Магомаев в определенном смысле великий мастер своего дела...
musikus
(03.05.2019 21:56)
Listener писал(а):
Магомаев в определенном смысле великий мастер своего дела...
Что это за `определенный смысл`? Нельзя ли разъяснить? Странное какое-то определение. Так обычно говорят когда подразумевают нечто противоположное. Между тем, Магомаев, да, без всяких двойных смыслов был великий мастер своего дела.
Listener
(03.05.2019 22:26)
musikus писал(а):
Что это за `определенный смысл`? Нельзя ли разъяснить? Странное какое-то определение. Так обычно говорят когда подразумевают нечто противоположное. Между тем, Магомаев, да, без всяких двойных смыслов был великий мастер своего дела.
Двадцать лет назад был на концерте в зале Чайковского, который назывался `Музыка третьего направления`. Исполняли произведения Н.Рота, Г.Гладкова, Е.Крылатова. То есть, не строго академическая музыка, но и не попса. Что такое - песенка Лепелитье Хренникова? Это ведь не Киркоров, но и не `Песни об умерших детях` Малера. Так вот Магомаев часто исполнял музыку подобного рода. И был в этом очень успешен. Ну, вот - как то так. Если найдете более точное определение подобному феномену, буду Вам признателен.
Volovikelena
(03.05.2019 23:03)
Listener писал(а):
Двадцать лет назад был на концерте в зале Чайковского, который назывался `Музыка третьего направления`. Исполняли произведения Н.Рота, Г.Гладкова, Е.Крылатова. То есть, не строго академическая музыка, но и не попса. Что такое - песенка Лепелитье Хренникова? Это ведь не Киркоров, но и не `Песни об умерших детях` Малера. Так вот Магомаев часто исполнял музыку подобного рода. И был в этом очень успешен. Ну, вот - как то так. Если найдете более точное определение подобному феномену, буду Вам признателен.
Магомаев и классический репертуар великолепно пел. Например, романсы Рахманинова и других композиторов. Арии популярные из опер Бизе, Гуно. Он был специалистом широкого профиля. И действительно МАСТЕРОМ.
Opus88
(03.05.2019 23:15)
Volovikelena писал(а):
Магомаев и классический репертуар великолепно пел. Например, романсы Рахманинова и других композиторов. Арии популярные из опер Бизе, Гуно. Он был специалистом широкого профиля. И действительно МАСТЕРОМ.
А можно, пожалуйста, поподробнее о границах `классики` в романсах.
Вот романсы Рахманинова - понятно,что ьы не написал.
Аренского?
`Есть только миг` Дербенёва?
Романсы Окуджавы?
`Белогвардейский` романс, как `Поручик Голицын`??
musikus
(03.05.2019 23:38)
Listener писал(а):
Если найдете более точное определение подобному феномену, буду Вам признателен.
`Магомаев в определенном смысле великий мастер своего дела`.
С определением мастерства Магомаева никаких проблем нет. Замечательный был артист, великий певец. И всё. Никаких особых слов искать нет необходимости. Просто Вы использовали двусмысленную словесную конструкцию, которая заставляет думать о ее будто бы скрытом неблаговидном смысле. Как если бы Вы намекали на что-то неприличное, о чем `все знают`, но молчат. Наверное, Вы этого не чувствуете, если так пишете.
Volovikelena
(03.05.2019 23:45)
Opus88 писал(а):
А можно, пожалуйста, поподробнее о границах `классики` в романсах.
Вот романсы Рахманинова - понятно,что ьы не написал.
Аренского?
`Есть только миг` Дербенёва?
Романсы Окуджавы?
`Белогвардейский` романс, как `Поручик Голицын`??
Границы - проще некуда:
Классика 18 века, классика 19 века, классика 20 века, классика советского периода, скоро Российская появится. Реально уже есть, только станет классикой лет через...
Классический ведь значит Образцовый. Выбирайте образцы на любой вкус.
Opus88
(03.05.2019 23:50)
Volovikelena писал(а):
Границы - проще некуда:
Классика 18 века, классика 19 века, классика 20 века, классика советского периода, скоро Российская появится. Реально уже есть, только станет классикой лет через...
