Прелюдия и фуга № 15, ре бемоль мажор из цикла «Двадцать четыре прелюдии и фуги (1950-1951), op. 87». Записи других частей отсутствуют. Дата исполнения неизвестна.
На самом деле желательно знать Ваш возраст времени этой записи, потому что одно дело 17 и совсем другое - 20, разный спрос и разная зрелость. Качество записи тоже не то, чтоб толком понять. Ощущается несколько повышенная агрессивность, или это ощущение под влиянием Вашего тона в словах. Но это все глупости и мелочи уже для мастерского уровня, на который Вы вполне можете выйти. Мне кажется, что ваше отношение к исполнительству Погорелича Вам может быть еще полезнее. Кое-что, мне кажется, Вы важное у него подметили. Но его, как сказать, радикализм, что ли, надо, мне кажется, больше выражать в материале, не просто в несколько внешних проявлениях того, что я условно назвал агрессией. Это касается артикуляции конца пальца, если не кожи, еще бОльшей амплитуды - пальца, но, конечно, через эмоцию или как ее там назвать. О педали и не говорю, Вы совершенно правильно ее сейчас берете, она дает то заполнение звуковой (пока!) неполной достаточности, но, конечно, на следующем этапе педаль будет гораздо более детализированной и штучной, опять-таки не знаю как сказать. Вообще, еще раз подчеркну, Ваш пианистический облик вызывает симпатию и ожидания. Что до критики, то а) не обращайте внимания, б) без инструмента получаются одни глупости вместо серьезного разговора. Но Вы хотели, поэтому.
Gin_
(02.12.2012 18:45)
evc1 писал(а):
Gin_ , три клипа на ютуб это не вся запись Рапсодии?
там 4 должно быть точно
Vladimir7
(02.12.2012 18:48)
Gin_ писал(а):
Ваше высокомерие меня убивает
Ну это неверно. При чем тут высокомерие. Просто Ваш максимализм может не нравиться зрелым профессионалам. Тут давеча тоже молодой и горячий Глеб как его, фамилию забыл, все писал мол и музыку вы пишете не так, и гармонии у вас не те, и вообще вы неучи (и это зрелым профессионалам!). С более зрелыми профессионалами отнють никто не возбраняет дискутировать, но там товарищ переходил все разумные границы. Но сам то пока ничего выдающегося не написал. Во всяком случае я его работки послушал, хоть они и гармоничные (ну в смысле не пост модерн) но как-то не впечатлился.
Вот и реагируют тут остро на резкие выпады молодых музыкантов и композиторов.
Gin_
(02.12.2012 18:50)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Что до критики, то а) не обращайте внимания, б) без инструмента получаются одни глупости вместо серьезного разговора. Но Вы хотели, поэтому.
спасибо за отзыв. по поводу педали, я Вам могу с полной уверенностью сказать, что это недостаток записи. я противник большого количества педали.
Maxilena
(02.12.2012 18:51)
Почитала форум, и моя широкая натура не смогла не высказаться. Первое. Пианистка, судя по всему - очень молодая девочка, которая привыкла к хвалебным отзывам и действительно выделяется на общем фоне в своем Саратове. Мы же (я имею в виду форумчан) накинулись на нее все скопом и совершенно безжалостно. Даже если и справедливо, то в очень обидной форме. Нечего удивляться, что девочка превратилась в ёжика и начала огрызаться, я бы так же поступила на ее месте. Второе. Дорогая Виктория, Вы играете, к сожалению, очень неважно - вяло, невыразительно, технически слабо - хуже, чем посредственно. Не обижайтесь, пожалуйста. Простите за банальность, но Вы молоды, вся жизнь перед Вами. Если Вы будете развиваться так, как развиваетесь сейчас, Вы потерпите фиаско, это несомненно. Возможно, Вам просто надо серьезно учиться, и не в провинции, а в Москве или в Питере, у настоящих педагогов, которые не хвалить Вас начнут, а по-настоящему учить, или честно скажут, что Вам просто не нужно этим заниматься. И учтите, что на этом форуме присутствуют высоко профессиональные люди - композиторы, и великолепная пианистка и композитор Настя Хрущёва. Вам бы не обижаться надо, а откинуть всю шелуху и прислушаться к ним. Если уж Вы выложили свои исполнения - терпите. По-настоящему никто Вас обидеть не хочет, просто привыкли пикироваться. Удачи Вам, Виктория. Главное - определить главное и быть честной с собой, позабыв все прошлые дифирамбы и мелкие победы на провинциальных(мои извинения, но ведь это правда!) конкурсах. Простите меня еще раз - за невольное назидание. С уважением.
Gin_
(02.12.2012 18:52)
Vladimir7 писал(а):
С более зрелыми профессионалами отнють никто не возбраняет дискутировать
я говорю только о тоне высказывания. я совершенно не затрагиваю профессиональную сторону и даже не собираюсь
evc
(02.12.2012 18:52)
Mikhail_Kollontay писал(а):
... Ваш пианистический облик вызывает симпатию и ожидания. Что до критики, то а) не обращайте внимания, б) без инструмента получаются одни глупости вместо серьезного разговора ...
Михаил, её исполнение Рапсодии с орк. мне показалось убедительнее, почему и подумываю, если Gin_ будет не против, разместить видео здесь в объединённом виде...
нигилизм есть, конечно, у Виктории, видимо, издержки 21-летнего возраста, или такой темперамент.
что касается серьёзных разговоров, они как-то спорадически на форуме, но чаще всего в обсуждениях сквозит апокалиптическое ощущение неуклонно надвигающегося конца света )
злые мы люди
DzhiTi
(02.12.2012 18:53)
Gin_ писал(а):
ну спасибо за критику. тогда уж Вы средний и нестарательный композитор.
фу , как некрасиво
LAKE
(02.12.2012 18:54)
Gin_ писал(а):
Ваше высокомерие меня убивает
Вот этого не надо. Надо жить))). Думается, любой из здесь представленных музыкантов (буквально, с доколумбовой эпохи еще) выслушал много такого диковинного в свой адрес или в отношении своих произведений, что если бы они так реагировали, как Вы, то профессии музыкант на сегодняшний день просто бы не существовало. Беда к юным талантам, по большому счету, приходит не с критикой, а с похвалой.
