Аскольд Фёдорович Муров - Партита для фортепиано в 3-х частях.
Михаил Богуславский (фортепиано)

Сочинение 1974 года, записано в 1975 г.
         (264)  


alexshmurak (09.07.2012 19:36)
фантастические дела: накапать на консу, при этом сделав эдакий подленький выкидыш в
сторону Украины, мол, видите, они Чайковского своим считают. впрочем, тут и не такое
бывало. мерзость

paraklit (09.07.2012 19:37)
alexshmurak писал(а):
просьба не нести на форуме непроверенную чушь,
учитывая, что тут куча киевлян. я же не рассказываю о кафедрах в Красноярске
Я назвал
людей по именам. Конечно, в Киеве я сам не был на этой кафедре, но спросите у нашей
Гавриловой, с которой я в Красноярской академии работаю. Вам дать ее координаты?

Romy_Van_Geyten (09.07.2012 19:38)
alexshmurak писал(а):
просьба не нести на форуме непроверенную чушь,
учитывая, что тут куча киевлян. я же не рассказываю о кафедрах в Красноярске
Тут один
мой знакомый разговаривал с одним доцентом из Ганновера. Тот утвержадет, что Муров -
японский композитор. Был убедителен.

alexshmurak (09.07.2012 19:39)
paraklit писал(а):
Я назвал людей по именам. Конечно, в Киеве я сам
не был на этой кафедре, но спросите у нашей Гавриловой, с которой я в Красноярской
академии работаю. Вам дать ее координаты?
Позвольте, к чему переводить стрелки? На
форуме присутствуют выпускники, студенты и экс-преподаватели НМАУ им. Чайковского, бывш.
киевская консерватория. Которые прекрасно знают, что кафедра русской музыки, равно как и
несколько курсов русской музыки (от доглинки до советского периода) никогда не исчезали из
консерватории и учебной программы.

alexshmurak (09.07.2012 19:41)
Среди курсов истории музыки, которые я проходил в киевской консе в период с 2005 по 2010:
курс доглинка-глинка-даргомыжский, курс мусоргский-чайковский-рк, курс начала двадцатого
века-русский период стравинского-скрябин-рахманинов и курс советской и постсоветской
музыки, тоже с русским уклоном (шостакович, прокофьев, свиридов, щедрин и т. д.)

Mick_M (09.07.2012 19:41)
paraklit писал(а):
...дрожайший...
...дрожь Айши - состояние
любимой жены пророка Мухаммеда в первую брачную ночь...

paraklit (09.07.2012 19:43)
alexshmurak писал(а):
фантастические дела: накапать на консу, при
этом сделав эдакий подленький выкидыш в сторону Украины, мол, видите, они Чайковского
своим считают. впрочем, тут и не такое бывало. мерзость
Дрожайший, в прокуратуре есть
служба, которая занимается как-раз тем, что делает анализ текстов, высказываний и т.п. на
предмет наличия в них оскорблений. Я - человек юридически грамотный (в отличии от Вас,
дрожайший),и работники названной службы, уверяю Вас, не найдут оскорблений в моих
словах ни в адрес Киевской консы, ни в адрес Украины.

alexshmurak (09.07.2012 19:43)
Более того, киевская консерватория поддерживает тесные связи с российскими музыкальными
вузами. У нас регулярно проходят международные теоретические конференции и другие
международные проекты.

paraklit (09.07.2012 19:44)
Romy_Van_Geyten писал(а):
Тут один мой знакомый разговаривал с одним
доцентом из Ганновера. Тот утвержадет, что Муров - японский композитор. Был
убедителен.
Нет, вьетнамский тогда уж... Он там работал...

alexshmurak (09.07.2012 19:45)
paraklit писал(а):
(...) не найдут оскорблений в моих словах ни в
адрес Киевской консы, ни в адрес Украины.
я не сказал, что Вы оскорбили, Вы
оклеветали, очень виртуозно включив украинофобский мотив. Нет, никаких оскорблений не
было, ручки у Вас остались чистенькие. В отличие от мотивов!)

