- Вот ничего не могу внятного сказать - никого из этой троицы почти не читала и все тут! Первого пропустила, т.к. бух.учет был мне всегда тотально скучен (`С этим бухгалтером мы еще намучаемся!` - Бисмарк, умнейший человек, о Марксе). Писанина последнего лежит далеко за пределами моего понимания - в тех двух - трех десятках цитат, с которыми я в учебниках столкнулась, мне были понятны только предлоги и союзы. Хотя существует мнение, что он писал очень доступно для широких масс. Я в те массы не попала! Вот Фридрих (сумрачный немецкий гений) писал внятно - страниц десять у него одолела. Все очень четко, ясно, логично - шевелилось смутное подозрение, что человек понимает, о чем пишет:) Но тема - происхождение частной собственности и чего-то там еще - мне предельно неинтересна. Так он `со товарищи` выпал из круга моего чтения. Увы! Но неужели Вы их на досуге, не по принуждению когда-нибудь читали?
- Даже Мамардашвили? А Лосева? (мрачно) Я читала.
Конечно, по принуждению . Там тематика не та. Объяснять высший свет низшим мраком? Волюнтаризм... Хулиганы!
Osobnyak
(15.02.2015 01:24)
abcz писал(а):
я как раз пытаюсь говорить, насколько возможно, точно и понятно.
Не надо. Не приговор разглашаете...
abcz
(15.02.2015 02:04)
Osobnyak писал(а):
Не надо. Не приговор разглашаете...
приговор оглашают. Разглашают секреты.
Но всё равно не понял. `Не надо` - чего? Не надо говорить понятно и точно? Почему?
Osobnyak
(15.02.2015 02:14)
abcz писал(а):
приговор оглашают. Разглашают секреты.
Но всё равно не понял. `Не надо` - чего? Не надо говорить понятно и точно? Почему?
Я шучу. Сэр Грей меня бы понял ...
gutta
(16.02.2015 16:09)
Osobnyak писал(а):
Скорей, это показательно для Гумилёва...
Я - про другое. Лучшие - из русской Гвардии, кадровых офицеров, интеллигенции, пошедшей на фронт Великой войны в её первые два года, там и полегли (Гумилёву свезло).
Такие как Есенин, оказавшись в феврале в Волынском полку, убили вековой строй русской жизни в минуты её смертельного напряжения.
sir Grey
(16.02.2015 16:40)
OlgaKz писал(а):
/.../ (`С этим бухгалтером мы еще намучаемся!` - Бисмарк, умнейший человек, о Марксе). /.../
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Неужели, правда? Так и сказал?
sir Grey
(16.02.2015 16:46)
OlgaKz писал(а):
/.../ мне были понятны только предлоги и союзы. /.../
!!!!!!!!
Это Ваше? Или цитата, а я не знаю?
Круто!
Но классики нормально писали, на мой взгляд. Я читал по принуждению, но с интересом. Ленин - `нравственный идиот`, а в остальном интересный человек. `Капитал` не читал, конечно, но слышал анекдот, что существует письмо из издательства, что если рукопись не будет представлена в срок, то издательство закажет труд другому автору. Кто знает, это правда?
Про Энгельса - вообще молчу. Не глупее меня был человек, а это, знаете, уже ой-ой-ой!
Я мало встречал в жизни людей глупее меня... то есть не глупее меня... то есть... Ладно, забыли.
sir Grey
(16.02.2015 16:51)
Osobnyak писал(а):
На пару с Опискиным...
Вот уж не думал, что Вы такой подхалим!
Ладно, ладно! Я тоже что-нибудь напишу начальству приятное, еще посмотрим!
sir Grey
(16.02.2015 16:53)
gutta писал(а):
/.../
Такие как Есенин, оказавшись в феврале в Волынском полку, убили вековой строй русской жизни в минуты её смертельного напряжения.
А я не понял, что Есенин убил?
У Антониони было: `ты серьезно спрашиваешешь?` - `а отвечать ты серьезно будешь?`
Так вот я серьезно спрашиваю.
Osobnyak
(16.02.2015 16:56)
sir Grey писал(а):
Вот уж не думал, что Вы такой подхалим!
Ладно, ладно! Я тоже что-нибудь напишу начальству приятное, еще посмотрим!
Я готов на подлости...
Osobnyak
(16.02.2015 16:58)
sir Grey писал(а):
!!!!!!!!
Это Ваше? Или цитата, а я не знаю?
Круто!
Но классики нормально писали, на мой взгляд. Я читал по принуждению, но с интересом. Ленин - `нравственный идиот`, а в остальном интересный человек. `Капитал` не читал, конечно, но слышал анекдот, что существует письмо из издательства, что если рукопись не будет представлена в срок, то издательство закажет труд другому автору. Кто знает, это правда?
Про Энгельса - вообще молчу. Не глупее меня был человек, а это, знаете, уже ой-ой-ой!
Я мало встречал в жизни людей глупее меня... то есть не глупее меня... то есть... Ладно, забыли.
Розанов любил так рассуждать. ` Лев Толстой мне равен по уму, а вот умнее только Шпет`.
gutta
(16.02.2015 19:45)
sir Grey писал(а):
У Антониони было: `ты серьезно спрашиваешешь?` - `а отвечать ты серьезно будешь?`
Так вот я серьезно спрашиваю.
А где это у Антониони? В его натуральных или искусственных флажолетах? И были ли они у него? И был ли Антониони? А если был, то как он Вам?
aleks91801
(16.02.2015 20:17)
sir Grey писал(а):
А я не понял, что Есенин убил?
...
Так вот я серьезно спрашиваю.
Странно всё! Уже минут десять (это долго?) думаю над фразой- `Такие как Есенин ((поэты что-ли?)), оказавшись в феврале в Волынском полку, убили вековой строй русской жизни в минуты её смертельного напряжения.` - и никак не могу понять, а, что же это именно совершил Есенин, ну, с такими же как он поэтами, сколько их было таких, и какие такие условия сложились в феврале в Волынском полку, что там нашел свою кошмарную кончину в минуты напряжения вековой русский строй жизни?
Грешным делом вот ещё подумалось, а чё это жизнь с её вековым строем так смертельно напряглась? Кто её так напряг? Есть смутная догадка - Есенин(!), но как-то я неуверенно себя чувствую с этой догадкой. Может кто-то что-то пояснить? - как вопрошал один меллецианэр уже давно на месте кражи ящика с пивом.
Phalaenopsis
(16.02.2015 20:40)
aleks91801 писал(а):
Странно всё! Уже минут десять (это долго?) думаю над фразой- `Такие как Есенин ((поэты что-ли?)), оказавшись в феврале в Волынском полку, убили вековой строй русской жизни в минуты её смертельного напряжения.` - и никак не могу понять, а, что же это именно совершил Есенин, ну, с такими же как он поэтами, сколько их было таких, и какие такие условия сложились в феврале в Волынском полку, что там нашел свою кошмарную кончину в минуты напряжения вековой русский строй жизни?
Грешным делом вот ещё подумалось, а чё это жизнь с её вековым строем так смертельно напряглась? Кто её так напряг? Есть смутная догадка - Есенин(!), но как-то я неуверенно себя чувствую с этой догадкой. Может кто-то что-то пояснить? - как вопрошал один меллецианэр уже давно на месте кражи ящика с пивом.
Помню свою службу в ВМФ. Учения. Долго стоим, ждём задания. От напряжённой вахты все устали. Мне и моему напарнику дали наконец отдохнуть. Мы оба рухнули как убитые. Но через 20 минут вдруг подъём. И тут мой добрый товарищ не выдержал и возопил: `НЕНАВИЖУ ВСЕХ!!!!` В этот момент я растерялся и подумал: - Зачем это он убил вековой строй русской жизни. Неровён час и я могу дрогнуть. Затем я подошёл к нему и спокойненько так:` А ну марш к торпедному аппарату, а то все маракасы отшибу`. Друг как будто вновь обрёл себя.