Gin_
(02.12.2012 18:54)
Maxilena писал(а):
быть честной с собой, позабыв все прошлые дифирамбы и мелкие победы на провинциальных(мои извинения, но ведь это правда!) конкурсах. Простите меня еще раз - за невольное назидание. С уважением.
я их не выкладывала.
конечно спасибо за советы, но этого я никак принять не могу
Maxilena
(02.12.2012 18:57)
Gin_ писал(а):
я их не выкладывала.
конечно спасибо за советы, но этого я никак принять не могу
Еще раз простите, я не знала... Но прислушайтесь тогда к Михаилу Георгиевичу Коллонтаю, он ведь очень хорошо Вам написал!
evc
(02.12.2012 18:58)
Maxilena писал(а):
... Вы играете, к сожалению, очень неважно - вяло, невыразительно, технически слабо ... Если уж Вы выложили свои исполнения - терпите. ... никто Вас обидеть не хочет, просто привыкли пикироваться ...
не специалист, конечно, в исполнительстве, но не соглашусь с Вами, в плане особой технической слабости или невыразительности...
для сравнения можно глянуть более масштабное исполнение, уже упомянутой мной Рапсодии.
а Gin_ не выкладывала свои записи, провокатором оказался я, думая, что так будет лучше.
за эту акцию, сорри.
Gin_
(02.12.2012 18:58)
LAKE писал(а):
Вот этого не надо. Надо жить))). Думается, любой из здесь представленных музыкантов
если Вы думаете, что меня перехвалили в свое время, то Вы ошибаетесь. в принципе, мне-то всё-равно, что тут говорят о моей записи.
Maxilena
(02.12.2012 18:58)
LAKE писал(а):
Беда к юным талантам, по большому счету, приходит не с критикой, а с похвалой.
Вот и я об этом же, дорогой со-кошатник!
LAKE
(02.12.2012 18:58)
Gin_ писал(а):
...
конечно спасибо за советы, но этого я никак принять не могу
Бяка)).
Vladimir7
(02.12.2012 18:59)
Gin_ писал(а):
я говорю только о тоне высказывания. я совершенно не затрагиваю профессиональную сторону и даже не собираюсь
Тон жесковат конечно. Но это ж инет. Просто надо уметь пропускать мимо ушей. Таких как я вот тут керосином например жечь призывали - и ничего, живой ишшо. Гордо ношу звание малограмотного обскуранта, что не мешает мне копаться в архиве и выискивать нужное.
Gin_
(02.12.2012 18:59)
Maxilena писал(а):
технически слабо - хуже, чем посредственно.
ну вот сильно
art15
(02.12.2012 19:01)
А мне понравилась первая часть 8-ой сонаты Моцарта, неплохо сыграно, для Вашего возраста очень хорошая игра.
Mikhail_Kollontay
(02.12.2012 19:02)
evc1 писал(а):
исполнение Рапсодии с орк. мне показалось убедительнее
Так а я вовсе и не критикую, проблема только в том, что дальше делать, а не в том, что имеется.
LAKE
(02.12.2012 19:03)
Gin_ писал(а):
если Вы думаете, что меня перехвалили в свое время, то Вы ошибаетесь. в принципе, мне-то всё-равно, что тут говорят о моей записи.
Кто кого перехвалил? Я говорил о Вашей теперешней реакции и о том, что ничего убийственного в резкости precipitato для Вас нет, тем более, что он вообще-то прав, говоря жестко о Вашей манере реагировать. А, то, что Вам - все равно... ну, это Вы кого угодно обманете, но только не саму себя.
Gin_
(02.12.2012 19:03)
DzhiTi писал(а):
фу , как некрасиво
а по-моему вполне соответствует тому высказыванию, на которое я ответила
Maxilena
(02.12.2012 19:05)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Так а я вовсе и не критикую, проблема только в том, что дальше делать, а не в том, что имеется.
Вот-вот-вот!!!
Gin_
(02.12.2012 19:06)
LAKE писал(а):
А, то, что Вам - все равно... ну, это Вы кого угодно обманете, но только не саму себя.
а я себя и не обманываю. пофигизма мне не занимать
Maxilena
(02.12.2012 19:06)
Gin_ писал(а):
ну вот сильно
Буду очень рада, если ошибаюсь)))))
DzhiTi
(02.12.2012 19:06)
Vladimir7 писал(а):
Тут давеча тоже молодой и горячий Глеб как его, фамилию забыл,
Яковлев!!
Vladimir7
(02.12.2012 19:07)
DzhiTi писал(а):
Яковлев!!
Вот вот.
precipitato
(02.12.2012 19:07)
Gin_ писал(а):
Ваше высокомерие меня убивает
Простите меня, я не знал ,сколько Вам лет.
LAKE
(02.12.2012 19:10)
Gin_ писал(а):
а я себя и не обманываю. пофигизма мне не занимать
поздравляю Вас, гражданочка, опять соврамши...)))
Вы ж не конченая?)))
И в молодые наши леты,
Съедая сочные котлеты,
Даем поспешные обеты,
О соблюдении диеты...
DzhiTi
(02.12.2012 19:12)
Gin_ писал(а):
а по-моему вполне соответствует тому высказыванию, на которое я ответила
отнюдь....
op132
(02.12.2012 19:13)
precipitato писал(а):
Простите меня, я не знал ,сколько Вам лет.
22 - возраст, когда люди становятся как-то особенно ранимыми?
Gin_
(02.12.2012 19:13)
LAKE писал(а):
поздравляю Вас, гражданочка, опять соврамши...)))
Вы ж не конченая?)))
И в молодые наши леты,
Съедая сочные котлеты,
Даем поспешные обеты,
О соблюдении диеты...
Вы меня не возьмёте своей фамильярностью. ну думайте, как хотите, мне опять же всё-равно
Vladimir7
(02.12.2012 19:15)
op132 писал(а):
22 - возраст, когда люди становятся как-то особенно ранимыми?
Люди в любом возрасте могут быть особенно ранимыми. Как это говорилось, `С человеком надо быть осторожным даже там, где не надо быть осторожным`.
LAKE
(02.12.2012 19:18)
Gin_ писал(а):
Вы меня не возьмёте своей фамильярностью. ну думайте, как хотите, мне опять же всё-равно
Я Вас брать не собираюсь))). И без того забот много. Жаль, что последним Вашим тезисом Вы убедили таки меня, что с Вами рано пока всерьез обсуждать Ваше ремесло. Удачи.