Mick_M (09.07.2012 19:45)
paraklit писал(а):
Я - человек...грамотный (...дрожайший)
С
этого места - поподробнее, пожалуйста...

paraklit (09.07.2012 19:46)
alexshmurak писал(а):
Более того, киевская консерватория поддерживает
тесные связи с российскими музыкальными вузами. У нас регулярно проходят международные
теоретические конференции и другие международные проекты.
Я рад, за киевскую
консерваторию

meister (09.07.2012 19:46)
Romy_Van_Geyten писал(а):
Тот утвержадет, что Муров - японский
композитор. Был убедителен.
Бывает и ещё смешнее: шахматиста Каспарова в Европе
называли `русским`. До него это дошло, и он рассердился.

alexshmurak (09.07.2012 19:47)
paraklit писал(а):
Я рад, за киевскую консерваторию
А я рад
тому, что я оказался онлайн на форуме и смог опровергнуть Вашу клевету. Буду и далее
оказывать Вам подобную услугу

paraklit (09.07.2012 19:48)
alexshmurak писал(а):
я не сказал, что Вы оскорбили, Вы оклеветали,
очень виртуозно включив украинофобский мотив. Нет, никаких оскорблений не было, ручки у
Вас остались чистенькие. В отличие от мотивов!)
`Ручки` я мою в умывальнике...
особенно после того, когда нахалам... Ну,
это не про Вас, Дрожайший.

Andrew_Popoff (09.07.2012 19:49)
alexshmurak писал(а):
кафедра русской музыки, равно как и несколько
курсов русской музыки (от доглинки до советского периода) никогда не исчезали из
консерватории и учебной программы.
Собственно, то, что мы называем русской музыкой
19-20 в. не является единоличным наследством великороссов. Это общее культурное явление
единой общей культуры, которая имело место быть в прошлом. Делить ее на части неразумно и
неправильно. Мы все волей-неволей ее наследники - украинцы, белорусы, русские, грузины,
армяне, евреи, казахи, литовцы, эстонцы, латыши. И при этом у каждого есть и свои
собственные features (заморочки).

alexshmurak (09.07.2012 19:49)
paraklit писал(а):
`Ручки` я мою в умывальнике... особенно после
того, когда нахалам... Ну,
это не про Вас, Дрожайший.
Ну-ну, хватит бахвалиться, особенно после того как так
вляпались

Romy_Van_Geyten (09.07.2012 19:50)
paraklit писал(а):
Нет, вьетнамский тогда уж... Он там
работал...
Ну вот, видите как всё хорошо устроилось. Что касается Чайковского, то я
родился и первые 20 лет жизни прожил в 40 километрах от места где жил и работал
Чайковский. Так вот там даже курам не приходит в голову называть Ч. украинским
композиторам. Лёша прав, либо обманули Вас, либо Вашего информанта.

dushah (09.07.2012 19:52)
Romy_Van_Geyten писал(а):
я родился и первые 20 лет жизни прожил в 40
километрах от места где жил и работал Чайковский.
это где же?

alexshmurak (09.07.2012 19:52)
Andrew_Popoff писал(а):
Собственно, то, что мы называем русской
музыкой 19-20 в. не является единоличным наследством великороссов. (...) Делить ее на
части неразумно и неправильно. (...)
есть курс собственно украинской музыки, т. е.
композиторов украинского происхождения или работавших на территории нынешней Украины, и
есть курс русской музыки, т. е. музыки композиторов Российской империи. Понятно, что
учитывая исторические реалии, первый курс вмещается в рамки второго. Но естественно, что
учебные программы рассчитывают таким образом, чтобы разделить, выделить специфику.
По-моему, это совершенно нормально.

Romy_Van_Geyten (09.07.2012 19:52)
dushah писал(а):
это где же?
Винница

Andrew_Popoff (09.07.2012 19:53)
Romy_Van_Geyten писал(а):
Винница
Стало быть, Каменка имеется в
виду?

Mick_M (09.07.2012 19:55)
dushah писал(а):
это где же?
Где, где... Во Флоренции! Что ж тут
непонятного?...

Romy_Van_Geyten (09.07.2012 19:59)
Andrew_Popoff писал(а):
Стало быть, Каменка имеется в виду?
Ну
да - это неподалеку.

Bauer (09.07.2012 20:01)
paraklit писал(а):
... Оно было весьма значимым для сибирской
музыки...
А зачем копья ломать? По-моему, paraklit под термином `сибирская музыка`
имел в виду не собственно музыкальные особенности сочинений живущих в Сибири композиторов,
а то, что сибиряки - сочинители, исполнители и слушатели - образуют некую культурную
(музыкальную) среду региона, который хоть и Россия, но всё-таки ощутимо отдалённая
провинция. Сибирская музыка есть отражение неоспоримого фикта, что музыка в Сибири живёт.
Я сам сибиряк, но что-то не могу вспомнить региональный музыкальный фольклор, хотя
фольклоров в Сибири навалом - и русский, и украинский, и татарский, и немецкий (это езщё
до исхода немцев на родину предков), и еврейский. Где-то на севере, видимо, живут исконно
региональные фольклоры эвенков, тунгусов, ненцев и т.д. Но речь, видимо, не о них.

dushah (09.07.2012 20:01)
Romy_Van_Geyten писал(а):
Ну да - это неподалеку.
да, я смотрел
карту.