Мораль - держите себя в руках и помните Суворова (имеется в виду Александра)
Leb1
(16.02.2015 20:48)
aleks91801 писал(а):
и какие такие условия сложились в феврале в Волынском полку
Решил освежить в памяти и залез в Вики.
Особенно понравилась поучительная история о том, как закончил жизнь старший унтер-офицер Волынского полка Тимофей Кирпичников, который и возглавил февральский бунт.
В ноябре 17-го года Кирпичников решил примкнуть к корниловской добровольческой армии. Новобранец сказал полковнику Кутепову, что он хочет бороться с большевиками за свободу народа, и что он в феврале был одним из первых, кто начал тогда бороться (за свободу народа).
Узнав о роли Кирпичникова в феврале, Кутепов тут же приказал его расстрелять, что и было исполнено минут через 15-20.
gutta
(16.02.2015 21:41)
aleks91801 писал(а):
Странно всё! Уже минут десять (это долго?) думаю над фразой...
Думку-то поберегли бы: не ровён час, не сдюжит?
gutta
(16.02.2015 21:46)
aleks91801 писал(а):
... Есть смутная догадка - Есенин(!), но как-то я неуверенно себя чувствую с этой догадкой. Может кто-то что-то пояснить? - как вопрошал один меллецианэр уже давно на месте кражи ящика с пивом.
Может. Пригов (!)
Когда здесь на посту стоит Милицанер
Ему до Внукова простор весь открывается
На Запад и Восток глядит Милицанер
И пустота за ними открывается
И Центр, где стоит Милицанер —
Взгляд на него отвсюду открывается
Отвсюду виден Милиционер
С Востока виден Милиционер
И с Юга виден Милиционер
И с моря виден Милиционер
И с неба виден Милиционер
И с-под земли...
Да он и не скрывается.
aleks91801
(16.02.2015 21:52)
Leb1 писал(а):
Решил освежить в памяти и залез в Вики.
Особенно понравилась поучительная история о том, как закончил жизнь старший унтер-офицер Волынского полка Тимофей Кирпичников, который и возглавил февральский бунт.
В ноябре 17-го года Кирпичников решил примкнуть к корниловской добровольческой армии. Новобранец сказал полковнику Кутепову, что он хочет бороться с большевиками за свободу народа, и что он в феврале был одним из первых, кто начал тогда бороться (за свободу народа).
Узнав о роли Кирпичникова в феврале, Кутепов тут же приказал его расстрелять, что и было исполнено минут через 15-20.
Выходит, что не один только Есенин убил в Волынском полку вековой строй русской жизни. Кое-кто в феврале, кое-что, кое-где совершил, а некоторые и поплатились за это самым трагикомичным образом. Вообще складывается некое новое впечатление, что вековой уклад русской жизни тАк вообще всем обрыд, что всем, может и поневоле, но захотелось таки от него избавиться, а разошлись исключительно во взглядах на то, какой именно уклад должен прийти на смену убитому вековому:). Конечно, конечно, нет никакого сомнения в том, что главарем в этой затее был таки Есенин Сэ., но...мм..ээ..н-да, вобщем главарю волынскому поэту было на новый уклад начхать .... главное, что должно было присутствовать в новом укладе в легкодоспупном виде: еда, спирт, женщины и участки для его ночёвок.
aleks91801
(16.02.2015 21:53)
gutta писал(а):
Может. Пригов (!)
Когда здесь на посту стоит Милицанер
Ему до Внукова простор весь открывается
На Запад и Восток глядит Милицанер
И пустота за ними открывается
И Центр, где стоит Милицанер —
Взгляд на него отвсюду открывается
Отвсюду виден Милиционер
С Востока виден Милиционер
И с Юга виден Милиционер
И с моря виден Милиционер
И с неба виден Милиционер
И с-под земли...
Да он и не скрывается.
Волшебно. Монументально.
aleks91801
(16.02.2015 21:58)
Leb1 писал(а):
Решил освежить в памяти и залез в Вики.
...
Ну, замечательную историю освежили...в памяти...народной...Господи! Чего там в этой памяти только нет?!!!
aleks91801
(16.02.2015 22:23)
gutta писал(а):
Думку-то поберегли бы: не ровён час, не сдюжит?
Хто??? Думка не сдюжит?? Ну, Вы даете! `Суламифь` же читали- ясное дело - источник достоверный!:) А в нём (в источнике:)) мудрец сказал Соломону (хоть и царь, а опростоволосился со скандалом): `Дурак, мысль бессмертна.`
Обращение, конечно, не к Вам (серьезно не к Вам), но даже если я не сдюжу, и всё не сдюжат:), то верная мысль никуда не денется.
gutta
(16.02.2015 22:41)
aleks91801 писал(а):
Хто??? Думка не сдюжит??... но даже если я не сдюжу, и всё не сдюжат:), то верная мысль никуда не денется.
Что-то слышится родное? Нет, не в речах Соломоновых, будьте покойны, а во вполне таки заёмных речах (из советской памяти учебников? из беллетристики Солженицына?). А что если свести хотя бы счёт, не особо утруждаясь? Во сколько десятков миллионов обошлась смена прогнившего строя и замена опостылевших скреп? - этой думкой всем миром богатеем последние четверть века, да вот беда - никак дебет с кредитом не свести.
aleks91801
(16.02.2015 23:13)
gutta писал(а):
Что-то слышится родное? Нет, не в речах Соломоновых, будьте покойны, а во вполне таки заёмных речах (из советской памяти учебников? из беллетристики Солженицына?). А что если свести хотя бы счёт, не особо утруждаясь? Во сколько десятков миллионов обошлась смена прогнившего строя и замена опостылевших скреп? - этой думкой всем миром богатеем последние четверть века, да вот беда - никак дебет с кредитом не свести.
Я не умею считать так, как считал Солженицын:), т.к. его математика - математика потребностей, а не фактов. Но я, к сожалению, знаю во сколько обошлось всему миру и могу дать прогноз (но здесь не буду этого делать) - во сколько ориентировочно еще обойдется удовлетворение потребностей иного рода, пока попытки их удовлетворения не будут остановлены. Я бы не хотел вступать в дисуссии ни с Вами, ни с кем-то иным по такого рода `вещам`. Время дискуссий, кажется, миновало и пришло время спора по-взрослому. Но, последнее слово будет не за Вами:). Уж поверьте. Впрочем, как Вам будет угодно.
aleks91801
(16.02.2015 23:16)
gutta писал(а):
... этой думкой всем миром богатеем последние четверть века, да вот беда - никак дебет с кредитом не свести.
))) Никто, нигде за последние четверть века не разбогател. Никто. Нигде. Даже те КОМУ должны. Диалектика:).
gutta
(17.02.2015 00:16)
aleks91801 писал(а):
... Уж поверьте. Впрочем, как Вам будет угодно.
ФМД на ночь? Не бережёте Вы себя.
aleks91801
(17.02.2015 10:14)
gutta писал(а):
ФМД на ночь? Не бережёте Вы себя.
Смешной Вы. С Вашим-то умом и так себя загнать в обжорный рай:), верить в него, радоваться кусочку зеркальца. Я всё же предпочитаю натуральное питание и без мясных блюд и алкоголя, даже очень качественного :).
sir Grey
(17.02.2015 11:08)
aleks91801 писал(а):
Смешной Вы. С Вашим-то умом и так себя загнать в обжорный /.../
Смешной Вы. С Вашим-то умом
И так себя загнать в обжорный...
Дальше ритм сбивается.
aleks91801
(17.02.2015 18:24)
sir Grey писал(а):
Смешной Вы. С Вашим-то умом
И так себя загнать в обжорный...
Дальше ритм сбивается.