Vladimir7
(02.12.2012 19:20)
art15 писал(а):
давайте прекратим обсуждение. Лучше бы симфонии Малера комментировали
Ну не знаю, что Вы будете комментировать, а я пошёл переслушивать 3ю симфонию Гавриила Попова.
Gin_
(02.12.2012 19:22)
LAKE писал(а):
Я Вас брать не собираюсь))). И без того забот много. Жаль, что последним Вашим тезисом Вы убедили таки меня, что с Вами рано пока всерьез обсуждать Ваше ремесло. Удачи.
то-есть пианисты, по-Вашему ремесленники? да, всем бы так слепо верить в свою правоту. тем не менее и Вам удачи
LAKE
(02.12.2012 19:22)
op132 писал(а):
22 - возраст, когда люди становятся как-то особенно ранимыми?
Конечно - в момент рождения у них кожа грубая, как наждачная бумага, затем она становится все мягче и мягче и к 22 годам становится похожей на кожу молочного поросенка - чуть тронь - визг!!! и раны))). Если человек проживает период 22-23 года без фатальных травм, то затем у него есть все шансы превратиться в здоровую, нормальной конструкции свинью с отменной щетиной, которая `неуязвима для стали, но легко пробивается костью`)).
op132
(02.12.2012 19:29)
Vladimir7 писал(а):
Люди в любом возрасте могут быть особенно ранимыми. Как это говорилось, `С человеком надо быть осторожным даже там, где не надо быть осторожным`.
форум - место, где никто ничью психику не бережет. И это нормально!
abcz
(02.12.2012 19:34)
Gin_ писал(а):
то-есть пианисты, по-Вашему ремесленники? да, всем бы так слепо верить в свою правоту. тем не менее и Вам удачи
это только сапожник может позволить себе быть свободным художником, музыкант - увы - нет.
Ремесленники, да.
evc
(02.12.2012 19:44)
abcz писал(а):
это только сапожник может позволить себе быть свободным художником, музыкант - увы - нет.
Ремесленники, да.
музыканты по сути и есть в цеху, ремесленники )
evc
(02.12.2012 19:45)
evc1 писал(а):
музыканты по сути и есть в цеху, ремесленники )
не менее, чем сапожники значит...
Vladimir7
(02.12.2012 19:51)
op132 писал(а):
форум - место, где никто ничью психику не бережет. И это нормально!
Да? А чё ж все тогда негодуют на оскорбления, резкую критику и банят неугодных? Вашу пикировку с добемолем помните? Помнится тогда Вы даже несколько вышли из себя, чего обычно я за Вами не замечал. Добемоль при всём своём интеллекте тогда в глупое положение попал, прям как ребёнок, и сам же обиделся на недопонимание, хоть ляпнул не подумав. Всее мы хладнокровные, пока самих больно не бьют в чуствительные точки. Нормально - это не переходить дозволенных границ. В том числе и на форумах. Чтоб потом не удивляться.
abcz
(02.12.2012 19:52)
evc1 писал(а):
музыканты по сути и есть в цеху, ремесленники )
и всё гремит и грохочет кругом. Точно.
abcz
(02.12.2012 19:56)
Vladimir7 писал(а):
Нормально - это не переходить дозволенных границ. В том числе и на форумах. Чтоб потом не удивляться.
нормальная психика сходящих с ума - дело рук сумасшедших.
[имас укихисп юовс етигереб]
op132
(02.12.2012 19:57)
Vladimir7 писал(а):
А чё ж все тогда негодуют на оскорбления? Вашу пикировку с добемолем помните? Помнится тогда Вы даже несколько вышли из себя. Пока самих больно не бьют в чуствительные точки.
не щадить психику можно и в границах этичного общения - это я и имела в виду. Пикировки с Добемолем, увы, не помню. Если вышла из себя - прошу прощения, хотя уверена, что зрители с попкорном (лисичка?..) были только благодарны!)
Сама я стараюсь `чувствительных точек` других людей не задевать, но это мой личный выбор (возможно даже - моя личная слабость, о чем мы недавно говорили с АШ), и никто не обязан придерживаться такой же стратегии со мной.
С общим Вашим посылом я, конечно же, согласна.
art15
(02.12.2012 19:57)
art15 писал(а):
Марина Влади умерла.
утка, французские СМИ опровергают слухи о смерти Марины Влади.
Vladimir7
(02.12.2012 19:58)
abcz писал(а):
нормальная психика сходящих с ума - дело рук сумасшедших.
[имас укихисп юовс етигереб]
Свою то понятно. Но чужую тож не следует ломать. А то вот бывает доводят доводят доводят доводят, и че то потом из этого нехорошее получается.
Vladimir7
(02.12.2012 20:02)
op132 писал(а):
не щадить психику можно и в границах этичного общения - это я и имела в виду. Пикировки с Добемолем, увы, не помню. Если вышла из себя - прошу прощения
Да и не надо вспоминать. Там не очень хорошо вышло. Но он сам виноват. Думать надо, что пишешь и когда. Ну Вы в целом были сдержанны, никаких слов со звёздочками и без, но чувствовалось внутреннее неподдельное возмущение.
Vladimir7
(02.12.2012 20:04)
op132 писал(а):
не щадить психику можно и в границах этичного общения - это я и имела в виду.
Никто и не говорит, что на форумы диферамбы петь и слушать приходят). Но все ж перебарщивают, перебарщивают порой.
op132
(02.12.2012 20:04)
Vladimir7 писал(а):
никаких слов со звёздочками
полный в*****г! (с)
abcz
(02.12.2012 20:10)
Vladimir7 писал(а):
Свою то понятно. Но чужую тож не следует ломать. А то вот бывает доводят доводят доводят доводят, и че то потом из этого нехорошее получается.
на самом деле, здесь нет специалистов по дистанционной ломке психики. Все ломаются сами (или не ломаются).
Vladimir7
(02.12.2012 20:10)
op132 писал(а):
полный в*****г! (с)
Ух ты, звёздочки!
Dobemol
(02.12.2012 20:11)
Vladimir7 писал(а):
Да и не надо вспоминать. Там не очень хорошо вышло. Но он сам виноват. Думать надо, что пишешь и когда.
