скажу что плохое, ни в коем случае. Славные люди.
Но просто не мои. У них какой то ограничитель в мышлении.
А к церкви я ни к какой не принадлежу.
Мне самой по себе очень не плохо.
А про священников добавлю, когда я впервые в жизни исповедовалась (на Валааме) батюшка
моих детей ублюдками назвал, т.к. я не венчана.
Это было не очень красиво. А я красоту люблю. Во всём.
проблема. Очень трудно понять то, что не можешь простить, заметить то, что не можешь
простить на деле. а не на словах только. Факт описали замечательный.
на моих глзах священников отправили в запрет за самоуправство?
тоже встречала не мало замечательных священников. Просто чудесных.
В таинствах во всех присутствует сильный психологический момент. Я даже спорить о них не
буду. И очень многие люди в них нуждаются. Ну и что? Есть ведь и другие, инакомыслящие.
Они ни чуть не хуже.
конечно. можно встретить кого угодно. Поэтому по факту оскорбления я бы на Вашем месте
сообщил либо монастырскому начальству, либо епархиальному. Это Ваше дело, быть в церковном
браке или нет. Как выражается мой духовник, дураков-то много, в том числе среди
священнослужителей. Про Валаамский монастырь ничего говорить не буду, я там не бывал.
Паломники - да, публика специфическая. Я от них держусь подальше. Каких только ересей там
не наслушаешься. Но при чем тут Церковь? церковь - это храм, таинства, духовник, Ваша
душа, наконец.
21 год, и умер в 80-т лет естественной смертью.
живу сама по себе.
встретить кого угодно. Поэтому по факту оскорбления я бы на Вашем месте сообщил либо
монастырскому начальству,
Никогда никому не жалуюсь.
Я говорю о том, что кому то нужен посредник, духовник. Но ведь есть и другие люди, у них
своя правда жизни. Им это не нужно. И они ни чуть не хуже. Все выбирают по своей душе.
Извините, убегаю на работу.
совсем синий... - и исчезли все метастазы, а он прожил после этого 21 год, и умер в 80-т
лет естественной смертью.
богородицы.
для человечества, потому что через него прорисовывается смысл существования.
блестяще. Но: христиане - далеко не все человечество. Но: у единственной надежды всегда
есть привкус самообмана. Но: ведь прорисовываются и другие смыслы ( у небезызвестного
Веллера - самообновление мироздания через деяния разумной плесени). Но: ` в некоторых
языках даже нет слова `существование`` (steinberg)...
полностью исчезла традиция изучения классических языков. Это одно из серьёзных
преступлений советской власти.
Акценты были перенесены на массу безграмотного населения - и не до латыни. И, безусловно,
пострадала высшая культура. И средняя! В Европе все понимают другие языки - а наш
75-летний отрыв выдает нашу (и мою, в частности!)дикость. Хотя в Вене никто не знает, как
пройти к памятнику Бетховену - только полицаи на мотоциклах подсказали! Да они (на
улицах)не знают, кто такой!!!
(космологические, телеологические, онтологические, психологические эстетические,
нравственные, религиозно-опытные, наконец)
`Единственная надежда` (lesovichenko). И все становится на свои места.
науки, а не в гуманитарных вопросах, где он демонстрирует просто вопиющую
безграмотность
размышлизмы Кураева и иже - частный случай (не хочется переходить на оскорбления `нашей`
секты)
мессией, а Христос - заурядным книжным мифическим персонажем, типа Персея
какого-нибудь)))
- полный тупик, и навсегда)
и какой сочтёте нужным. Если мы не будем наводить порядок в доме, то его наведут клещи и
тараканы.
в Богу, просьба о помощи к Его святым. И совсем не обязательно человеку нужно именно
физическое выздоровление, как тут описали. Иногда и наоборот.
просьба о помощи к Его святым. И совсем не обязательно человеку нужно именно
выздоровление. Иногда и наоборот.