Смешной Вы. С Вашим-то умом
И так себя загнать
В обжорный рай,
И взляд частенько устремлять
В бокал с вином,
Слегка свисающим за край.
sir Grey
(17.02.2015 18:30)
aleks91801 писал(а):
Смешной Вы. С Вашим-то умом
И так себя загнать
В обжорный рай,
И взляд частенько устремлять
В бокал с вином,
Слегка свисающим за край.
Нет.
Смешной Вы. С Вашим-то умом
И так себя загнать в обжорный
Рай, Та-та Та-та Та-та Том
та-тА та-тА та-тА та-торный.
Вот так надо писать стихи.
aleks91801
(17.02.2015 19:56)
sir Grey писал(а):
Нет.
Смешной Вы. С Вашим-то умом
И так себя загнать в обжорный
Рай, Та-та Та-та Та-та Том
та-тА та-тА та-тА та-торный.
Вот так надо писать стихи.
Смешной Вы. С Вашим-то умом
И так себя загнать в обжорный
Рай под ракитовым кустом
Близ `Авиамоторной`.
sir Grey
(17.02.2015 22:03)
aleks91801 писал(а):
Смешной Вы. С Вашим-то умом
И так себя загнать в обжорный
Рай под ракитовым кустом
Близ `Авиамоторной`.
Близ нашей Авиамоторной.
Или Вашей. Или еще что-нибудь ямбическое.
Спасибо!
Osobnyak
(17.02.2015 22:06)
sir Grey писал(а):
Близ нашей Авиамоторной.
Или Вашей. Или еще что-нибудь ямбическое.
Спасибо!
Анапестом надо убеждать, анапестом.`Мужичок`...
sir Grey
(17.02.2015 22:09)
Osobnyak писал(а):
Анапестом надо убеждать, анапестом.`Мужичок`...
Хронический анапест? Мы уже с Вами это обсуждали.
aleks91801
(17.02.2015 22:40)
sir Grey писал(а):
Близ нашей Авиамоторной.
Или Вашей. Или еще что-нибудь ямбическое.
Спасибо!
Вашей:)
shark_bmt
(18.02.2015 11:21)
sir Grey писал(а):
Хронический анапест
Если для убеждения - то лучше острый
sir Grey
(18.02.2015 12:02)
Прочитал у нас, что Бухбиндер записал все вариации на тему Диабелли. Вот бы у нас выложить это все! Наверное. у него есть диск какой-то?
Все время ощущение, что он тоже играет на каком-то особенном ф-но, несовременном. Видимо, так подчистили запись, что уже мерещится.
serbar
(18.02.2015 12:22)
sir Grey писал(а):
Прочитал у нас, что Бухбиндер записал все вариации на тему Диабелли. Вот бы у нас выложить это все!
В биографии, которая выложена у нас, сказано:
`...записал ряд редко исполняемых произведений среди которых полный цикл вариаций на тему Диабелли, созданный более чем 50 австрийскими музыкантами...` Что за вариации? На какие темы? Интересно.
OlgaKz
(18.02.2015 13:56)
sir Grey писал(а):
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Неужели, правда? Так и сказал?
Чистая правда, сир Грей! Чистейшая! Так и сказал.
Вообще современники никакого пиетета к этой тройке не испытывали, и полагаю, были бы сильно озадачены нашим чрезмерным почтением. Почитайте, например, что писала Тыркова - Вильямс, школьная подруга Надюхи Крупской, о единственной встрече в 1904 году (!) с Ульяновым в Женеве. Там всего-то две страницы, но забыть это невозможно, как и она не смогла разговор с ним выбросить из памяти:
`- Вот погодите, таких, как вы, мы будем на фонарях вешать.
Я засмеялась. Тогда это звучало как нелепая шутка.
- Нет. Я Вам в руки не дамся.
- Это мы посмотрим.`
Mikhail_Kollontay
(18.02.2015 15:40)
OlgaKz писал(а):
Надюхи Крупской
Наверное, Вы фото молодой Крупской видели. Кто мог подумать.
Mikhail_Kollontay
(18.02.2015 15:43)
sir Grey писал(а):
На какие темы?
Тема все та же, как я понимаю.
sir Grey
(18.02.2015 19:19)
OlgaKz писал(а):
Чистая правда, сир Грей! Чистейшая! Так и сказал.
/.../
Конечно, я Вам верю. Но дайте ссылочку какую-нибудь!
Leb1
(18.02.2015 21:25)
OlgaKz писал(а):
Почитайте, например, что писала Тыркова - Вильямс, школьная подруга Надюхи Крупской
Заинтересовался и прочитал.
Вот:
После ужина Надя попросила мужа проводить меня до трамвая. Он снял с вешалки потрепанную каскетку, какие носили только рабочие, и пошел со мной. Дорогой стал дразнить меня моим либерализмом, моей буржуазностью. Я в долгу не осталась, напала на марксистов за их непонимание человеческой природы, за их аракчеевское желание загнать всех в казарму. Ленин был зубастый спорщик, тем более что мои слова его задевали, злили. Его улыбка — он улыбался не разжимая губ, только монгольские глаза слегка щурились — становилась все язвительнее. В глазах замелькало острое, недоброе выражение.
Я вспомнила, как мой брат, вернувшись из Сибири, рассказывал, как в Минусинске ссыльный Ленин держал себя. Он грубо подчеркивал, что прежние ссыльные, народовольцы, — это никому не нужное старье, что будущее принадлежит им, социал-демократам. Его пренебрежение к старым ссыльным, к их традициям особенно сказалось, когда пришлось отвечать перед местной полицией за бегство одного из них. Обычно вся колония помогала беглецу, но делалось это так, чтобы полиция не могла наказать тех, кто давал ему деньги или сапоги. Ленин с этим не считался и из-за пары ботинок подвел ссыльного, которого за содействие побегу, да еще и неудачному, посадили в тюрьму на два месяца.
Ссыльные потребовали Ленина на товарищеский суд. Он пришел для того, чтобы сказать, что их суда он не признает и на их мнение плюет.
Мой брат с обычным своим юмором описывал эту бурю в ссыльном муравейнике, но в конце уже серьезно прибавил: `Злой человек, этот Ленин. И глаза у него волчьи, злые`.
Воспоминание о рассказе брата подстрекнуло меня, и я еще задорнее стала дразнить Надиного мужа, не подозревая в нем будущего самодержца Всея России. А он, когда трамвай уже показался, дернул головой и, глядя мне прямо в глаза, с кривой усмешкой сказал:
— Вот погодите, таких, как вы, мы будем на фонарях вешать.
Я засмеялась. Тогда это звучало как нелепая шутка.
— Нет. Я вам в руки не дамся.
— Это мы посмотрим.
На том расстались. Могло ли мне прийти в голову, что этот доктринер, последователь не им выдуманной безобразной теории, одержимый бесом властолюбия, а может быть, и многими другими бесами, уже носил в своей холодной душе страшные замыслы повального истребления инакомыслящих. Он многое планировал заранее. Возможно, что идею создания своей главной опоры - ЧК — он вынашивал уже тогда…
OlgaKz
(18.02.2015 21:41)
Leb1 писал(а):
`Злой человек, этот Ленин. И глаза у него волчьи, злые`.
Дорогой Leb1!
Рада, что Вы прочитали это живое свидетельсто - в высшей степени полезно.
Однако я опасаюсь, что за подобные комменты нам с Вами инкриминируют создание марксистского кружка на форуме и реанимацию ленинизма - забанят по 58 статье, а то и сошлют куда подальше, скажем, на сайт Фили Пугачева. Будет нам с Вами ужо на орехи!:)
OlgaKz
(18.02.2015 21:46)
sir Grey писал(а):
Конечно, я Вам верю. Но дайте ссылочку какую-нибудь!