Именно это Вам следует сейчас исполнить. Вы судите о материях Вам недоступных. Тем более, что ор132 была, естественно, права.
Vladimir7
(02.12.2012 20:17)
Dobemol писал(а):
Именно это Вам следует сейчас исполнить. Вы судите о материях Вам недоступных. Тем более, что ор132 была, естественно, права.
Как видим, на форум на форуме Вы появились вновь. Именно - она была права. А вот Вы - не правы. А вот мне ничего не следует исполнять.
evc
(02.12.2012 20:18)
Vladimir7 писал(а):
... Именно - она была права. А вот Вы - не правы. А вот мне ничего не следует исполнять ...
а вот и не подерёмся...
DzhiTi
(02.12.2012 20:27)
abcz писал(а):
нормальная психика сходящих с ума - дело рук сумасшедших.
[имас укихисп юовс етигереб]
обожаю
sl
(02.12.2012 20:28)
op132 писал(а):
Не щадить психику можно и в границах этичного общения.
_.
op132
(02.12.2012 20:33)
SergeyLeanenka писал(а):
_.
к примеру, Вы говорите мне, что моя музыка трафаретна и подражательна.
Щадите ли Вы мою психику? Нет. Этично ли это высказывание? Да. И я считаю, что Вы имеете на него право.
DzhiTi
(02.12.2012 20:33)
op132 писал(а):
полный в*****г! (с)
думала-думала ..... это `восторг` да?
op132
(02.12.2012 20:35)
DzhiTi писал(а):
думала-думала ..... это `восторг` да?
это Romy`ны слова, у него и спросите! подозревать нужно самое гнусное.
abcz
(02.12.2012 20:37)
DzhiTi писал(а):
обожаю
:)
Maxilena
(02.12.2012 20:39)
DzhiTi писал(а):
думала-думала ..... это `восторг` да?
Галя! Шляп сними!
sl
(02.12.2012 20:39)
op132 писал(а):
к примеру, Вы говорите мне, что моя музыка трафаретна и подражательна.
Щадите ли Вы мою психику? Нет. Этично ли это высказывание? Да. И я считаю, что Вы имеете на него право.
Простите, что я Вам говорю? Это подчеркивание и точка - знак согласия! Вы что-то спутали. У Вас самые нетрафаретные сочинения здесь.
DzhiTi
(02.12.2012 20:40)
Maxilena писал(а):
Галя! Шляп сними!
у меня выставка шапок в рамках фестиваля
sl
(02.12.2012 20:41)
SergeyLeanenka писал(а):
Простите, что я Вам говорю? Это подчеркивание и точка - знак согласия! Вы что-то спутали. У Вас самые нетрафаретные сочинения здесь.
Ни разу не обсуждал Вашу музыку, правда!
Maxilena
(02.12.2012 20:42)
DzhiTi писал(а):
у меня выставка шапок в рамках фестиваля
Тогда так: ты-отдельно, шляпсы - отдельно! мы привыкли к твоим зззззззеллллёным очам!!
LAKE
(02.12.2012 20:45)
op132 писал(а):
это Romy`ны слова, у него и спросите! подозревать нужно самое гнусное.
В*****Г = виолончелинг
op132
(02.12.2012 20:45)
SergeyLeanenka писал(а):
Простите, что я Вам говорю? Это подчеркивание и точка - знак согласия!
надо же! а я восприняла это как минус!
оптимист на кладбище вместо крестов видит плюсы, а я ... в общем, пора мне на кушетку к СС.
...спасибо!))
op132
(02.12.2012 20:46)
SergeyLeanenka писал(а):
Ни разу не обсуждал Вашу музыку, правда!
абстрагируйтесь! это был гипотетический диалог!
Maxilena
(02.12.2012 20:47)
op132 писал(а):
а я ... в общем, пора мне на кушетку к СС.
Рановато!
LAKE
(02.12.2012 20:53)
SergeyLeanenka писал(а):
Ни разу не обсуждал Вашу музыку, правда!
Ну, значит плохо о ней подумали, или собирались плохо подумать. Женщину, а тем более женщину - композитора не проведешь.
LAKE
(02.12.2012 20:55)
Maxilena писал(а):
Рановато!
Дааааа, и....поздно уже))))
sl
(02.12.2012 21:05)
LAKE писал(а):
Ну, значит плохо о ней подумали, или собирались плохо подумать. Женщину, а тем более женщину - композитора не проведешь.
Что я думаю понимает только victormain. А op132 очень талантливый и одаренный музыкант, и ей всё прощается, потому что она девушка. А провокатор из Вас плохой.
op132
(02.12.2012 21:08)
SergeyLeanenka писал(а):
и ей всё прощается, потому что она девушка.
!!!! ура.
MargarMast
(02.12.2012 21:10)
Maxilena писал(а):
Почитала форум, и моя широкая натура не смогла не высказаться. Первое. Пианистка, судя по всему - очень молодая девочка, которая привыкла к хвалебным отзывам и ...
Макси, твой тон в общении с молодым музыкантом лично для меня просто шокирующий. Я ещё не слушала записи Gin_, но ты посмотри, как с ней говорит Михаил Коллонтай, который здесь - я бы сказала (извините, все присутствующие) - самый мощный (ИМХО) из имеющихся в наличии на форуме музыкантов, и как говоришь ты. Это просто даже-таки как-то удивительно.
Vladimir7
(02.12.2012 21:12)
art15 писал(а):
Хотя официального подтверждения нет, но в новостях сообщают.
Им за это по тыкве надо настучать. Родственников до инфаркта доведут.
Maxilena
(02.12.2012 21:12)
MargarMast писал(а):
как с ней говорит Михаил Коллонтай, который здесь - я бы сказала (извините, все присутствующие) - самый мощный (ИМХО) из имеющихся в наличии на форуме музыкантов, и как говоришь ты.
Ну, кого-то удивляет мой тон (за который я сто раз извинилась), а кого-то твой. Пассаж о самом мощном музыканте (при всей моей любви и уважении к Михаилу Георгиевичу) - просто деликатесс!
Maxilena
(02.12.2012 21:15)
MargarMast писал(а):
Я ещё не слушала записи Gin_,
А это разве не напоминает: ...`я не читал книг Солженицына, но голосую за то, чтобы его выгнать`?