Romy_Van_Geyten (09.07.2012 20:08)
dushah писал(а):
да, я смотрел карту.
усадьба фон Мекк вообще
находилась на территории теперешней Винницкой области в местечке Браилов. Ч. там тоже
отметился)

paraklit (09.07.2012 20:10)
Andrew_Popoff писал(а):
Собственно, то, что мы называем русской
музыкой 19-20 в. не является единоличным наследством великороссов.
Да я ведь, в
сущности, об этом и говорю! Ну, нет проблем быть немецким композитором, или английским (ну
хорошо, британским). Германия и Британия, каждая - пятая часть России. А быть русским? До
эпохи интернета и сотовой связи?.. А тем более если - до эпохи телеграфа? В Сибири между
соседними деревнями в тайге - 70-100 километров. А между `соседними` городами, например,
между Красноярском и Новосибирском, где живет Лесовиченко - почти 1000!(а мы считаем себя
соседями). Ну, в Европейской части - поменьше... Потому связи тоньше и `эфимернее`...
Отсюда - и все локальные традиции. со своими `заморочками`.

paraklit (09.07.2012 20:11)
alexshmurak писал(а):
Ну-ну, хватит бахвалиться, особенно после того
как так вляпались
Во что?

paraklit (09.07.2012 20:15)
alexshmurak писал(а):
Но естественно, что учебные программы
рассчитывают таким образом, чтобы разделить, выделить специфику. По-моему, это совершенно
нормально.
Вот, это конструктивный разговор! Хочу увидеть эти программы. Без подвоха,
со здоровым преподавательским интересом. Я только что вынужден был, по `приказу` сверху,
составлять кучу авторских программ по своим курсам. Интересно, как там они составляются?

paraklit (09.07.2012 20:49)
Bauer писал(а):
сибиряки - сочинители, исполнители и слушатели -
образуют некую культурную (музыкальную) среду региона, который хоть и Россия, но всё-таки
ощутимо отдалённая провинция. музыка в Сибири живёт.
Спасибо... живет еще... пока
сами мы еще живы...

paraklit (09.07.2012 20:54)
Bauer писал(а):
но всё-таки ощутимо отдалённая
провинция.
Извините, но в цивилизованной стране, по моему, сегодня нет
провинций...Международные фестивали я смотрю по `Культуре`,с друзьями общаюсь по `скайпу`,
а партитуры в Париж отправляю по интернету.

paraklit (09.07.2012 20:57)
Bauer писал(а):
А
Я сам сибиряк, но что-то не могу вспомнить региональный музыкальный фольклор...
Да
есть он. Его разглядеть надо... Я уже намекал на историю с муровскими `Сибирскими
свадебными песнями`. Могу рассказать, но как-то не здесь...

Bauer (09.07.2012 21:01)
paraklit писал(а):
Извините, но в цивилизованной стране, по моему,
сегодня нет провинций...
А куда же провинциям деться? Вся Германия, к примеру,
сплошные провинции со своими квасными патриотизмами. То же самое и в Австрии, а про
Швейцарию я вообще молчу. Вроде бы цивилизованные страны... Провинция - понятие
географическое.
Да, кстати, Вы согласны с моей трактовкой `сибирской музыки`?

Bauer (09.07.2012 21:04)
paraklit писал(а):
Да есть он. Его разглядеть надо... Я уже намекал
на историю с муровскими `Сибирскими свадебными песнями`. Могу рассказать, но как-то не
здесь...
То-то и оно, что фольклорные песни, родившиеся в Сибири, несут в себе
`исходный генетический материал` или русских, или украинцев, или белорусов и т.д.

paraklit (09.07.2012 21:07)
Bauer писал(а):
Провинция - понятие географическое.
Да, кстати, Вы согласны с моей трактовкой `сибирской музыки`?
Почти согласен. Про
`провинцию` я часто шучу, говоря `провинция - это в Провансе!` Да, Вы правы, это среда, и
часто она более здоровая, нежели в столицах (я вовсе сейчас не намекаю на Москву или
Питер! Шлялся я и по Парижу, и понял, что у всех столиц - одни болезни).

lesovichenko (09.07.2012 21:22)
alexshmurak писал(а):
тут куча киевлян. я же не рассказываю о
кафедрах в Красноярске
Вполне возможно.между кафедрами немножко иначе, чем в
советские времена перераспределили нагрузку.
Тенденция рассматривать русское искусство в разделе зарубежного есть в разных бывших
советских республиках. Это видно, например, в Алма-Ате. В Херсонском университете доцент,
преподающий историю музыку - Катя Щедролосева - рассказывала мне, что по программе русских
композиторов надо проходить среди западных, но она отделяет и читает русскую музыку
отдельным блоком.

lesovichenko (09.07.2012 21:24)
paraklit писал(а):
Нет, вьетнамский тогда уж... Он там
работал...
или корейский, где он тоже работал.