Не помню, откуда я эту фразу знаю. Но вот сейчас поискала в сети и нашла такую ссылку:
http://www.m-economy.ru/art.php?nArtId=2531
Устроит?
sir Grey
(18.02.2015 22:38)
OlgaKz писал(а):
Не помню, откуда я эту фразу знаю. Но вот сейчас поискала в сети и нашла такую ссылку:
http://www.m-economy.ru/art.php?nArtId=2531
Устроит?
Ну, Вы же понимаете, что это не ссылка.
Но спасибо за ответ. Надо будет пошарить. Замечательная фраза! Я никогда раньше не сталкивался.
musikus
(18.02.2015 22:38)
Leb1 писал(а):
`Злой человек, этот Ленин. И глаза у него волчьи, злые`.
Н.В.Валентинов, который оставил ценные своей беспристрастностью свидетельства об `Ильиче`, называл его глазки `кабаньими`. Он, кстати, был свидетелем зело-борзого написания `Материализма и эмпириокритицизма` - опуса, с его точки зрения, философски вызывающе безграмотного.
OlgaKz
(18.02.2015 22:48)
sir Grey писал(а):
- Ну, Вы же понимаете, что это не ссылка.
- Замечательная фраза!
- Еще как понимаю! Но больше ничего у меня нет. Пока нет. Вспомню, где сама это прочла, обязательно напишу. Не гневайтесь!
- А то!:)
OlgaKz
(18.02.2015 23:03)
sir Grey писал(а):
- Это Ваше? Или цитата, а я не знаю?
- `Капитал` не читал, конечно,
- но слышал анекдот, что существует письмо из издательства, что если рукопись не будет представлена в срок, то издательство закажет труд другому автору. Кто знает, это правда?
- Это цитата из меня. Эксклюзив! Кто, кроме меня, мог так написать, посудите сами?! Все остальные утверждают, что МЭЛ писали д о х о д ч и в о! Только до меня одной это не дошло - орлы летают в одиночку:) Будете цитировать, ссылайтесь на меня обязательно - авторское право свято:)
- Это выдает Вас с головой: Вы - порядочный человек! Да и зачем было Вам читать сей труд? У Вас разве капитал есть? Вы всю жизнь на окладе - ничего общего:)
- Думаю, что нет в мире ничего правдивей анекдота.
eolevskiy
(20.02.2020 21:21)
sir Grey писал(а):
И это у меня бывает только с Бетховеном. С Бетховеным - он уже почти русский. Интересно, как у других, это личное или объективное?
Да, у меня также, проваливаюсь в Бетховена, но не только в него. Очень интересную тему подняли на счёт того, что Бетховен почти русский... Но и мы почти немцы. Есть две Германии: немецкая Германия и русская Германия. Москали - это почти немцы, украинцы - они больше славяне. Подумать только, в России 6500 музыкальных школ и во всех играют немецкую музыку. Немецкая философия, немецкий социализм, бухгалтерия, механика, инженерия - у москалей это всё немецкое. Дворяне больше 100 лет говорили по французски, но закрепилась в России прежде всего немецкая культура. И Петр 1 сыграл роль - первая академия наук - привезли немцев. Великий Эйлер женился в Питере на русской и всю активную жизнь прожил в России. Мне эту мысль подкинул бывш през украины Кравчук - он сказал: многие недооценивают глубинных связей России и Германии. Да и Бисмарк и вся военная школа немецкая. А подавляющее число великих композиторов, это разве не русские и немцы?
victormain
(20.02.2020 22:00)
eolevskiy писал(а):
... А подавляющее число великих композиторов, это разве не русские и немцы?
1) только если с аншлюсом.
2) Вы забыли итальянцев; а кто-то (не я) скажет - ещё и французов.
steinberg
(20.02.2020 22:08)
eolevskiy писал(а):
закрепилась в России прежде всего немецкая культура.
Как же!) Знакомая, переехавшая год назад в Германию преподавать, делилась на днях впечатлениями. Материла всё немецкое. Рассказывала, как в парной с неё чуть не сорвали купальник, немцы ведь парятся голые и обоего пола и требуют уважения к своим распорядкам. Где это в России принято? Она философ, не чуждая психоанализу, поэтому резюмировала так: в России - фаллос это власть, а в Германии - закон. А я, для сравнения, могу вспомнить свой банный эпизод из Подмосковья. ПРишла париться компания мордовских рабочих говоривших по своему. Остальные очень солидарно друг с другом напряглись и предъявили им миротворческий ультиматум: мужики, говорите пожалуйста по-русски, а то вдруг вы нас материте.
sir Grey
(21.02.2020 08:15)
aleks91801 писал(а):
Волшебно. Монументально.
И очень концептуально
LAKE
(21.02.2020 10:58)
eolevskiy писал(а):
... Мне эту мысль подкинул бывш през украины Кравчук - он сказал: многие недооценивают глубинных связей России и Германии....
Тут и там подумал и заново понял, что не только родителей, а и учителей не выбирают. Знаете, попробуйте не брать то, что подкидывают и принимать в голову содержание писем из почтового ящика с предложениями о кредите или бесплатном лечении от болезней, электронный письма от незнакомцев с пометкой `Важно`, мысли президентов, которые `немецкую музыку, немецкую философию, немецкий социализм, бухгалтерия, механика, инженерия` (С) учили в высших школах при ЦК КПСС и в Политбюро, оставаясь по натуре простым, рожденным на Украине, потомственным крестьянином.
Впрочем, объяснять это ученикам таких учителей бесполезно, да? :))) Ведь русские - это немцы, а те, кто живет на Украине - ещё больше славяне, чем русские :)))))))))))))))) Во головы то заср-ли!!!
eolevskiy
(21.02.2020 23:11)
Возможно я безаппеляционно написал, но тенденция явно есть - не замечать её... ну не знаю...
LAKE
(21.02.2020 23:31)
eolevskiy писал(а):
Возможно я безаппеляционно написал, но тенденция явно есть - не замечать её... ну не знаю...
Жить в мире и быть от него независимым нельзя. Русская культура испытала и оказала столько влияний, что можно только искусственно игнорировать и не замечать её неповторимые и самобытность и связи с иными.
К величайшему сожалению провидения, и моему скромному сожалению тоже, русская культура имеет не национальный масштаб, а цивилизационный - это её губит, т.к. в отличие от Китая, живущего в окружении `дружественных` национальных культур, Россия постоянно испытывает агрессивные воздействия таковых из своего окружения, чьи действия вызваны стремлением остаться непоглощенными ею. К несчастью, этой цивилизации не суждено эволюционировать в национальную ипостась, как не суждено человеку эволюционировать в собаку, скажем. Она или погибнет или стабилизируется.
eolevskiy
(22.02.2020 16:15)
Русская культура (ментальность? духовность?) не может быть только национальной - она цивилизационная и признаков этому много. Империя - это высшая форма развития государства (Гегель), а государство - это железный ошейник на зверином оскале эгоизма, возможно и поэтому русские так тяготеют к соборности. Россия по прежнему остаётся империей в духовном и даже геополитическом смысле. И, кроме всего прочего и по моему мнению, есть ещё и империя языка. Русской духовности ничего не угрожает даже в самом худшем случае. Это как когда римляне завоевали Иудею, то потом модернизированный и вышедший на новый уровень духовной глубины иудаизм в виде христианства полностью завоевал всю империю – проигравшие взяли реванш в более главном. Если вдруг Россия исчезнет как страна, то это будет означать только одно – мир ускоренно становится русским. Хотя я бы не хотел увидеть или дожить до такого.
mrshch
(22.02.2020 23:04)
eolevskiy писал(а):
Если вдруг Россия исчезнет как страна, то это будет означать только одно – мир ускоренно становится русским.
Мне тоже иногда кажется, что русским уготована роль новых евреев. Слишком много параллелей.
abcz
(22.02.2020 23:30)
mrshch писал(а):
Мне тоже иногда кажется, что русским уготована роль новых евреев. Слишком много параллелей.