MargarMast
(02.12.2012 21:16)
Maxilena писал(а):
Ну, кого-то удивляет мой тон (за который я сто раз извинилась), а кого-то твой. Пассаж о самом мощном музыканте (при всей моей любви и уважении к Михаилу Георгиевичу) -
Я подобных вещей, насколько я помню, никогда и ни с кем не допускала. Я никогда и никому не говорила, что его/её игра - ниже посредственной, причём высказывания все - в тоне Гранд-Дамы Высшего Музыкального заведения для Изысканных Благородных Девиц.
Vladimir7
(02.12.2012 21:17)
evc1 писал(а):
а вот и не подерёмся...
Ну если захочет о материях, мне недоступных подискутировать - я тут, на форуме. И разберёмся, что мне доступно, а что нет. Другой вопрос - в его ли интересах ворошить тот случай.
LAKE
(02.12.2012 21:18)
SergeyLeanenka писал(а):
Что я думаю понимает только victormain. А op132 очень талантливый и одаренный музыкант, и ей всё прощается, потому что она девушка. А провокатор из Вас плохой.
Не-а, я - хороший провокатор. А, Вы - подлиза. сначала собирались плохо подумать, а потом - `девушке все прощается, если она талантлива, а она талантливая и одаренная.` Ну, понятно, душа ор132 временно оттаяла, но, думаю, хищно затаилась)))).
MargarMast
(02.12.2012 21:19)
Maxilena писал(а):
Пассаж о самом мощном музыканте (при всей моей любви и уважении к Михаилу Георгиевичу) - просто деликатесс!
Деликатесс для кого? Ты знаешь, когда на приятном личике невероятно любвеобильной особы вдруг показываются очень острые зубки - становится как-то не по себе. Ты уж как-то определись для себя и для всех: ты - самая любящая и самая заботящаяся обо всех Добрая Душа, или ты - Злая Пушистая Белочка.
Maxilena
(02.12.2012 21:20)
MargarMast писал(а):
Я подобных вещей, насколько я помню, никогда и ни с кем не допускала. Я никогда и никому не говорила, что его/её игра - ниже посредственной,
Оставь, Марго, ей-Богу. Я ведь могу не полениться и выкопать ТАКИЕ твои комментарии, за которые тебя неоднократно банили. Хочешь ругаться? Со мной? Ны надо. Сделаю бо-бо)))))
Maxilena
(02.12.2012 21:23)
MargarMast писал(а):
Ты уж как-то определись для себя и для всех: ты - самая любящая и самая заботящаяся обо всех Добрая Душа, или ты - Злая Пушистая Белочка.
Я - Злая Дикая Кошка, у которой самая любящая и самая заботящаяся обо всех Добрая Душа. А зубов у меня вообще нет - только пластины для планктона. А ты не знала?)))))))
LAKE
(02.12.2012 21:26)
SergeyLeanenka писал(а):
Что я думаю понимает только victormain.
Прямо - ваще! Он, что и вправду понимает то, что Вы думаете. Ацкую картину вижу: Вы стоите и думаете, а victorian с улыбкой такой)) говорит Вам: `Сережа, в третьей мысли Вы недопустимо вольнодумствуете. Приведите её в порядок и продолжим.`
art15
(02.12.2012 21:28)
Женщины, не ссорьтесь
art15
(02.12.2012 21:29)
Kinder, Ktiche, Kirche
precipitato
(02.12.2012 21:44)
op132 писал(а):
полный в*****г! (с)
Мне только выхухолинг на ум приходит).
evc
(02.12.2012 21:47)
precipitato писал(а):
Мне только выхухолинг на ум приходит).
можно ещё вариант с ударным инструментом бонгом ) типа вы*бонг / это уж сильно грубовато впрочем
precipitato
(02.12.2012 21:48)
op132 писал(а):
22 - возраст, когда люди становятся как-то особенно ранимыми?
Я думал - взрослая тетка всем хамит, а раз 22 года - можно списать на юношеский нигилизм.
op132
(02.12.2012 21:50)
Maxilena писал(а):
Пассаж о самом мощном музыканте (при всей моей любви и уважении к Михаилу Георгиевичу) - просто деликатесс!
Елена, а я согласна с другой Еленой, что М.Коллонтай - если и не самый мощный (сравнительные степени на таком уровне просто смешны), то по крайней мере один из самых мощных музыкантов; и не только на этом форуме.
Восемь духовных симфоний - одно из самых сильных моих музыкальных впечатлений вообще, а уровень пианизма Коллонтая совершенно запределен и не нуждается в комментариях.
evc
(02.12.2012 21:51)
precipitato писал(а):
Я думал - взрослая тетка всем хамит, а раз 22 года - можно списать на юношеский нигилизм.
ну по моим расчётам, ей ещё 21, а её записи есть на ютуб 2-3 давности, хотя присутствуют заливки и текущего года.
op132
(02.12.2012 21:52)
precipitato писал(а):
Я думал - взрослая тетка всем хамит, а раз 22 года - можно списать на юношеский нигилизм.
ОК, списываем!
)
evc
(02.12.2012 21:54)
MargarMast писал(а):
... Михаил Коллонтай, который здесь - я бы сказала (извините, все присутствующие) - самый мощный (ИМХО) из имеющихся в наличии на форуме музыкантов ...
неоднократно говорил на форуме то же самое и не стыжусь...
Михаил многоранен и многомерен.
Maxilena
(02.12.2012 21:54)
op132 писал(а):
Елена, а я согласна с другой Еленой, что М.Коллонтай - если и не самый мощный , то по крайней мере один из самых мощных музыкантов; и не только на этом форуме.
Да я тоже согласна, и все согласны. Но это не значит, что остальные - так себе))))) Кстати, в обращении к молодой пианистке я на него и сослалась. Просто не люблю, когда Другая Елена начинает пинаться во все стороны(((
evc
(02.12.2012 21:58)
evc1 писал(а):
... Михаил многоранен ...
только не `ранен`... опечатка, подразумевал `многоГранен`.
sl
(02.12.2012 22:04)
LAKE писал(а):
Не-а, я - хороший провокатор. А, Вы - подлиза. сначала собирались плохо подумать, а потом - `девушке все прощается, если она талантлива, а она талантливая и одаренная.`
Ты м***к.