Andrew_Popoff (09.07.2012 22:29)
paraklit писал(а):
Отсюда - и все локальные традиции. со своими
`заморочками`.
Они всегда и везде были. В Лейпциге свой круг - Бах, Шуман,
Мендельсон; в Вене свой, В Праге. И связи вовсе не так тонки, как кажется. Музыка авторов,
живущих в Сибири не скажу, что очень сильно отличается от всякой другой музыки на
пост-советском пространстве. Ну, может, в столицах - Москва, Петербург, Киев, Минск,
Тбилиси - чуть более радикальная, но все равно, пространство единое.
А в Новосибирске прекрасные музыканты живут. Там чудесный фп дуэт Полонских. Они меня
играли и в Москве, и в Новосибирске. А в Красноярске, кажется, живет композитор мой полный
тезка, только отчества разные. Правда, я его музыки не слышал.

paraklit (09.07.2012 23:00)
Andrew_Popoff писал(а):
А в Красноярске, кажется, живет композитор
мой полный тезка, только отчества разные. Правда, я его музыки не слышал.
Нет, Вы
ошиблись... И не ошиблись одновременно. Ваш полный тезка - из ныне живущих - в
Новосибирске. Это мой консерваторский однокашник, ныне - доцент консерватории, очень
талантливый композитор. А в Красноярске тоже жил `музыкальный сочинитель, мещанин` Андрей
Попов, но это было в начале XIX века. Кстати, его песня `Я лечу под парусами` - первый,
дошедший до нас, зафиксированный образец авторской сибирской музыки. Она - неофициальный
гимн Красноярска. Ее мелодия звучит у нас на городских часах... Я делал ее аранжировку для
вокального ансамбля, и спел со своим квартетом. Запись есть в `Рутрекере`.

ditlinda (09.07.2012 23:16)
Andrew_Popoff писал(а):
Иоганн Гаврилыч Бах? :-)
ИстЕнно так

Andrew_Popoff (09.07.2012 23:27)
paraklit писал(а):
Нет, Вы ошиблись... И не ошиблись одновременно.
Ваш полный тезка - из ныне живущих - в Новосибирске.
Значит, я ошибся. Но все равно,
тезка в Сибири у меня есть. :) Горячий ему привет! Вообще, Попов - такая музыкальная
фамилия. В Питере есть очень интересный композитор Александр Георгиевич Попов. Я уж не
говорю о Гаврииле Попове.

ditlinda (09.07.2012 23:31)
Dmitry88 писал(а):
давайте просто забудемся в прекрасных звуках
отдыха фавна
Прекрасные звуки отдыха фавна-это послеполуденный храп?

Andrew_Popoff (09.07.2012 23:31)
Andrew_Popoff писал(а):
Вообще, Попов - такая музыкальная фамилия. В
Питере есть очень интересный композитор Александр Георгиевич Попов. Я уж не говорю о
Гаврииле Попове.
Вспомнил еще очень талантливого молодого москвича Николая Попова.

Dmitry88 (09.07.2012 23:33)
ditlinda1 писал(а):
Прекрасные звуки отдыха фавна-это послеполуденный
храп?
Он самый

meister (09.07.2012 23:55)
Andrew_Popoff писал(а):
Вспомнил еще очень талантливого молодого
москвича Николая Попова.
А я несколько раз в сети натыкался на имя саундпродюсера
Попова, который занимается шумовым оформлением спектаклей на `Радио России`.

alexshmurak (09.07.2012 23:59)
meister писал(а):
А я несколько раз в сети натыкался на имя
саундпродюсера Попова, который занимается шумовым оформлением спектаклей на `Радио
России`.
это такой сверхтончайший эльфинг?

meister (10.07.2012 00:07)
alexshmurak писал(а):
это такой сверхтончайший эльфинг?
Ой, чего
только ни напридумают с суффиксом `инг`!...

Эльфы мне нравятся, но и дюймовочник тоже хорош!

Andrew_Popoff (10.07.2012 00:19)
meister писал(а):
А я несколько раз в сети натыкался на имя
саундпродюсера Попова, который занимается шумовым оформлением спектаклей на `Радио
России`.
Э... Ну, это не мой однофамилец. :)

Mick_M (10.07.2012 00:20)
meister писал(а):
А я несколько раз в сети натыкался на имя
саундпродюсера Попова, который занимается шумовым оформлением спектаклей на `Радио
России`.
Верно: композитор, вообще, всегда саундпродюсер; писатель - текстпродюсер,
художник - пейнтпродюсер... Да, и мы тут все - комментпродюсеры...

bubusir (10.07.2012 00:26)
paraklit писал(а):
Да, тут есть своя правота... А вот украинцы
считают Петра Ильича украинским композитором, а об остальных русских рассказывают
студентам на кафедре зарубежной музыки. Представляете?
Да...Как экс-преподаватель
киевской консы , подтверждаю---чушь.