Классический ведь значит Образцовый. Выбирайте образцы на любой вкус.
Спасибо!
Мощно, широко!
То есть если я выбираю Вальс-бостон Розенбаума, то он классика 20-го века, его позднесоветской разновидности?
Listener
(03.05.2019 23:56)
musikus писал(а):
`Магомаев в определенном смысле великий мастер своего дела`.
С определением мастерства Магомаева никаких проблем нет. Замечательный был артист, великий певец. И всё. Никаких особых слов искать нет необходимости. Просто Вы использовали двусмысленную словесную конструкцию, которая заставляет думать о ее будто бы скрытом неблаговидном смысле. Как если бы Вы намекали на что-то неприличное, о чем `все знают`, но молчат. Наверное, Вы этого не чувствуете, если так пишете.
Уважаемый г.академик - Вы настолько так глубоко мыслите, что беседовать с Вами - себе дороже...
Volovikelena
(04.05.2019 00:01)
Opus88 писал(а):
Спасибо!
Мощно, широко!
То есть если я выбираю Вальс-бостон Розенбаума, то он классика 20-го века, его позднесоветской разновидности?
Почему нет?
musikus
(04.05.2019 00:02)
Listener писал(а):
беседовать с Вами - себе дороже...
Не бойтесь, не разорю.
Opus88
(04.05.2019 00:06)
Volovikelena писал(а):
Почему нет?
С моей ограниченной точки зрения - конечно `не почему`!
Но здесь были бурные, ожесточеннейшие дискуссии, что можно конкретно размещать в этом архиве `классики`, то есть обсуждалась реальная интерпретация границы `классики`, с травматическими результатцами...
Listener
(04.05.2019 00:10)
musikus писал(а):
Не бойтесь, не разорю.
А я боюсь...
Volovikelena
(04.05.2019 00:25)
Opus88 писал(а):
С моей ограниченной точки зрения - конечно `не почему`!
Но здесь были бурные, ожесточеннейшие дискуссии, что можно конкретно размещать в этом архиве `классики`, то есть обсуждалась реальная интерпретация границы `классики`, с травматическими результатцами...
Владимир, простите, у меня скачет интернет. Меня вышибает с сайта каждые три-4 минуты. Я не могу сейчас поддержать дискуссию. Только понять бы хотелось, в чем суть вопроса? Правила Архива ведь не я устанавливаю, поэтому все решения, что считать классикой - к владельцу. Вы хотите узнать, в чем разница между словом `классический` в эпоху Классицизма и тем же словом по отношению к Шопену, Рахманинову..., Окуджаве, Дербеневу? Вы это знаете лучше меня. Перевод один, начинка разная. Если я не смогу опять ответить, значит меня снова вышибли из сети.
Volovikelena
(04.05.2019 00:48)
Opus88 писал(а):
С моей ограниченной точки зрения - конечно `не почему`!
Но здесь были бурные, ожесточеннейшие дискуссии, что можно конкретно размещать в этом архиве `классики`, то есть обсуждалась реальная интерпретация границы `классики`, с травматическими результатцами...
А мой любимый позднесоветский классик - Андрей Петров. Его романсы к Рязановским фильмам - тоже классика своего рода, как и кинофильмы Рязанова.
Opus88
(04.05.2019 00:54)
Volovikelena писал(а):
А мой любимый позднесоветский классик - Андрей Петров. Его романсы к Рязановским фильмам - тоже классика своего рода, как и кинофильмы Рязанова.
Я тоже очень люблю Петрова.
Даже пару книжек нот детям выписали )
Opus88
(04.05.2019 00:57)
Volovikelena писал(а):
Владимир, простите, у меня скачет интернет. Меня вышибает с сайта каждые три-4 минуты. Я не могу сейчас поддержать дискуссию. Только понять бы хотелось, в чем суть вопроса? Правила Архива ведь не я устанавливаю, поэтому все решения, что считать классикой - к владельцу. Вы хотите узнать, в чем разница между словом `классический` в эпоху Классицизма и тем же словом по отношению к Шопену, Рахманинову..., Окуджаве, Дербеневу? Вы это знаете лучше меня. Перевод один, начинка разная. Если я не смогу опять ответить, значит меня снова вышибли из сети.