а кто - Египет и кто - Рим?
mrshch
(22.02.2020 23:38)
abcz писал(а):
а кто - Египет и кто - Рим?
Рим - это те язычники, которых 2 миллиарда.
А Египет для этой роли совершенно не важен.
abcz
(22.02.2020 23:41)
mrshch писал(а):
Рим - это те язычники, которых 2 миллиарда.
А Египет для этой роли совершенно не важен.
ну, может и не важен, хотя откуда бы взяться евреям, если б не египетский плен? Оттудова есть пошла Земля Обетованная. А на счёт язычников - не понял. Нынче, вроде бы миллиардов 7 язычников. Кто да кто из них эти 2-а?
eolevskiy
(22.02.2020 23:54)
Никого не забыл, я сказал о большинстве.
mrshch
(22.02.2020 23:54)
abcz писал(а):
А на счёт язычников - не понял. Нынче, вроде бы миллиардов 7 язычников. Кто да кто из них эти 2-а?
А они объяснять не станут, увы.
mrshch
(22.02.2020 23:55)
Хотя и остальные тоже сгодятся.
abcz
(22.02.2020 23:58)
mrshch писал(а):
А они объяснять не станут, увы.
а кто станет?
eolevskiy
(23.02.2020 00:18)
steinberg писал(а):
1. Рассказывала, как в парной с неё чуть не сорвали купальник, немцы ведь парятся голые и обоего пола и требуют уважения к своим распорядкам.
2. мужики, говорите пожалуйста по-русски, а то вдруг вы нас материте.
1. Я в Германии жил суммарно более двух лет (Фридрихсдорф - это под Бадхомбургом). В Бадхомбурге в самом большом аквапарке Германии часто бывал, всё `голое` видел. Первый раз приехал в 1992 году к моему партнеру, который уже два года на этот момент жил в Германии. Мы сидели втроем, мой партнёр, один известный в Казахстане банкир и я. Я стал долго говорить о процессах в Германии, и партнёр обиделся: «я уже третий год живу в Германии, а ты будешь мне про неё рассказывать?» - на что банкир сказал (имя вымышленное) «Пётр, ты можешь прожить всю жизнь в Германии, а того, что говорит тебе Олевский можешь и не узнать». Могу также добавить, что вечером в Кёльне видел толпы немецкой гопоты, пьяной, агрессивной. Рассказывать Вам о том, что есть другая Германия за пределами улиц и бань наверное здесь места не хватит.
2. Очень понравилась реакция на «иностранцев», присоединяюсь к нашим мужикам – красиво, с чувством, сильно! Я бы тоже так мог сказать.
steinberg
(23.02.2020 01:59)
eolevskiy писал(а):
2. Очень понравилась реакция на «иностранцев», присоединяюсь к нашим мужикам – красиво, с чувством, сильно!
А мне нет, потому что это жлобство.
abcz
(23.02.2020 02:23)
steinberg писал(а):
А мне нет, потому что это жлобство.
собственно, это не жлобство, это такой дремучий, застарелый, третичный комплекс неполноценности, что только руками развести...
steinberg
(23.02.2020 02:32)
abcz писал(а):
третичный комплекс неполноценности, что только руками развести...
Про тройничный нерв слышал, про вторичные половые признаки, про первичную парторганизацию, а про третичный комплекс неполноценности впервые.) ...Интересно, в московском произношении будет наверно третишный или трЕтишный.
eolevskiy
(23.02.2020 03:27)
steinberg писал(а):
1. Рассказывала, как в парной с неё чуть не сорвали купальник, немцы ведь парятся голые и обоего пола и требуют уважения к своим распорядкам.
2. А я, для сравнения, могу вспомнить свой банный эпизод из Подмосковья... мужики, говорите пожалуйста по-русски, а то вдруг вы нас материте.
1. Я в Германии жил суммарно более двух лет (Фридрихсдорф - это под Бадхомбургом). В Бадхомбурге в самом большом аквапарке Германии часто бывал, всё `голое` видел. Первый раз приехал в 1992 году к моему партнеру, который уже два года на этот момент жил в Германии. Мы сидели втроем, мой партнёр, один известный в Казахстане банкир и я. Я стал долго говорить о процессах в Германии, и партнёр обиделся: «я уже третий год живу в Германии, а ты будешь мне про неё рассказывать, хотя ты тут чуть больше месяца?» - на что банкир сказал (имя вымышленное) «Пётр, ты можешь прожить всю жизнь в Германии, а того, что говорит тебе Олевский можешь и не узнать» (я говорил об экономике, истории Германии). Могу также добавить, что в ночном Кёльне видел толпы немецкой гопоты, пьяной, агрессивной. А рассказывать Вам о том, что есть другая Германия за пределами улиц и бань наверное здесь места не хватит.
2. Очень понравилась реакция на «иностранцев», присоединяюсь к нашим мужикам – красиво, с чувством, сильно! Я бы тоже так мог сказать.
abcz
(23.02.2020 10:17)
steinberg писал(а):
Про тройничный нерв слышал, про вторичные половые признаки, про первичную парторганизацию, а про третичный комплекс неполноценности впервые.) ...Интересно, в московском произношении будет наверно третишный или трЕтишный.
ну, бывает же третишный сифилис, почему не быть третишному комплексу?
этой троицы почти не читала и все тут! Первого пропустила, т.к. бух.учет был мне всегда
тотально скучен (`С этим бухгалтером мы еще намучаемся!` - Бисмарк, умнейший человек, о
Марксе). Писанина последнего лежит далеко за пределами моего понимания - в тех двух - трех
десятках цитат, с которыми я в учебниках столкнулась, мне были понятны только предлоги и
союзы. Хотя существует мнение, что он писал очень доступно для широких масс. Я в те массы
не попала! Вот Фридрих (сумрачный немецкий гений) писал внятно - страниц десять у него
одолела. Все очень четко, ясно, логично - шевелилось смутное подозрение, что человек
понимает, о чем пишет:) Но тема - происхождение частной собственности и чего-то там еще -
мне предельно неинтересна. Так он `со товарищи` выпал из круга моего чтения. Увы! Но
неужели Вы их на досуге, не по принуждению когда-нибудь читали?
- Даже Мамардашвили? А Лосева? (мрачно) Я читала.
тематика не та. Объяснять высший свет низшим мраком? Волюнтаризм... Хулиганы!
и понятно.
оглашают. Разглашают секреты.
Но всё равно не понял. `Не надо` - чего? Не надо говорить понятно и точно? Почему?
Но всё равно не понял. `Не надо` - чего? Не надо говорить понятно и точно? Почему?
шучу. Сэр Грей меня бы понял ...
про другое. Лучшие - из русской Гвардии, кадровых офицеров, интеллигенции, пошедшей на
фронт Великой войны в её первые два года, там и полегли (Гумилёву свезло).
Такие как Есенин, оказавшись в феврале в Волынском полку, убили вековой строй русской
жизни в минуты её смертельного напряжения.
Бисмарк, умнейший человек, о Марксе). /.../
Неужели, правда? Так и сказал?
/.../
Это Ваше? Или цитата, а я не знаю?
Круто!
Но классики нормально писали, на мой взгляд. Я читал по принуждению, но с интересом.
Ленин - `нравственный идиот`, а в остальном интересный человек. `Капитал` не читал,
конечно, но слышал анекдот, что существует письмо из издательства, что если рукопись не
будет представлена в срок, то издательство закажет труд другому автору. Кто знает, это
правда?
Про Энгельса - вообще молчу. Не глупее меня был человек, а это, знаете, уже ой-ой-ой!
Я мало встречал в жизни людей глупее меня... то есть не глупее меня... то есть... Ладно,
забыли.
Вы такой подхалим!
Ладно, ладно! Я тоже что-нибудь напишу начальству приятное, еще посмотрим!