операбельного рака груди. Она решила пойти другим путем - обратилась к целителям и т.д. Я
не знаю случаев чудесных исцелений и болезненно отношусь в людям, которые говорят об этом
запросто. Вполне могу понять Вашу мысль, что совсем не обязательно человеку нужно именно
выздоровление, готов даже разделить ее с Вами, но, суть в том, что люди настолько глупы,
что надеются именно на него и, в большинстве случаев именно выздоровление им
безответственно обещают.
юго-восточные друзья, а там - полный тупик, и навсегда)
какая прелесть! (Вот собирался же молчать. вы - неугомонные - не даете!)Таких колдунов
было достаточно во все времена, и в апостольские тоже - кто б их помнил! Вспомните историю
про одного такого, который кричал `да кто такой Христос!Подумаешь, вознесся! Я тоже так
могу!Приходите на площадь в назначенное время - увидите!` И действительно, начал взлетать.
Но тут (-вот некстати!) на площадь зашел апостол Петр (если не путаю), перекрестил его - и
колдун грохнулся на мостовую, сильно разбился, через пару дней скончался... А у Коперфилда
были гастроли в нашей стране в 90-е годы. Я читал. Выступления были назначены на субботу и
воскресенье. В анонсе было сказано, что он тоже будет летать. Группа православных
священников - помятуя о том случае, который я привел - решила наказать искусителя
маловерных, и сорвать ему это выступление. Помолились, пришли на шоу - но он `из своих
источников` узнал об этом, и, неся огромные убытки, отменил выступление в субботу. В
воскресенье же, священники разошлись по приходам служить литургию, и он все же выступил,
но по укороченной программе, летать побоялся...
просьба о помощи к Его святым.
вестись ниже пояса. Это, разумеется, относится не в Вам.
служить литургию, и он все же выступил, но по укороченной программе, летать
побоялся...
Вы это серьезно? Вы еще Акопяна в демоны запишите, да и любого хорошего профессионала,
который умеет делать то, что другим не под силу. Бетховена, например.
Вот источник мракобесия.
этом.
разного рода церковь, как и и мы с Вами (если я Вас верно понял) относится резко
отрицательно. И ни в коем случае не благословляет к таковым обращаться ни за чем. 2.
Лечение - дело докторов. Молиться о здоровье надо, но тут нет никакой связи с уколами и
анализами. 3. Исцеления, подобные описанному, не то что бывают, а известны каждому в самых
неописуемых количествах и качествах. Притом часто известны лично и несомненно. Но
исцеление болезни или болезнь - равно воля Бога. Причины всего этого настолько
многообразны (а иногда и недоступны нашему пониманию), что бесполезны разглагольствования.
старушечьего трепа на завалинке. Вы это серьезно?
Добра и Зла - внутренний мир человека. Последствия этой борьбы - поступки. Трофей - душа.
Все остальное либо сказки, либо непознанные пока тайны Природы.
*это я пытаюсь разрядить обстановку*
собирался же молчать. вы - неугомонные - не даете!)Таких колдунов было достаточно во все
времена, и в апостольские тоже - кто б их помнил!..
его Симон Волхв, и колдун он был изрядный.
человека. Последствия этой борьбы - поступки. Трофей - душа. Все остальное либо сказки,
либо непознанные пока тайны Природы.
на одном из форумов верующих я прочел интересную мысль:
`Зина, Господь не допустил бы ампутированную конечность у человека, если бы это не нужно
было бы для его спасения. Господь дает нам болезни для нашего смирения прежде всего. А раз
Господь считает, что для данного человека ампутированная конечность полезна для спасения,
то какой смысл тогда ее исцелять.`
А Ваше к этому какое отношение ???
(и не Ваше тоже)
почему Бог допустил рождения Геннадия Онищенко? эти и другие вопросы можно задать Родвигу
Сёдринбергу на ближайшей пресс-конференции
Сёдринбергу на ближайшей пресс-конференции
(и не Ваше тоже)
устраивает. Если Бог садист-экспериментатор, то к чему тогда все? Думаю, Он тут ни при
чем. Единственное внятное объяснение - наша свобода и неправильный выбор, который делаем
мы, делали наши родители и наши предки вплоть до Адама. Если сунуть руку в кипящий чайник
- это будет неправильный выбор, последствием которого будет сильный ожог, боль, долгое
лечение и временная потеря трудоспособности. И т.д.