Про Правила - я совсем не эксперт.
Как я понимаю, `владелец сайта` придерживается разумной политики `что лучше/нужно пользователям`.
А `пользователи` своей активно громкокричащей массой получились пару лет назад за `узкие рамки`.
Но я никакие `мнения` не `продвигаю`, просто обсуждаю наблюдения с любопытством )
Volovikelena
(04.05.2019 01:08)
Opus88 писал(а):
Про Правила - я совсем не эксперт.
Как я понимаю, `владелец сайта` придерживается разумной политики `что лучше/нужно пользователям`.
А `пользователи` своей активно громкокричащей массой получились пару лет назад за `узкие рамки`.
Но я никакие `мнения` не `продвигаю`, просто обсуждаю наблюдения с любопытством )
Интернет моими `чайниковскими` усилиями все таки заработал. Но теперь, как ни жалко, мне пора выходить из сети. У нас уже час ночи, а завтра на работу. До завтра (уже сегодня). Буду слушать `Золотого петушка` с пианистами.
LAKE
(04.05.2019 01:40)
Listener писал(а):
А я боюсь...
В определенном смысле Вы мастер своего дела :)
LAKE
(04.05.2019 01:41)
Volovikelena писал(а):
... как ни жалко, мне пора выходить из сети. ...
- сказала Золотая Рыбка :)
musikus
(04.05.2019 09:54)
Volovikelena писал(а):
А мой любимый позднесоветский классик - Андрей Петров. Его романсы к Рязановским фильмам - тоже классика своего рода, как и кинофильмы Рязанова.
Самое примечательное у него - то, как он умел вписываться в `чужую` стилистику, был чуток к интонации. К примеру, его музыка к `Синей птице` (СССР - США) - совершенно голливудская. Очень нравилась мне музыка `Сотворения мира`, удивительно точно соответствовала рисункам Ж.Эффеля.
Volovikelena
(04.05.2019 13:45)
LAKE писал(а):
- сказала Золотая Рыбка :)
Спасибо! Таким очаровательным эпитетом меня ещё никогда не награждали. :)
Volovikelena
(04.05.2019 14:01)
musikus писал(а):
Самое примечательное у него - то, как он умел вписываться в `чужую` стилистику, был чуток к интонации. К примеру, его музыка к `Синей птице` (СССР - США) - совершенно голливудская. Очень нравилась мне музыка `Сотворения мира`, удивительно точно соответствовала рисункам Ж.Эффеля.
Я не знала, что музыка к `Синей птице` Андрея Петрова. Она действительно по стилистике совсем другая, в американскую музыку к кинофильмам. А песню `Лети за ней` у нас в советское время пели, по радио ее слышала несколько раз. Сюрприз, что это - Андрей Петров.
А про его балет `Сотворение мира` слышу от Вас впервые. Сейчас слушаю сюиту №1 из него. Хаос у него такой натуралистичный, страшный. Насчет Эффеля не знаю. У него очень много юмора в его картинках, такого беззлобного. А у Петрова вот в этой сюите иногда такой пронизывающий драматизм. Вот в этом хоре без слов в `Хороводе Ангелов`. Я здесь больше Прокофьева слышу во 2,3 части. Времен `Александра Невского`, 5 симфонии. 4 часть `Войну и мир` - крупные хоровые сцены напоминает.
своего дела...
какое-то определение. Так обычно говорят когда подразумевают нечто противоположное. Между
тем, Магомаев, да, без всяких двойных смыслов был великий мастер своего дела.
разъяснить? Странное какое-то определение. Так обычно говорят когда подразумевают нечто
противоположное. Между тем, Магомаев, да, без всяких двойных смыслов был великий мастер
своего дела.