русская музыка изучается как отдельный курс , есть отдельная , очень сильная кстати
кафедра , а Чайковского укр.композитором никто не считает , я, во всяком случае , не
слышал
Согласен с Андреем---важнее всего то, кем он сам себя считал

Вот Шопен---француз по папеньке , большую часть жизни в Париже провел , и имя у него
французское, но сам он себя поляком считал , и нет у большинства культ.народа сомнения в
том что он польский композитор

meister (10.07.2012 00:28)
Mick_M писал(а):
Верно: композитор, вообще, всегда саундпродюсер;
писатель - текстпродюсер, художник - пейнтпродюсер... Да, и мы тут все -
комментпродюсеры...
Откликаясь на Вашу мысль, замечу, что я в данном случае не на
стороне тех, кто засоряет русский язык иностранщиной.
Ну в самом деле, зачем называть человека `менеджером метлы`, если есть простое русское
обозначение `дворник`?!-)

meister (10.07.2012 00:28)
Mick_M писал(а):
Верно: композитор, вообще, всегда саундпродюсер;
писатель - текстпродюсер, художник - пейнтпродюсер... Да, и мы тут все -
комментпродюсеры...
Откликаясь на Вашу мысль, замечу, что я в данном случае не на
стороне тех, кто засоряет русский язык иностранщиной.
Ну в самом деле, зачем называть человека `менеджером метлы`, если есть простое русское
обозначение `дворник`?!-)

Andrew_Popoff (10.07.2012 00:33)
meister писал(а):
Ну в самом деле, зачем называть человека
`менеджером метлы`, если есть простое русское обозначение `дворник`?!-)
А как
перевести саундпродюсер? (Мне это слово, кстати, тоже очень не нравится).
Производитель звуков? :)

Mick_M (10.07.2012 00:36)
Andrew_Popoff писал(а):
Производитель звуков? :)
Только
приличных. Для неприличных в русском языке другое слово есть:)))

Andrew_Popoff (10.07.2012 00:39)
Mick_M писал(а):
Только приличных. Для неприличных в русском языке
другое слово есть:)))
Для дела всякие нужны. Бывают и неприличные. :)

Mick_M (10.07.2012 00:43)
Andrew_Popoff писал(а):
Для дела всякие нужны. Бывают и неприличные.
:)
Вы про фонограмму Второго съезда Советов, как понимаю?

Andrew_Popoff (10.07.2012 00:46)
Mick_M писал(а):
Вы про фонограмму Второго съезда Советов, как
понимаю?
:)))
Нет, в самом деле. Я как-то работал над Шукшиным, `До третьих петухов`. Там есть персонаж
- профессор. В самый патетический момент он, pardonnez moi, пукает. Этот звук очень важен,
после него действие круто поворачивает в другую сторону, так что деваться было некуда.
Конечно, я лишь имитировал этот звук, а не использовал натуральный. :)

Mick_M (10.07.2012 00:51)
Andrew_Popoff писал(а):
:)))
Конечно, я лишь имитировал этот звук, а не использовал натуральный. :)
Я уже по
какому-то поводу рассказывал, что вырос за кулисами Рижской оперы. И как-то раз (мне было
лет 6) помреж разрешил мне `выстрелить` в сцене дуэли в Онегине. Естественно, он держал
мою руку с пистолетом в своей, но нажимал-то я! У меня с тех пор было много премьер, но
эта - самая главная!

Andrew_Popoff (10.07.2012 00:54)
Mick_M писал(а):
Естественно, он держал мою руку с пистолетом в
своей, но нажимал-то я! У меня с тех пор было много премьер, но эта - самая
главная!
Здорово!

Romy_Van_Geyten (10.07.2012 00:58)
Mick_M писал(а):
в сцене дуэли в Онегине. Естественно, он держал мою
руку с пистолетом в своей, но нажимал-то я! У меня с тех пор было много премьер, но эта -
самая главная!
Гениально! Хотел бы я иметь возможность чем-нибудь таким же
похвастать. Это ж получается, Михаил, что Вы убили Ленского! И это в возрасте шести лет...
Завидую...

Mick_M (10.07.2012 01:02)
Romy_Van_Geyten писал(а):
Это ж получается, Михаил, что Вы убили
Ленского!
Да, замечательного Эдгара Плуксну... А он меня еще после этого взбитыми
сливками угощал...