Такие как Есенин, оказавшись в феврале в Волынском полку, убили вековой строй русской
жизни в минуты её смертельного напряжения.
У Антониони было: `ты серьезно спрашиваешешь?` - `а отвечать ты серьезно будешь?`
Так вот я серьезно спрашиваю.
Ладно, ладно! Я тоже что-нибудь напишу начальству приятное, еще посмотрим!
на подлости...
Это Ваше? Или цитата, а я не знаю?
Круто!
Но классики нормально писали, на мой взгляд. Я читал по принуждению, но с интересом.
Ленин - `нравственный идиот`, а в остальном интересный человек. `Капитал` не читал,
конечно, но слышал анекдот, что существует письмо из издательства, что если рукопись не
будет представлена в срок, то издательство закажет труд другому автору. Кто знает, это
правда?
Про Энгельса - вообще молчу. Не глупее меня был человек, а это, знаете, уже ой-ой-ой!
Я мало встречал в жизни людей глупее меня... то есть не глупее меня... то есть... Ладно,
забыли.
только Шпет`.
`а отвечать ты серьезно будешь?`
Так вот я серьезно спрашиваю.
искусственных флажолетах? И были ли они у него? И был ли Антониони? А если был, то как он
Вам?
...
Так вот я серьезно спрашиваю.
фразой- `Такие как Есенин ((поэты что-ли?)), оказавшись в феврале в Волынском полку, убили
вековой строй русской жизни в минуты её смертельного напряжения.` - и никак не могу
понять, а, что же это именно совершил Есенин, ну, с такими же как он поэтами, сколько их
было таких, и какие такие условия сложились в феврале в Волынском полку, что там нашел
свою кошмарную кончину в минуты напряжения вековой русский строй жизни?
Грешным делом вот ещё подумалось, а чё это жизнь с её вековым строем так смертельно
напряглась? Кто её так напряг? Есть смутная догадка - Есенин(!), но как-то я неуверенно
себя чувствую с этой догадкой. Может кто-то что-то пояснить? - как вопрошал один
меллецианэр уже давно на месте кражи ящика с пивом.
над фразой- `Такие как Есенин ((поэты что-ли?)), оказавшись в феврале в Волынском полку,
убили вековой строй русской жизни в минуты её смертельного напряжения.` - и никак не могу
понять, а, что же это именно совершил Есенин, ну, с такими же как он поэтами, сколько их
было таких, и какие такие условия сложились в феврале в Волынском полку, что там нашел
свою кошмарную кончину в минуты напряжения вековой русский строй жизни?
Грешным делом вот ещё подумалось, а чё это жизнь с её вековым строем так смертельно
напряглась? Кто её так напряг? Есть смутная догадка - Есенин(!), но как-то я неуверенно
себя чувствую с этой догадкой. Может кто-то что-то пояснить? - как вопрошал один
меллецианэр уже давно на месте кражи ящика с пивом.
Долго стоим, ждём задания. От напряжённой вахты все устали. Мне и моему напарнику дали
наконец отдохнуть. Мы оба рухнули как убитые. Но через 20 минут вдруг подъём. И тут мой
добрый товарищ не выдержал и возопил: `НЕНАВИЖУ ВСЕХ!!!!` В этот момент я растерялся и
подумал: - Зачем это он убил вековой строй русской жизни. Неровён час и я могу дрогнуть.
Затем я подошёл к нему и спокойненько так:` А ну марш к торпедному аппарату, а то все
маракасы отшибу`. Друг как будто вновь обрёл себя.
Мораль - держите себя в руках и помните Суворова (имеется в виду Александра)
Волынском полку
Особенно понравилась поучительная история о том, как закончил жизнь старший унтер-офицер
Волынского полка Тимофей Кирпичников, который и возглавил февральский бунт.
В ноябре 17-го года Кирпичников решил примкнуть к корниловской добровольческой армии.
Новобранец сказал полковнику Кутепову, что он хочет бороться с большевиками за свободу
народа, и что он в феврале был одним из первых, кто начал тогда бороться (за свободу
народа).
Узнав о роли Кирпичникова в феврале, Кутепов тут же приказал его расстрелять, что и было
исполнено минут через 15-20.
над фразой...
я неуверенно себя чувствую с этой догадкой. Может кто-то что-то пояснить? - как вопрошал
один меллецианэр уже давно на месте кражи ящика с пивом.
Когда здесь на посту стоит Милицанер
Ему до Внукова простор весь открывается
На Запад и Восток глядит Милицанер
И пустота за ними открывается
И Центр, где стоит Милицанер —
Взгляд на него отвсюду открывается
Отвсюду виден Милиционер
С Востока виден Милиционер
И с Юга виден Милиционер
И с моря виден Милиционер
И с неба виден Милиционер
И с-под земли...
Да он и не скрывается.
Особенно понравилась поучительная история о том, как закончил жизнь старший унтер-офицер
Волынского полка Тимофей Кирпичников, который и возглавил февральский бунт.
В ноябре 17-го года Кирпичников решил примкнуть к корниловской добровольческой армии.
Новобранец сказал полковнику Кутепову, что он хочет бороться с большевиками за свободу
народа, и что он в феврале был одним из первых, кто начал тогда бороться (за свободу
народа).
Узнав о роли Кирпичникова в феврале, Кутепов тут же приказал его расстрелять, что и было
исполнено минут через 15-20.
полку вековой строй русской жизни. Кое-кто в феврале, кое-что, кое-где совершил, а
некоторые и поплатились за это самым трагикомичным образом. Вообще складывается некое
новое впечатление, что вековой уклад русской жизни тАк вообще всем обрыд, что всем, может
и поневоле, но захотелось таки от него избавиться, а разошлись исключительно во взглядах
на то, какой именно уклад должен прийти на смену убитому вековому:). Конечно, конечно, нет
никакого сомнения в том, что главарем в этой затее был таки Есенин Сэ., но...мм..ээ..н-да,
вобщем главарю волынскому поэту было на новый уклад начхать .... главное, что должно было
присутствовать в новом укладе в легкодоспупном виде: еда, спирт, женщины и участки для его
ночёвок.
Когда здесь на посту стоит Милицанер
Ему до Внукова простор весь открывается
На Запад и Восток глядит Милицанер
И пустота за ними открывается
И Центр, где стоит Милицанер —
Взгляд на него отвсюду открывается
Отвсюду виден Милиционер
С Востока виден Милиционер
И с Юга виден Милиционер
И с моря виден Милиционер
И с неба виден Милиционер
И с-под земли...
Да он и не скрывается.
...
этой памяти только нет?!!!
сдюжит?
источник достоверный!:) А в нём (в источнике:)) мудрец сказал Соломону (хоть и царь, а
опростоволосился со скандалом): `Дурак, мысль бессмертна.`
Обращение, конечно, не к Вам (серьезно не к Вам), но даже если я не сдюжу, и всё не
сдюжат:), то верная мысль никуда не денется.
сдюжу, и всё не сдюжат:), то верная мысль никуда не денется.
Нет, не в речах Соломоновых, будьте покойны, а во вполне таки заёмных речах (из советской
памяти учебников? из беллетристики Солженицына?). А что если свести хотя бы счёт, не особо
утруждаясь? Во сколько десятков миллионов обошлась смена прогнившего строя и замена
опостылевших скреп? - этой думкой всем миром богатеем последние четверть века, да вот беда
- никак дебет с кредитом не свести.
будьте покойны, а во вполне таки заёмных речах (из советской памяти учебников? из
беллетристики Солженицына?). А что если свести хотя бы счёт, не особо утруждаясь? Во
сколько десятков миллионов обошлась смена прогнившего строя и замена опостылевших скреп? -
этой думкой всем миром богатеем последние четверть века, да вот беда - никак дебет с
кредитом не свести.