`Музыка третьего направления`. Исполняли произведения Н.Рота, Г.Гладкова, Е.Крылатова. То
есть, не строго академическая музыка, но и не попса. Что такое - песенка Лепелитье
Хренникова? Это ведь не Киркоров, но и не `Песни об умерших детях` Малера. Так вот
Магомаев часто исполнял музыку подобного рода. И был в этом очень успешен. Ну, вот - как
то так. Если найдете более точное определение подобному феномену, буду Вам признателен.
Чайковского, который назывался `Музыка третьего направления`. Исполняли произведения
Н.Рота, Г.Гладкова, Е.Крылатова. То есть, не строго академическая музыка, но и не попса.
Что такое - песенка Лепелитье Хренникова? Это ведь не Киркоров, но и не `Песни об умерших
детях` Малера. Так вот Магомаев часто исполнял музыку подобного рода. И был в этом очень
успешен. Ну, вот - как то так. Если найдете более точное определение подобному феномену,
буду Вам признателен.
романсы Рахманинова и других композиторов. Арии популярные из опер Бизе, Гуно. Он был
специалистом широкого профиля. И действительно МАСТЕРОМ.
пел. Например, романсы Рахманинова и других композиторов. Арии популярные из опер Бизе,
Гуно. Он был специалистом широкого профиля. И действительно МАСТЕРОМ.
пожалуйста, поподробнее о границах `классики` в романсах.
Вот романсы Рахманинова - понятно,что ьы не написал.
Аренского?
`Есть только миг` Дербенёва?
Романсы Окуджавы?
`Белогвардейский` романс, как `Поручик Голицын`??
феномену, буду Вам признателен.
дела`.
С определением мастерства Магомаева никаких проблем нет. Замечательный был артист,
великий певец. И всё. Никаких особых слов искать нет необходимости. Просто Вы использовали
двусмысленную словесную конструкцию, которая заставляет думать о ее будто бы скрытом
неблаговидном смысле. Как если бы Вы намекали на что-то неприличное, о чем `все знают`, но
молчат. Наверное, Вы этого не чувствуете, если так пишете.
`классики` в романсах.
Вот романсы Рахманинова - понятно,что ьы не написал.
Аренского?
`Есть только миг` Дербенёва?
Романсы Окуджавы?
`Белогвардейский` романс, как `Поручик Голицын`??
Классика 18 века, классика 19 века, классика 20 века, классика советского периода, скоро
Российская появится. Реально уже есть, только станет классикой лет через...
Классический ведь значит Образцовый. Выбирайте образцы на любой вкус.
Классика 18 века, классика 19 века, классика 20 века, классика советского периода, скоро
Российская появится. Реально уже есть, только станет классикой лет через...
Классический ведь значит Образцовый. Выбирайте образцы на любой вкус.
Мощно, широко!
То есть если я выбираю Вальс-бостон Розенбаума, то он классика 20-го века, его
позднесоветской разновидности?
своего дела`.
С определением мастерства Магомаева никаких проблем нет. Замечательный был артист,
великий певец. И всё. Никаких особых слов искать нет необходимости. Просто Вы использовали
двусмысленную словесную конструкцию, которая заставляет думать о ее будто бы скрытом
неблаговидном смысле. Как если бы Вы намекали на что-то неприличное, о чем `все знают`, но
молчат. Наверное, Вы этого не чувствуете, если так пишете.
настолько так глубоко мыслите, что беседовать с Вами - себе дороже...
Мощно, широко!
То есть если я выбираю Вальс-бостон Розенбаума, то он классика 20-го века, его
позднесоветской разновидности?
бойтесь, не разорю.
зрения - конечно `не почему`!
Но здесь были бурные, ожесточеннейшие дискуссии, что можно конкретно размещать в этом
архиве `классики`, то есть обсуждалась реальная интерпретация границы `классики`, с
травматическими результатцами...
почему`!
Но здесь были бурные, ожесточеннейшие дискуссии, что можно конкретно размещать в этом
архиве `классики`, то есть обсуждалась реальная интерпретация границы `классики`, с
травматическими результатцами...