Romy_Van_Geyten (10.07.2012 01:04)
Mick_M писал(а):
Да, замечательного Эдгара Плуксну... А он меня еще
после этого взбитыми сливками угощал...
Скряга! Я бы за это Вас мороженным завалил до
конца жизни.

musikus (10.07.2012 01:38)
Mick_M писал(а):
У меня с тех пор было много премьер, но эта - самая
главная!
У меня была первая и последняя `премьера` в Колонном зал Дома Союзов.
Комичнее ничего не придумаешь. Когда я был юнцом, один мой друг, ныне профессор
Бостонского университета, затащил меня в молодежный хор Гнесинки. Меня там прослушали,
похвалили слух и - поставили на заднюю скамейку с хористами. А занимался там `с нами`
известный хормейстер К.П.Виноградов. Я стоял на своей скамейке, глазел, слушал как К.П.
картаво острит, но ни разу не разинул рта. А вскоре назначили выступление этого хора в
Колонном зале. Я приехал туда вместе с хором, опять взобрался на заднюю скамейку и стал
озирать сияющий К.З., но ни звука так и не произнес. Но зато всем потом хвастался, как я
выступал с той же эстрады, на которой играл Сам Рихтер... А сразу же после этого
`выступления` я из хора сбежал и вздохнул совершенно свободно. Такая вот жись в искуйстве.

Mick_M (10.07.2012 01:48)
musikus писал(а):
Но зато всем потом хвастался, как я выступал с той
же эстрады, на которой играл Сам Рихтер...
Классная история! Кстати, спасибо за идею
- я теперь к своему рассказу буду добавлять, что я `стрелял` в театре, которым в свое
время руководили Вагнер, Б.Вальтер и Клейбер:)))

victormain (10.07.2012 02:08)
paraklit писал(а):
Толстобоков, Борис Семенович... Конечно, Вы его не
знаете, хотя у него диски выходили еще в советские времена в Британии, на Leo
Records.
Нет, действительно, никогда не слыхал даже имени. Очень хочется верить Вам
на слово...

victormain (10.07.2012 03:51)
paraklit писал(а):
`Ручки` я мою в умывальнике... особенно после
того, когда нахалам... Ну,
это не про Вас, Дрожайший.
Мне не нравится этот Ваш пост. Возможно, Алексей немного
преувеличил украинофобистость Вашего высказывания. Я сказал - возможно. Но это не повод
для якобы безличностных экзерсисов.

paraklit (10.07.2012 05:24)
victormain писал(а):
Мне не нравится этот Ваш пост. Возможно, Алексей
немного преувеличил украинофобистость Вашего высказывания. Я сказал - возможно. Но это не
повод для якобы безличностных экзерсисов.
Алексей сильно преувеличил. Никакой
`фобистости` у меня вообще нет, но - как сказано так и отвечено. `Итак, во всем, как
хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними...` (МФ; 7:12)

victormain (10.07.2012 05:31)
paraklit писал(а):
... как сказано так и отвечено. `Итак, во всем,
как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними...` (МФ; 7:12)
О
Господи, и здесь поехало... К тому же в особо извращённой форме: передёргивание цитаты из
Нового Завета в смысловую формулу Ветхозаветной заповеди. Тоска.

642531 (10.07.2012 08:25)
steinberg писал(а):
Шёнберг, к-рый будучи евреем, пошёл на войну
доказывать всему миру превосходство немецкой музыки над французской...
Нащот музыки -
таки да, токо кто ж будет доказывать превосходство французской живописи над шведской

642531 (10.07.2012 08:34)
paraklit писал(а):
А то, что я имею с ними только шапошное знакомство
- даже хорошо! Я оцениваю их объективно, вне коньюктур! Вот вам еще одна `региональная
особенность`!.
Разрешите глубоко согласиться с Вами!

paraklit (10.07.2012 09:39)
victormain писал(а):
О Господи, и здесь поехало... К тому же в особо
извращённой форме: передёргивание цитаты из Нового Завета в смысловую формулу
Ветхозаветной заповеди. Тоска.
Да ладно, я же не злоупотребляю цитатами...

Bauer (10.07.2012 10:38)
musikus писал(а):
... А сразу же после этого `выступления` я из хора
сбежал и вздохнул совершенно свободно. Такая вот жись в искуйстве.
Вам, видимо,
трудно представить, как много Вы потеряли. Петь в хорошем хоре - счастье. И далеко не
каждого в такие хоры пускают. Хотя, если Вас неподготовленного поставили на станок, то
хорошим этот хор считать едва ли можно.