математика - математика потребностей, а не фактов. Но я, к сожалению, знаю во сколько
обошлось всему миру и могу дать прогноз (но здесь не буду этого делать) - во сколько
ориентировочно еще обойдется удовлетворение потребностей иного рода, пока попытки их
удовлетворения не будут остановлены. Я бы не хотел вступать в дисуссии ни с Вами, ни с
кем-то иным по такого рода `вещам`. Время дискуссий, кажется, миновало и пришло время
спора по-взрослому. Но, последнее слово будет не за Вами:). Уж поверьте. Впрочем, как Вам
будет угодно.
четверть века, да вот беда - никак дебет с кредитом не свести.
последние четверть века не разбогател. Никто. Нигде. Даже те КОМУ должны. Диалектика:).
угодно.
Вашим-то умом и так себя загнать в обжорный рай:), верить в него, радоваться кусочку
зеркальца. Я всё же предпочитаю натуральное питание и без мясных блюд и алкоголя, даже
очень качественного :).
обжорный /.../
И так себя загнать в обжорный...
Дальше ритм сбивается.
И так себя загнать в обжорный...
Дальше ритм сбивается.
И так себя загнать
В обжорный рай,
И взляд частенько устремлять
В бокал с вином,
Слегка свисающим за край.
И так себя загнать
В обжорный рай,
И взляд частенько устремлять
В бокал с вином,
Слегка свисающим за край.
Смешной Вы. С Вашим-то умом
И так себя загнать в обжорный
Рай, Та-та Та-та Та-та Том
та-тА та-тА та-тА та-торный.
Вот так надо писать стихи.
Смешной Вы. С Вашим-то умом
И так себя загнать в обжорный
Рай, Та-та Та-та Та-та Том
та-тА та-тА та-тА та-торный.
Вот так надо писать стихи.
И так себя загнать в обжорный
Рай под ракитовым кустом
Близ `Авиамоторной`.
И так себя загнать в обжорный
Рай под ракитовым кустом
Близ `Авиамоторной`.
Или Вашей. Или еще что-нибудь ямбическое.
Спасибо!
Или Вашей. Или еще что-нибудь ямбическое.
Спасибо!
анапестом.`Мужичок`...
Или Вашей. Или еще что-нибудь ямбическое.
Спасибо!
лучше острый
это все! Наверное. у него есть диск какой-то?
Все время ощущение, что он тоже играет на каком-то особенном ф-но, несовременном. Видимо,
так подчистили запись, что уже мерещится.
на тему Диабелли. Вот бы у нас выложить это все!
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4510475
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4510475
В биографии, которая выложена у нас, сказано:
`...записал ряд редко исполняемых произведений среди которых полный цикл вариаций на тему
Диабелли, созданный более чем 50 австрийскими музыкантами...` Что за вариации? На какие
темы? Интересно.
Неужели, правда? Так и сказал?
Вообще современники никакого пиетета к этой тройке не испытывали, и полагаю, были бы
сильно озадачены нашим чрезмерным почтением. Почитайте, например, что писала Тыркова -
Вильямс, школьная подруга Надюхи Крупской, о единственной встрече в 1904 году (!) с
Ульяновым в Женеве. Там всего-то две страницы, но забыть это невозможно, как и она не
смогла разговор с ним выбросить из памяти:
`- Вот погодите, таких, как вы, мы будем на фонарях вешать.
Я засмеялась. Тогда это звучало как нелепая шутка.
- Нет. Я Вам в руки не дамся.
- Это мы посмотрим.`
Крупской видели. Кто мог подумать.
/.../
школьная подруга Надюхи Крупской
Вот:
После ужина Надя попросила мужа проводить меня до трамвая. Он снял с вешалки потрепанную
каскетку, какие носили только рабочие, и пошел со мной. Дорогой стал дразнить меня моим
либерализмом, моей буржуазностью. Я в долгу не осталась, напала на марксистов за их
непонимание человеческой природы, за их аракчеевское желание загнать всех в казарму. Ленин
был зубастый спорщик, тем более что мои слова его задевали, злили. Его улыбка — он
улыбался не разжимая губ, только монгольские глаза слегка щурились — становилась все
язвительнее. В глазах замелькало острое, недоброе выражение.
Я вспомнила, как мой брат, вернувшись из Сибири, рассказывал, как в Минусинске ссыльный
Ленин держал себя. Он грубо подчеркивал, что прежние ссыльные, народовольцы, — это никому
не нужное старье, что будущее принадлежит им, социал-демократам. Его пренебрежение к
старым ссыльным, к их традициям особенно сказалось, когда пришлось отвечать перед местной
полицией за бегство одного из них. Обычно вся колония помогала беглецу, но делалось это
так, чтобы полиция не могла наказать тех, кто давал ему деньги или сапоги. Ленин с этим не
считался и из-за пары ботинок подвел ссыльного, которого за содействие побегу, да еще и
неудачному, посадили в тюрьму на два месяца.
Ссыльные потребовали Ленина на товарищеский суд. Он пришел для того, чтобы сказать, что
их суда он не признает и на их мнение плюет.
Мой брат с обычным своим юмором описывал эту бурю в ссыльном муравейнике, но в конце уже
серьезно прибавил: `Злой человек, этот Ленин. И глаза у него волчьи, злые`.
Воспоминание о рассказе брата подстрекнуло меня, и я еще задорнее стала дразнить Надиного
мужа, не подозревая в нем будущего самодержца Всея России. А он, когда трамвай уже
показался, дернул головой и, глядя мне прямо в глаза, с кривой усмешкой сказал:
— Вот погодите, таких, как вы, мы будем на фонарях вешать.
Я засмеялась. Тогда это звучало как нелепая шутка.
— Нет. Я вам в руки не дамся.
— Это мы посмотрим.
На том расстались. Могло ли мне прийти в голову, что этот доктринер, последователь не им
выдуманной безобразной теории, одержимый бесом властолюбия, а может быть, и многими
другими бесами, уже носил в своей холодной душе страшные замыслы повального истребления
инакомыслящих. Он многое планировал заранее. Возможно, что идею создания своей главной
опоры - ЧК — он вынашивал уже тогда…
злые`.
Рада, что Вы прочитали это живое свидетельсто - в высшей степени полезно.
Однако я опасаюсь, что за подобные комменты нам с Вами инкриминируют создание
марксистского кружка на форуме и реанимацию ленинизма - забанят по 58 статье, а то и
сошлют куда подальше, скажем, на сайт Фили Пугачева. Будет нам с Вами ужо на орехи!:)
какую-нибудь!
нашла такую ссылку:
http://www.m-economy.ru/art.php?nArtId=2531
Устроит?
поискала в сети и нашла такую ссылку:
http://www.m-economy.ru/art.php?nArtId=2531
Устроит?
Но спасибо за ответ. Надо будет пошарить. Замечательная фраза! Я никогда раньше не
сталкивался.
злые`.
об `Ильиче`, называл его глазки `кабаньими`. Он, кстати, был свидетелем зело-борзого
написания `Материализма и эмпириокритицизма` - опуса, с его точки зрения, философски
вызывающе безграмотного.
- Замечательная фраза!
Вспомню, где сама это прочла, обязательно напишу. Не гневайтесь!
- А то!:)
- `Капитал` не читал, конечно,
- но слышал анекдот, что существует письмо из издательства, что если рукопись не будет
представлена в срок, то издательство закажет труд другому автору. Кто знает, это
правда?
сами?! Все остальные утверждают, что МЭЛ писали д о х о д ч и в о! Только до меня одной
это не дошло - орлы летают в одиночку:) Будете цитировать, ссылайтесь на меня обязательно
- авторское право свято:)
- Это выдает Вас с головой: Вы - порядочный человек! Да и зачем было Вам читать сей труд?
У Вас разве капитал есть? Вы всю жизнь на окладе - ничего общего:)
- Думаю, что нет в мире ничего правдивей анекдота.
Бетховеным - он уже почти русский. Интересно, как у других, это личное или
объективное?