вышибает с сайта каждые три-4 минуты. Я не могу сейчас поддержать дискуссию. Только понять
бы хотелось, в чем суть вопроса? Правила Архива ведь не я устанавливаю, поэтому все
решения, что считать классикой - к владельцу. Вы хотите узнать, в чем разница между словом
`классический` в эпоху Классицизма и тем же словом по отношению к Шопену, Рахманинову...,
Окуджаве, Дербеневу? Вы это знаете лучше меня. Перевод один, начинка разная. Если я не
смогу опять ответить, значит меня снова вышибли из сети.
почему`!
Но здесь были бурные, ожесточеннейшие дискуссии, что можно конкретно размещать в этом
архиве `классики`, то есть обсуждалась реальная интерпретация границы `классики`, с
травматическими результатцами...
Петров. Его романсы к Рязановским фильмам - тоже классика своего рода, как и кинофильмы
Рязанова.
Петров. Его романсы к Рязановским фильмам - тоже классика своего рода, как и кинофильмы
Рязанова.
Даже пару книжек нот детям выписали )
Меня вышибает с сайта каждые три-4 минуты. Я не могу сейчас поддержать дискуссию. Только
понять бы хотелось, в чем суть вопроса? Правила Архива ведь не я устанавливаю, поэтому все
решения, что считать классикой - к владельцу. Вы хотите узнать, в чем разница между словом
`классический` в эпоху Классицизма и тем же словом по отношению к Шопену, Рахманинову...,
Окуджаве, Дербеневу? Вы это знаете лучше меня. Перевод один, начинка разная. Если я не
смогу опять ответить, значит меня снова вышибли из сети.
эксперт.
Как я понимаю, `владелец сайта` придерживается разумной политики `что лучше/нужно
пользователям`.
А `пользователи` своей активно громкокричащей массой получились пару лет назад за `узкие
рамки`.
Но я никакие `мнения` не `продвигаю`, просто обсуждаю наблюдения с любопытством )
Как я понимаю, `владелец сайта` придерживается разумной политики `что лучше/нужно
пользователям`.
А `пользователи` своей активно громкокричащей массой получились пару лет назад за `узкие
рамки`.
Но я никакие `мнения` не `продвигаю`, просто обсуждаю наблюдения с любопытством
)
жалко, мне пора выходить из сети. У нас уже час ночи, а завтра на работу. До завтра (уже
сегодня). Буду слушать `Золотого петушка` с пианистами.
своего дела :)
...
Петров. Его романсы к Рязановским фильмам - тоже классика своего рода, как и кинофильмы
Рязанова.
стилистику, был чуток к интонации. К примеру, его музыка к `Синей птице` (СССР - США) -
совершенно голливудская. Очень нравилась мне музыка `Сотворения мира`, удивительно точно
соответствовала рисункам Ж.Эффеля.
очаровательным эпитетом меня ещё никогда не награждали. :)
вписываться в `чужую` стилистику, был чуток к интонации. К примеру, его музыка к `Синей
птице` (СССР - США) - совершенно голливудская. Очень нравилась мне музыка `Сотворения
мира`, удивительно точно соответствовала рисункам Ж.Эффеля.
`Синей птице` Андрея Петрова. Она действительно по стилистике совсем другая, в
американскую музыку к кинофильмам. А песню `Лети за ней` у нас в советское время пели, по
радио ее слышала несколько раз. Сюрприз, что это - Андрей Петров.
А про его балет `Сотворение мира` слышу от Вас впервые. Сейчас слушаю сюиту №1 из него.
Хаос у него такой натуралистичный, страшный. Насчет Эффеля не знаю. У него очень много
юмора в его картинках, такого беззлобного. А у Петрова вот в этой сюите иногда такой
пронизывающий драматизм. Вот в этом хоре без слов в `Хороводе Ангелов`. Я здесь больше
Прокофьева слышу во 2,3 части. Времен `Александра Невского`, 5 симфонии. 4 часть `Войну и
мир` - крупные хоровые сцены напоминает.
синевы` называется.