конечность у человека, если бы это не нужно было бы для его спасения...
конкретная конечность - чистый Шолом-Алейхем.
пишет???
шоколадные тортики
несовершеннолетними?
Сун-Лина?
минимум на полтораста лет (`Ромео и Джульета`)
Много. От Фауста Гуно до Лолиты Щедрина и далее, и далее...
Природы.
влазишь? Но не могу молчать - и вот опять... Вы сами затрагиваете серьезные вопросы (-и
реальные ведь, не выдуманные!), а когда пытаешься на них всерьез отвечать - превращаешься
в `трепуна на завалинке`!.. Буду заниматься размещением на этом сайте сибирской музыки -
собственно, за этим сюда и пришел - коллеги настояли, что это нужно сделать... А в
дискуссиях участвовать больше не хочу. Скажу лишь, что НИКОГДА не касаюсь тем,в которых у
меня нет личного опыта.
(`Ромео и Джульета`)
всё-таки отсчитывать от Фауста с Маргаритой.
(`Ромео и Джульета`)
мире не так уж много определенного и доподлинно установленного. :)
Сожалею, если я Вас обидел. Прошу прощения. А за музыку сибиряков спасибо.
не только Ваш ответ интересует,
так что лучше всё-таки отсчитывать от Фауста с Маргаритой.
Патера Лоренцо в тюрьму. Кормилицу тоже.
ещё написать `Шали` Мопоссана, но это была бы слишком душераздирающая опера. Лучше уж
балет.
Кормилицу тоже.
сводничество.
далее...
слышали?
Кормилицу тоже.
А было мне 12 лет.`
рассказ няни из `Евгения Онегина`
А было мне 12 лет.`
рассказ няни из `Евгения Онегина`
допустивших такие законы - в сибирь
чиновников, допустивших такие законы - в сибирь
времена не лучше-каго судить?
:))
чиновников, допустивших такие законы - в сибирь
Сталине, который `морально разложил наше общество по причине собственного неверия
12 половых заповедей пролетариата
1. Не должно быть слишком раннего развития половой жизни в среде пролетариата – первая
половая заповедь революционного рабочего класса.
2. Необходимо половое воздержание до брака, а брак лишь в состоянии полной социальной и
биологической зрелости (т. е. 20-25 лет) – вторая половая заповедь пролетариата.
3. Половая связь – лишь как конечное завершение глубокой всесторонней симпатии и
привязанности к объекту половой любви.
4. Половой акт должен быть лишь конечным звеном в цепи глубоких и сложных переживаний,
связывающих в данный момент любящих.
5. Половой акт не должен часто повторяться
6. Не надо часто менять половой объект. Поменьше полового разнообразия.
7. Любовь должна быть моногамной, моноандрической (одна жена, один муж).
8. При всяком половом акте всегда надо помнить о возможности зарождения ребенка и вообще
помнить о потомстве.
9.Половой подбор должен строиться по линии классовой, революционно-пролетарской
целесообразности. В любовные отношения не должны вноситься элементы флирта, ухаживания,
кокетства и прочие методы специально полового завоевания.
10.Не должно быть ревности
11. Не должно быть половых извращений.
12. Класс в интересах революционной целесообразности имеет право вмешаться в половую
жизнь своих сочленов. Половое должно во всем подчиняться классовому, ничем последнему не
мешая, во всем его обслуживая.
что записи нет. А Вы слышали?
Премьера была давно, лет 20 уж почти, а в России должны были в Перми ставить, но не знаю
ничего о результате. И Гергиев, кажется, играл что-то вроде сюиты и собирался делать
концертное исполнение целиком, тоже не знаю о результате.
Шолом-Алейхем.
А было мне 12 лет.`
рассказ няни из `Евгения Онегина`
лучше-каго судить?