Vladimir7
(02.12.2012 22:04)
Странно. при прослушивании в тихих моментах усиливается фоновый шум, а в громких - уменьшается. Похоже камера которой снимали при записи, изменяет чувствительность микрофона аудио в зависимости от громкости сигнала - диаграмма звука выглядит выравненой. То есть когда идут более менее тихие части чувствительность микрофона увеличивается, а когда громкие - уменьшается. По моему так.
То есть когда идут более менее тихие части чувствительность микрофона увеличивается, а когда громкие - уменьшается. По моему так.
Вероятно своеобразная защита от перегруза. Но это делает трек чрезмерно ровным по динамике - тихие места не сильно отличаются от громких.
MargarMast
(02.12.2012 22:13)
Maxilena писал(а):
Оставь, Марго, ей-Богу. Я ведь могу не полениться и выкопать ТАКИЕ твои комментарии, за которые тебя неоднократно банили. Хочешь ругаться? Со мной? Ны надо. Сделаю бо-бо)))))
ТЫ мне сделаешь бо-бо? Не слишко ли много ты на себя берёшь, дорогуша моя, и не считаешь ли ты, что имеешь такое большое значение в моей жизни? Пожалуйста, не обольщайся.
Я много, чего говорила на этом форуме, но я абсолютно ни одномy музыканту не сказала, что он посредственность или того ниже.
совсем другое - 20, разный спрос и разная зрелость. Качество записи тоже не то, чтоб
толком понять. Ощущается несколько повышенная агрессивность, или это ощущение под влиянием
Вашего тона в словах. Но это все глупости и мелочи уже для мастерского уровня, на который
Вы вполне можете выйти. Мне кажется, что ваше отношение к исполнительству Погорелича Вам
может быть еще полезнее. Кое-что, мне кажется, Вы важное у него подметили. Но его, как
сказать, радикализм, что ли, надо, мне кажется, больше выражать в материале, не просто в
несколько внешних проявлениях того, что я условно назвал агрессией. Это касается
артикуляции конца пальца, если не кожи, еще бОльшей амплитуды - пальца, но, конечно, через
эмоцию или как ее там назвать. О педали и не говорю, Вы совершенно правильно ее сейчас
берете, она дает то заполнение звуковой (пока!) неполной достаточности, но, конечно, на
следующем этапе педаль будет гораздо более детализированной и штучной, опять-таки не знаю
как сказать. Вообще, еще раз подчеркну, Ваш пианистический облик вызывает симпатию и
ожидания. Что до критики, то а) не обращайте внимания, б) без инструмента получаются одни
глупости вместо серьезного разговора. Но Вы хотели, поэтому.
Рапсодии?
чем тут высокомерие. Просто Ваш максимализм может не нравиться зрелым профессионалам. Тут
давеча тоже молодой и горячий Глеб как его, фамилию забыл, все писал мол и музыку вы
пишете не так, и гармонии у вас не те, и вообще вы неучи (и это зрелым профессионалам!). С
более зрелыми профессионалами отнють никто не возбраняет дискутировать, но там товарищ
переходил все разумные границы. Но сам то пока ничего выдающегося не написал. Во всяком
случае я его работки послушал, хоть они и гармоничные (ну в смысле не пост модерн) но
как-то не впечатлился.
Вот и реагируют тут остро на резкие выпады молодых музыкантов и композиторов.
внимания, б) без инструмента получаются одни глупости вместо серьезного разговора. Но Вы
хотели, поэтому.
сказать, что это недостаток записи. я противник большого количества педали.
всему - очень молодая девочка, которая привыкла к хвалебным отзывам и действительно
выделяется на общем фоне в своем Саратове. Мы же (я имею в виду форумчан) накинулись на
нее все скопом и совершенно безжалостно. Даже если и справедливо, то в очень обидной
форме. Нечего удивляться, что девочка превратилась в ёжика и начала огрызаться, я бы так
же поступила на ее месте. Второе. Дорогая Виктория, Вы играете, к сожалению, очень
неважно - вяло, невыразительно, технически слабо - хуже, чем посредственно. Не обижайтесь,
пожалуйста. Простите за банальность, но Вы молоды, вся жизнь перед Вами. Если Вы будете
развиваться так, как развиваетесь сейчас, Вы потерпите фиаско, это несомненно. Возможно,
Вам просто надо серьезно учиться, и не в провинции, а в Москве или в Питере, у настоящих
педагогов, которые не хвалить Вас начнут, а по-настоящему учить, или честно скажут, что
Вам просто не нужно этим заниматься. И учтите, что на этом форуме присутствуют высоко
профессиональные люди - композиторы, и великолепная пианистка и композитор Настя Хрущёва.
Вам бы не обижаться надо, а откинуть всю шелуху и прислушаться к ним. Если уж Вы выложили
свои исполнения - терпите. По-настоящему никто Вас обидеть не хочет, просто привыкли
пикироваться. Удачи Вам, Виктория. Главное - определить главное и быть честной с собой,
позабыв все прошлые дифирамбы и мелкие победы на провинциальных(мои извинения, но ведь это
правда!) конкурсах. Простите меня еще раз - за невольное назидание. С уважением.
возбраняет дискутировать
затрагиваю профессиональную сторону и даже не собираюсь
симпатию и ожидания. Что до критики, то а) не обращайте внимания, б) без инструмента
получаются одни глупости вместо серьезного разговора ...
Рапсодии с орк. мне показалось убедительнее, почему и подумываю, если Gin_ будет не
против, разместить видео здесь в объединённом виде...
нигилизм есть, конечно, у Виктории, видимо, издержки 21-летнего возраста, или такой
темперамент.
что касается серьёзных разговоров, они как-то спорадически на форуме, но чаще всего в
обсуждениях сквозит апокалиптическое ощущение неуклонно надвигающегося конца света )
злые мы люди
нестарательный композитор.
Надо жить))). Думается, любой из здесь представленных музыкантов (буквально, с
доколумбовой эпохи еще) выслушал много такого диковинного в свой адрес или в отношении
своих произведений, что если бы они так реагировали, как Вы, то профессии музыкант на
сегодняшний день просто бы не существовало. Беда к юным талантам, по большому счету,
приходит не с критикой, а с похвалой.
дифирамбы и мелкие победы на провинциальных(мои извинения, но ведь это правда!) конкурсах.