artbtgs (10.07.2012 11:51)
paraklit писал(а):
Да ладно, я же не злоупотребляю
цитатами...
зато злоупотребляете доверчивостью `софорумчан`

musikus (10.07.2012 21:43)
Bauer писал(а):
Петь в хорошем хоре - счастье. И далеко не каждого в
такие хоры пускают. Хотя, если Вас неподготовленного поставили на станок...
Хор,
полагаю, был недурным, если его худруком был Константин Петрович Виноградов (тогда -
з.д.и. и главный хормейстер Ансамбля Александрова) и если хор участвовал в госконцертах.
Но в тот момент была предконцертная суматоха, и про меня попросту забыли. Да с какой стати
помнить? Насчет счастья петь в хоре... Не знаю. Мои представления о музыке даже тогда не
умещались в хоровом пении.

yarunskiy (13.07.2012 00:46)
paraklit писал(а):
Да, тут есть своя правота... А вот украинцы
считают Петра Ильича украинским композитором...
... и Бортнянского, и Березовского, и
Прокофьева, и Мосолова)))

yarunskiy (13.07.2012 00:50)
Andrew_Popoff писал(а):
Иоганн Гаврилыч Бах? :-)
Иван Гаврилыч
Бах)

Andrew_Popoff (13.07.2012 00:50)
yarunskiy писал(а):
... и Бортнянского, и Березовского, и Прокофьева,
и Мосолова)))
Совершенно верно. Украинские. И русские. Тогда разницы не было.
Моя еврейская прабабушка из Одессы, так что и я украинский. :)

Romy_Van_Geyten (13.07.2012 00:52)
Andrew_Popoff писал(а):
Моя еврейская прабабушка из Одессы, так что и
я украинский. :)
Ладно хвастать!))

yarunskiy (13.07.2012 00:55)
Andrew_Popoff писал(а):
Да хоть каким. Чайковский это Чайковский. У
украинцев могут это право оспорить еще удмурты (он там родился) и немцы (по
матушке).
Я тут знаю трёх житомирских пианистов: Штаркмана, Перельмана и Рихтера, и
ещё одного районного, бердичевского - Горовица)))

Mick_M (13.07.2012 00:56)
Andrew_Popoff писал(а):
Совершенно верно. Украинские. И русские.
Тогда разницы не было.
Моя еврейская прабабушка из Одессы, так что и я украинский. :)
Кстати, уже наступил
день рождения Вашего `земляка` Бабеля! Так что - `не переживайте за всяких пустяков`...

Andrew_Popoff (13.07.2012 00:57)
yarunskiy писал(а):
Я тут знаю трёх житомирских пианистов: Штаркмана,
Перельмана и Рихтера, и ещё одного районного, бердичевского - Горовица)))
Ну, мы тут
уже выяснили, что законы физики давно уже пишутся в Одессе на Малой Арнаутской. :)

Andrew_Popoff (13.07.2012 00:58)
Mick_M писал(а):
Кстати, уже наступил день рождения Вашего `земляка`
Бабеля! Так что - `не переживайте за всяких пустяков`...
Увы, я в Одессе ни разу даже
небув. :(

Mick_M (13.07.2012 01:02)
Andrew_Popoff писал(а):
Ну, мы тут уже выяснили, что законы физики
давно уже пишутся в Одессе на Малой Арнаутской. :)
- Бабушка, тут в книжке написано
`карл Маркс`. Кто такой Карл Маркс?
- Ну, Цилечка, он был философ...
- Бабушка, философ - это как?
- Ой, ну, он был политик...
- Политик - это кто?
- Ай, ну, он был экономист...
- А, поняла! Как наш дядя Яша?
- Цилечка!!! Запомни: наш дядя Яша - старший экономист!!!

Romy_Van_Geyten (13.07.2012 01:04)
yarunskiy писал(а):
Я тут знаю трёх житомирских пианистов: Штаркмана,
Перельмана и Рихтера, и ещё одного районного, бердичевского - Горовица)))
Мне однажды
в руки попала украинская брошюрка националистского толка. Её аффтар на голубом глазу
утверждал, что Иисус Христос тоже был украинец.

Mick_M (13.07.2012 01:09)
yarunskiy писал(а):
Я тут знаю трёх житомирских пианистов: Штаркмана,
Перельмана и Рихтера, и ещё одного районного, бердичевского - Горовица)))
Ветка под
опусом сибирского композитора начинает приобретать весьма трогательный характер:)))

Romy_Van_Geyten (13.07.2012 01:11)
Mick_M писал(а):
Ветка под опусом сибирского композитора начинает
приобретать весьма трогательный характер:)))
я бы добавил трогательно
националистический характер)

yarunskiy (13.07.2012 01:20)
Romy_Van_Geyten писал(а):
Мне однажды в руки попала украинская
брошюрка националистского толка. Её аффтар на голубом глазу утверждал, что Иисус Христос
тоже был украинец.
Да. Суть этой брошуры - следующая. Иисус был галилеянином, а в
давние времена территорию, на которой он родился населяли выходцы (в том числе) из Карпат,
с земель современной галичины.