интересную тему подняли на счёт того, что Бетховен почти русский... Но и мы почти немцы.
Есть две Германии: немецкая Германия и русская Германия. Москали - это почти немцы,
украинцы - они больше славяне. Подумать только, в России 6500 музыкальных школ и во всех
играют немецкую музыку. Немецкая философия, немецкий социализм, бухгалтерия, механика,
инженерия - у москалей это всё немецкое. Дворяне больше 100 лет говорили по французски, но
закрепилась в России прежде всего немецкая культура. И Петр 1 сыграл роль - первая
академия наук - привезли немцев. Великий Эйлер женился в Питере на русской и всю активную
жизнь прожил в России. Мне эту мысль подкинул бывш през украины Кравчук - он сказал:
многие недооценивают глубинных связей России и Германии. Да и Бисмарк и вся военная школа
немецкая. А подавляющее число великих композиторов, это разве не русские и немцы?
разве не русские и немцы?
2) Вы забыли итальянцев; а кто-то (не я) скажет - ещё и французов.
культура.
на днях впечатлениями. Материла всё немецкое. Рассказывала, как в парной с неё чуть не
сорвали купальник, немцы ведь парятся голые и обоего пола и требуют уважения к своим
распорядкам. Где это в России принято? Она философ, не чуждая психоанализу, поэтому
резюмировала так: в России - фаллос это власть, а в Германии - закон. А я, для сравнения,
могу вспомнить свой банный эпизод из Подмосковья. ПРишла париться компания мордовских
рабочих говоривших по своему. Остальные очень солидарно друг с другом напряглись и
предъявили им миротворческий ультиматум: мужики, говорите пожалуйста по-русски, а то вдруг
вы нас материте.
концептуально
Кравчук - он сказал: многие недооценивают глубинных связей России и Германии....
и там подумал и заново понял, что не только родителей, а и учителей не выбирают. Знаете,
попробуйте не брать то, что подкидывают и принимать в голову содержание писем из почтового
ящика с предложениями о кредите или бесплатном лечении от болезней, электронный письма от
незнакомцев с пометкой `Важно`, мысли президентов, которые `немецкую музыку, немецкую
философию, немецкий социализм, бухгалтерия, механика, инженерия` (С) учили в высших школах
при ЦК КПСС и в Политбюро, оставаясь по натуре простым, рожденным на Украине,
потомственным крестьянином.
Впрочем, объяснять это ученикам таких учителей бесполезно, да? :))) Ведь русские - это
немцы, а те, кто живет на Украине - ещё больше славяне, чем русские :)))))))))))))))) Во
головы то заср-ли!!!
знаю...
явно есть - не замечать её... ну не знаю...
нельзя. Русская культура испытала и оказала столько влияний, что можно только искусственно
игнорировать и не замечать её неповторимые и самобытность и связи с иными.
К величайшему сожалению провидения, и моему скромному сожалению тоже, русская культура
имеет не национальный масштаб, а цивилизационный - это её губит, т.к. в отличие от Китая,
живущего в окружении `дружественных` национальных культур, Россия постоянно испытывает
агрессивные воздействия таковых из своего окружения, чьи действия вызваны стремлением
остаться непоглощенными ею. К несчастью, этой цивилизации не суждено эволюционировать в
национальную ипостась, как не суждено человеку эволюционировать в собаку, скажем. Она или
погибнет или стабилизируется.
цивилизационная и признаков этому много. Империя - это высшая форма развития государства
(Гегель), а государство - это железный ошейник на зверином оскале эгоизма, возможно и
поэтому русские так тяготеют к соборности. Россия по прежнему остаётся империей в духовном
и даже геополитическом смысле. И, кроме всего прочего и по моему мнению, есть ещё и
империя языка. Русской духовности ничего не угрожает даже в самом худшем случае. Это как
когда римляне завоевали Иудею, то потом модернизированный и вышедший на новый уровень
духовной глубины иудаизм в виде христианства полностью завоевал всю империю – проигравшие
взяли реванш в более главном. Если вдруг Россия исчезнет как страна, то это будет означать
только одно – мир ускоренно становится русским. Хотя я бы не хотел увидеть или дожить до
такого.
будет означать только одно – мир ускоренно становится русским.
кажется, что русским уготована роль новых евреев. Слишком много параллелей.
новых евреев. Слишком много параллелей.
язычники, которых 2 миллиарда.
А Египет для этой роли совершенно не важен.
А Египет для этой роли совершенно не важен.
взяться евреям, если б не египетский плен? Оттудова есть пошла Земля Обетованная. А на
счёт язычников - не понял. Нынче, вроде бы миллиардов 7 язычников. Кто да кто из них эти
2-а?
миллиардов 7 язычников. Кто да кто из них эти 2-а?
сорвали купальник, немцы ведь парятся голые и обоего пола и требуют уважения к своим
распорядкам.
2. мужики, говорите пожалуйста по-русски, а то вдруг вы нас материте.
Германии жил суммарно более двух лет (Фридрихсдорф - это под Бадхомбургом). В Бадхомбурге
в самом большом аквапарке Германии часто бывал, всё `голое` видел. Первый раз приехал в
1992 году к моему партнеру, который уже два года на этот момент жил в Германии. Мы сидели
втроем, мой партнёр, один известный в Казахстане банкир и я. Я стал долго говорить о
процессах в Германии, и партнёр обиделся: «я уже третий год живу в Германии, а ты будешь
мне про неё рассказывать?» - на что банкир сказал (имя вымышленное) «Пётр, ты можешь
прожить всю жизнь в Германии, а того, что говорит тебе Олевский можешь и не узнать». Могу
также добавить, что вечером в Кёльне видел толпы немецкой гопоты, пьяной, агрессивной.
Рассказывать Вам о том, что есть другая Германия за пределами улиц и бань наверное здесь
места не хватит.
2. Очень понравилась реакция на «иностранцев», присоединяюсь к нашим мужикам – красиво, с
чувством, сильно! Я бы тоже так мог сказать.
присоединяюсь к нашим мужикам – красиво, с чувством, сильно!
это жлобство.
жлобство.
комплекс неполноценности, что только руками развести...
развести...
парторганизацию, а про третичный комплекс неполноценности впервые.) ...Интересно, в
московском произношении будет наверно третишный или трЕтишный.
сорвали купальник, немцы ведь парятся голые и обоего пола и требуют уважения к своим
распорядкам.
2. А я, для сравнения, могу вспомнить свой банный эпизод из Подмосковья... мужики,
говорите пожалуйста по-русски, а то вдруг вы нас материте.
суммарно более двух лет (Фридрихсдорф - это под Бадхомбургом). В Бадхомбурге в самом
большом аквапарке Германии часто бывал, всё `голое` видел. Первый раз приехал в 1992 году
к моему партнеру, который уже два года на этот момент жил в Германии. Мы сидели втроем,
мой партнёр, один известный в Казахстане банкир и я. Я стал долго говорить о процессах в
Германии, и партнёр обиделся: «я уже третий год живу в Германии, а ты будешь мне про неё
рассказывать, хотя ты тут чуть больше месяца?» - на что банкир сказал (имя вымышленное)
«Пётр, ты можешь прожить всю жизнь в Германии, а того, что говорит тебе Олевский можешь и
не узнать» (я говорил об экономике, истории Германии). Могу также добавить, что в ночном
Кёльне видел толпы немецкой гопоты, пьяной, агрессивной. А рассказывать Вам о том, что
есть другая Германия за пределами улиц и бань наверное здесь места не хватит.
2. Очень понравилась реакция на «иностранцев», присоединяюсь к нашим мужикам – красиво, с
чувством, сильно! Я бы тоже так мог сказать.
признаки, про первичную парторганизацию, а про третичный комплекс неполноценности
впервые.) ...Интересно, в московском произношении будет наверно третишный или
трЕтишный.