Простите меня еще раз - за невольное назидание. С уважением.
конечно спасибо за советы, но этого я никак принять не могу
конечно спасибо за советы, но этого я никак принять не могу
знала... Но прислушайтесь тогда к Михаилу Георгиевичу Коллонтаю, он ведь очень хорошо Вам
написал!
невыразительно, технически слабо ... Если уж Вы выложили свои исполнения - терпите. ...
никто Вас обидеть не хочет, просто привыкли пикироваться ...
в исполнительстве, но не соглашусь с Вами, в плане особой технической слабости или
невыразительности...
для сравнения можно глянуть более масштабное исполнение, уже упомянутой мной Рапсодии.
а Gin_ не выкладывала свои записи, провокатором оказался я, думая, что так будет лучше.
за эту акцию, сорри.
здесь представленных музыкантов
то Вы ошибаетесь. в принципе, мне-то всё-равно, что тут говорят о моей записи.
критикой, а с похвалой.
конечно спасибо за советы, но этого я никак принять не могу
затрагиваю профессиональную сторону и даже не собираюсь
ж инет. Просто надо уметь пропускать мимо ушей. Таких как я вот тут керосином например
жечь призывали - и ничего, живой ишшо. Гордо ношу звание малограмотного обскуранта, что не
мешает мне копаться в архиве и выискивать нужное.
посредственно.
очень хорошая игра.
убедительнее
не в том, что имеется.
то Вы ошибаетесь. в принципе, мне-то всё-равно, что тут говорят о моей записи.
кого перехвалил? Я говорил о Вашей теперешней реакции и о том, что ничего убийственного в
резкости precipitato для Вас нет, тем более, что он вообще-то прав, говоря жестко о Вашей
манере реагировать. А, то, что Вам - все равно... ну, это Вы кого угодно обманете, но
только не саму себя.
соответствует тому высказыванию, на которое я ответила
только в том, что дальше делать, а не в том, что имеется.
обманете, но только не саму себя.
ошибаюсь)))))
фамилию забыл,
знал ,сколько Вам лет.
занимать
Вы ж не конченая?)))
И в молодые наши леты,
Съедая сочные котлеты,
Даем поспешные обеты,
О соблюдении диеты...
которое я ответила
лет.
Вы ж не конченая?)))
И в молодые наши леты,
Съедая сочные котлеты,
Даем поспешные обеты,
О соблюдении диеты...
хотите, мне опять же всё-равно
ранимыми?
человеком надо быть осторожным даже там, где не надо быть осторожным`.
как хотите, мне опять же всё-равно
много. Жаль, что последним Вашим тезисом Вы убедили таки меня, что с Вами рано пока
всерьез обсуждать Ваше ремесло. Удачи.
Малера комментировали
переслушивать 3ю симфонию Гавриила Попова.
Жаль, что последним Вашим тезисом Вы убедили таки меня, что с Вами рано пока всерьез
обсуждать Ваше ремесло. Удачи.
так слепо верить в свою правоту. тем не менее и Вам удачи
ранимыми?
она становится все мягче и мягче и к 22 годам становится похожей на кожу молочного
поросенка - чуть тронь - визг!!! и раны))). Если человек проживает период 22-23 года без
фатальных травм, то затем у него есть все шансы превратиться в здоровую, нормальной
конструкции свинью с отменной щетиной, которая `неуязвима для стали, но легко пробивается
костью`)).
ранимыми. Как это говорилось, `С человеком надо быть осторожным даже там, где не надо быть
осторожным`.
так слепо верить в свою правоту. тем не менее и Вам удачи
позволить себе быть свободным художником, музыкант - увы - нет.
Ремесленники, да.
свободным художником, музыкант - увы - нет.
Ремесленники, да.
)
это нормально!
неугодных? Вашу пикировку с добемолем помните? Помнится тогда Вы даже несколько вышли из
себя, чего обычно я за Вами не замечал. Добемоль при всём своём интеллекте тогда в глупое
положение попал, прям как ребёнок, и сам же обиделся на недопонимание, хоть ляпнул не
подумав. Всее мы хладнокровные, пока самих больно не бьют в чуствительные точки. Нормально
- это не переходить дозволенных границ. В том числе и на форумах. Чтоб потом не
удивляться.
всё гремит и грохочет кругом. Точно.
В том числе и на форумах. Чтоб потом не удивляться.
- дело рук сумасшедших.
[имас укихисп юовс етигереб]
пикировку с добемолем помните? Помнится тогда Вы даже несколько вышли из себя. Пока самих
больно не бьют в чуствительные точки.
общения - это я и имела в виду. Пикировки с Добемолем, увы, не помню. Если вышла из себя -
прошу прощения, хотя уверена, что зрители с попкорном (лисичка?..) были только
благодарны!)
Сама я стараюсь `чувствительных точек` других людей не задевать, но это мой личный выбор
(возможно даже - моя личная слабость, о чем мы недавно говорили с АШ), и никто не обязан
придерживаться такой же стратегии со мной.
С общим Вашим посылом я, конечно же, согласна.
опровергают слухи о смерти Марины Влади.
сумасшедших.
[имас укихисп юовс етигереб]
вот бывает доводят доводят доводят доводят, и че то потом из этого нехорошее получается.
- это я и имела в виду. Пикировки с Добемолем, увы, не помню. Если вышла из себя - прошу
прощения
Думать надо, что пишешь и когда. Ну Вы в целом были сдержанны, никаких слов со звёздочками
и без, но чувствовалось внутреннее неподдельное возмущение.
- это я и имела в виду.
приходят). Но все ж перебарщивают, перебарщивают порой.
(с)
А то вот бывает доводят доводят доводят доводят, и че то потом из этого нехорошее
получается.
ломаются сами (или не ломаются).
вышло. Но он сам виноват. Думать надо, что пишешь и когда.
сейчас исполнить. Вы судите о материях Вам недоступных. Тем более, что ор132 была,
естественно, права.
о материях Вам недоступных. Тем более, что ор132 была, естественно, права.
на форум на форуме Вы появились вновь. Именно - она была права. А вот Вы - не правы. А вот
мне ничего не следует исполнять.
А вот мне ничего не следует исполнять ...
сумасшедших.
[имас укихисп юовс етигереб]
общения.
музыка трафаретна и подражательна.