yarunskiy (13.07.2012 01:23)
yarunskiy писал(а):
Да. Суть этой брошуры - следующая. Иисус был
галилеянином, а в давние времена территорию, на которой он родился населяли выходцы (в том
числе) из Карпат, с земель современной галичины.
*брошюры*

Mick_M (13.07.2012 01:28)
yarunskiy писал(а):
Да. Суть этой брошуры - следующая. Иисус был
галилеянином, а в давние времена территорию, на которой он родился населяли выходцы (в том
числе) из Карпат, с земель современной галичины.
То бишь, - название Галилея
происходит от Галичины? Ну, и доктор Гален оттуда же? Про Галилея и так все понятно:)))

Romy_Van_Geyten (13.07.2012 01:31)
yarunskiy писал(а):
Да. Суть этой брошуры - следующая. Иисус был
галилеянином, а в давние времена территорию, на которой он родился населяли выходцы (в том
числе) из Карпат, с земель современной галичины.
Как хорошо! Теперь всё прояснилось,
а то я волновался...

yarunskiy (13.07.2012 01:32)
bubusir писал(а):
Вот Шопен---француз по папеньке , большую часть
жизни в Париже провел, но сам он себя поляком считал, и нет сомнения в том, что он
польский композитор
Это он в Бердичеве на оргАне играл в юные годы?

Romy_Van_Geyten (13.07.2012 01:33)
Mick_M писал(а):
То бишь, - название Галилея происходит от Галичины?
Ну, и доктор Гален оттуда же? Про Галилея и так все понятно:)))
Шерлок Холмс, Михаил,
по сравнению с Вами просто школьник...

precipitato (13.07.2012 01:36)
Andrew_Popoff писал(а):
Совершенно верно. Украинские. И русские.
Тогда разницы не было.
Моя еврейская прабабушка из Одессы, так что и я украинский. :)
А я вообще родился в
Харькове.

Romy_Van_Geyten (13.07.2012 01:37)
precipitato писал(а):
А я вообще родился в Харькове.
Значит тоже
Чайковский)))

Mick_M (13.07.2012 01:39)
yarunskiy писал(а):
Это он в Бердичеве на оргАне играл в юные
годы?
Из Бердичева Бальзак Эвелину вывез. Шопен в это время был в Ноане:)))

yarunskiy (13.07.2012 01:41)
Mick_M писал(а):
То бишь, - название Галилея происходит от Галичины?
Ну, и доктор Гален оттуда же? Про Галилея и так все понятно:)))
В 12 в. до н.э.
состоялось завоевание Палестины «народами моря». Археологи доказали, что это была массовая
миграция воинственных племен из Северного Причерноморья. Это были именно те библейские
«филистимляне», с которыми длительное время воевали евреи. Галлы-филистимляне занимались
садоводством и земледелием, торговлей и морскими промыслами, владели искусством обработки
металлов и гончарства, подобно европейским галлам были замечательными воинами. Интересно,
что шлем языком филистимлян назывался “кова”, то есть “кованый”. Совокупность фактов
свидетельствует о том, что имена «галлы», «кельты», «филистимляне», «народы моря»
описывают племена того же суперэтноса.

Mick_M (13.07.2012 01:49)
yarunskiy писал(а):
Совокупность фактов свидетельствует о том, что
имена «галлы», «кельты», «филистимляне», «народы моря» описывают племена того же
суперэтноса.
В общем, не лезу в полемику, посольку не знаю досконально предмет, но,
как помню, филистимляне образовались от домикенских племен пеласгов, смешавшихся с
ханаанскими аборигенами. Народы моря - это домикенскиое население Крита, Родоса и всего
там вокруг. Разве нет? А кельты - это Север, как понимаю... Но это так - по
воспоминаниям...

yarunskiy (13.07.2012 01:50)
Mick_M писал(а):
Из Бердичева Бальзак Эвелину вывез. Шопен в это
время был в Ноане:)))
В 20-х гг. XIX ст. в Бердичеве при дворе Радзивилов пребывал
будущий великий композитор Фредерик Шопен. Здесь он играл в костеле св. Варвары и обучался
игре на струнных инструментах у профессора Живного.

14 марта 1850 г. в костёле св. Варвары в Бердичеве состоялось венчание Бальзака с его
возлюбленной – Эвелиной Ганской.

Romy_Van_Geyten (13.07.2012 01:53)
Mick_M писал(а):
Народы моря - это домикенскиое население Крита,
Родоса и всего там вокруг. Разве нет? А кельты - это Север, как понимаю... Но это так - по
воспоминаниям...
Михаил, не мелочитесь...)



 
     
classic-online@bk.ru