Щадите ли Вы мою психику? Нет. Этично ли это высказывание? Да. И я считаю, что Вы имеете
на него право.
`восторг` да?
Romy`ны слова, у него и спросите! подозревать нужно самое гнусное.
Шляп сними!
и подражательна.
Щадите ли Вы мою психику? Нет. Этично ли это высказывание? Да. И я считаю, что Вы
имеете на него право.
согласия! Вы что-то спутали. У Вас самые нетрафаретные сочинения здесь.
рамках фестиваля
подчеркивание и точка - знак согласия! Вы что-то спутали. У Вас самые нетрафаретные
сочинения здесь.
так: ты-отдельно, шляпсы - отдельно! мы привыкли к твоим зззззззеллллёным очам!!
нужно самое гнусное.
подчеркивание и точка - знак согласия!
оптимист на кладбище вместо крестов видит плюсы, а я ... в общем, пора мне на кушетку к
СС.
...спасибо!))
правда!
СС.
правда!
тем более женщину - композитора не проведешь.
подумать. Женщину, а тем более женщину - композитора не проведешь.
понимает только victormain. А op132 очень талантливый и одаренный музыкант, и ей всё
прощается, потому что она девушка. А провокатор из Вас плохой.
девушка.
высказаться. Первое. Пианистка, судя по всему - очень молодая девочка, которая привыкла к
хвалебным отзывам и ...
просто шокирующий. Я ещё не слушала записи Gin_, но ты посмотри, как с ней говорит Михаил
Коллонтай, который здесь - я бы сказала (извините, все присутствующие) - самый мощный
(ИМХО) из имеющихся в наличии на форуме музыкантов, и как говоришь ты. Это просто
даже-таки как-то удивительно.
сообщают.
здесь - я бы сказала (извините, все присутствующие) - самый мощный (ИМХО) из имеющихся в
наличии на форуме музыкантов, и как говоришь ты.
который я сто раз извинилась), а кого-то твой. Пассаж о самом мощном музыканте (при всей
моей любви и уважении к Михаилу Георгиевичу) - просто деликатесс!
не напоминает: ...`я не читал книг Солженицына, но голосую за то, чтобы его выгнать`?
раз извинилась), а кого-то твой. Пассаж о самом мощном музыканте (при всей моей любви и
уважении к Михаилу Георгиевичу) -
кем не допускала. Я никогда и никому не говорила, что его/её игра - ниже посредственной,
причём высказывания все - в тоне Гранд-Дамы Высшего Музыкального заведения для Изысканных
Благородных Девиц.
материях, мне недоступных подискутировать - я тут, на форуме. И разберёмся, что мне
доступно, а что нет. Другой вопрос - в его ли интересах ворошить тот случай.
op132 очень талантливый и одаренный музыкант, и ей всё прощается, потому что она девушка.
А провокатор из Вас плохой.
собирались плохо подумать, а потом - `девушке все прощается, если она талантлива, а она
талантливая и одаренная.` Ну, понятно, душа ор132 временно оттаяла, но, думаю, хищно
затаилась)))).
любви и уважении к Михаилу Георгиевичу) - просто деликатесс!
знаешь, когда на приятном личике невероятно любвеобильной особы вдруг показываются очень
острые зубки - становится как-то не по себе. Ты уж как-то определись для себя и для всех:
ты - самая любящая и самая заботящаяся обо всех Добрая Душа, или ты - Злая Пушистая
Белочка.
ни с кем не допускала. Я никогда и никому не говорила, что его/её игра - ниже
посредственной,
твои комментарии, за которые тебя неоднократно банили. Хочешь ругаться? Со мной? Ны надо.
Сделаю бо-бо)))))
- самая любящая и самая заботящаяся обо всех Добрая Душа, или ты - Злая Пушистая
Белочка.
Добрая Душа. А зубов у меня вообще нет - только пластины для планктона. А ты не
знала?)))))))
victormain.
картину вижу: Вы стоите и думаете, а victorian с улыбкой такой)) говорит Вам: `Сережа, в
третьей мысли Вы недопустимо вольнодумствуете. Приведите её в порядок и продолжим.`
приходит).
приходит).
сильно грубовато впрочем
ранимыми?
юношеский нигилизм.
любви и уважении к Михаилу Георгиевичу) - просто деликатесс!
другой Еленой, что М.Коллонтай - если и не самый мощный (сравнительные степени на таком
уровне просто смешны), то по крайней мере один из самых мощных музыкантов; и не только на
этом форуме.
Восемь духовных симфоний - одно из самых сильных моих музыкальных впечатлений вообще, а
уровень пианизма Коллонтая совершенно запределен и не нуждается в комментариях.
года - можно списать на юношеский нигилизм.
записи есть на ютуб 2-3 давности, хотя присутствуют заливки и текущего года.
года - можно списать на юношеский нигилизм.
)
сказала (извините, все присутствующие) - самый мощный (ИМХО) из имеющихся в наличии на
форуме музыкантов ...
Михаил многоранен и многомерен.
- если и не самый мощный , то по крайней мере один из самых мощных музыкантов; и не только
на этом форуме.
так себе))))) Кстати, в обращении к молодой пианистке я на него и сослалась. Просто не
люблю, когда Другая Елена начинает пинаться во все стороны(((
опечатка, подразумевал `многоГранен`.
собирались плохо подумать, а потом - `девушке все прощается, если она талантлива, а она
талантливая и одаренная.`
уменьшается. Похоже камера которой снимали при записи, изменяет чувствительность микрофона
аудио в зависимости от громкости сигнала - диаграмма звука выглядит выравненой. То есть
когда идут более менее тихие части чувствительность микрофона увеличивается, а когда
громкие - уменьшается. По моему так.
получите. Будьте сдержаннее.
чувствительность микрофона увеличивается, а когда громкие - уменьшается. По моему
так.
по динамике - тихие места не сильно отличаются от громких.
и выкопать ТАКИЕ твои комментарии, за которые тебя неоднократно банили. Хочешь ругаться?
Со мной? Ны надо. Сделаю бо-бо)))))
себя берёшь, дорогуша моя, и не считаешь ли ты, что имеешь такое большое значение в моей
жизни? Пожалуйста, не обольщайся.
Я много, чего говорила на этом форуме, но я абсолютно ни одномy музыканту не сказала, что
он посредственность или того ниже.