Абсолютно совместимы. Это параллельные категории. Караваджо был убийцей. И мне на это тоже наплевать)
Вспомнить в ряду можно и Франсуа Вийона...
Maxilena
(21.01.2013 22:40)
Zoria писал(а):
Вопрос вкуса,конечно.Но мне всегда было холодно от музыки Вагнера,и я его долгог не выдерживала.
Я прошла этот период в далеком детстве и давно из него выросла. Извините, но - просто плохо слушали)))
Zoria
(21.01.2013 22:40)
Maxilena писал(а):
И Лени Рифеншталь была великим режиссером. Искусство внеморально.
А кого убил Караваджо?
alexshmurak
(21.01.2013 22:40)
Я считаю, что необходимо провести очистительные карательные меры для поднятия уровня форума.
Maxilena
(21.01.2013 22:42)
Zoria писал(а):
-напоминает главную тему Седьмой Ленинградской Шостаковича:случайно ли или Шостакович сознательно пародировал Вагнера?
Ох, это весьма спорное утверждение!
Zoria
(21.01.2013 22:42)
А Лариса Рейснер? Талантливейшая поэтесса и красавица -Комиссар Гражданской войны,говорят лично расстреливала плененных офицеров Белой Гвардии.Хотя сама белой кости как будто и первая девушка,получившая высшее юр.образ.до революции.Это мешает восприятию облика и стихов....Ох,как мешает.А недавно прочла такое же про Аркадия Гайдара,что ему во снах явлись расстреленные им люди на фронтах Гражданской....А Гайдара я с детсва люблю...Вот так.
Maxilena
(21.01.2013 22:44)
Zoria писал(а):
А кого убил Караваджо?
Ой, не помню, вроде бы на дуэли, но как-то странно, долго скрывался, вынужден был бежать, и в конце концов его за это и замочили. Можно погуглить.
Zoria
(21.01.2013 22:44)
Лени Риффеншталь это уже другое.Она,надеюсь,не была убийцей.А что воссоздала для истории нацисткие парады и сделала это талантливо,что на века осталось-это искусство и талант.Но это не злодейство.
Maxilena
(21.01.2013 22:45)
Zoria писал(а):
.А Гайдара я с детсва люблю...Вот так.
Об что и речь. И продолжайте любить себе спокойно. Не Вы же расстреливали)))
Maxilena
(21.01.2013 22:46)
alexshmurak писал(а):
Я считаю, что необходимо провести очистительные карательные меры для поднятия уровня форума.
Цианид? Сена? Напалм? Топка? Расчленение? Пока Галина на вахте, можете рассчитывать на меня.
Zoria
(21.01.2013 22:46)
Maxilena писал(а):
Ох, это весьма спорное утверждение!
Вот так услышала!И вы вслушайтесь.Благо недлинно.А Вагнер слишком на мой слух ДЛИННЕН.И холоден.
gutta
(21.01.2013 22:47)
Maxilena писал(а):
И Лени Рифеншталь была великим режиссером.
И очень скучным. Как Бондарчук, и его киноэпопея со стадами служивых, снятых с бреющего полёта.
Maxilena
(21.01.2013 22:48)
gutta писал(а):
И очень скучным. Как Бондарчук, и его киноэпопея со стадами служивых, снятых с бреющего полёта.
Ну-ну, это весьма спорное утверждение! Тогда и Ромм скучный.
Zoria
(21.01.2013 22:48)
Maxilena писал(а):
Ой, не помню, вроде бы на дуэли, но как-то странно, долго скрывался, вынужден был бежать, и в конце концов его за это и замочили. Можно погуглить.
Про Пушкина говорят ,что сам убил на дуэли.ННо это дуэль,открытый поединок,это эпоха,тогда это не было позорным.Главное не из-за угла.Ведь вызов можно было и не принимать.
gutta
(21.01.2013 22:49)
Zoria писал(а):
Вспомнить в ряду можно и Франсуа Вийона...
Можно и Шаляпина. Который спросонья уложил из револьвера наповал неосторожного домушника.
Maxilena
(21.01.2013 22:49)
Zoria писал(а):
Вот так услышала!И вы вслушайтесь.Благо недлинно.А Вагнер слишком на мой слух ДЛИННЕН.И холоден.
Не буду спорить - этот спор никуда не приведет. у меня просто свое мнение.
Maxilena
(21.01.2013 22:51)
gutta писал(а):
Можно и Шаляпина. Который спросонья уложил из револьвера наповал неосторожного домушника.
Ха! Будь у меня оружие, меня бы уже выпустили)
Maxilena
(21.01.2013 22:53)
Zoria писал(а):
Вот так услышала!И вы вслушайтесь.Благо недлинно.
Кроме того, мне и вслушиваться не требуется - и то, и другое я просто хорошо помню.
Zoria
(21.01.2013 22:55)
gutta писал(а):
Можно и Шаляпина. Который спросонья уложил из револьвера наповал неосторожного домушника.
Ой...И Шаляпина в кучу,пошло-поехало.Кого же он так? Откуда такая инфа?
LAKE
(21.01.2013 23:04)
gutta писал(а):
Можно и Шаляпина. Который спросонья уложил из револьвера наповал неосторожного домушника.
И АШ, на счету которого не просто убийство ряда ежей, а осуществление этих деяний с ритуальными целями в количествах, ставящих под угрозу ход естественной эволюции вида. Ну!
LAKE
(21.01.2013 23:05)
Zoria писал(а):
Ой...И Шаляпина в кучу,пошло-поехало.Кого же он так? Откуда такая инфа?
И Шаляпина в кучу! Он што - не достоин разве?
gutta
(21.01.2013 23:06)
Zoria писал(а):
Ой...И Шаляпина в кучу... Откуда такая инфа?
Мдя...Вам в руки не попадалась его мемуарная проза? `Страницы из моей жизни` там или `Маска и душа`? Хорошо бы без большевицких купюр. Там и про первое соитие в подростковом возрасте с умственно отсталой кухаркой есть и достаточно откровенно. Что говорить - великий был человек...`имморалист`.
gutta
(21.01.2013 23:08)
Maxilena писал(а):
Тогда и Ромм скучный.
А разве нет? После `Списка Шиндлера`? Хотя и к г-ну Шпилбергу можно предъявить списочек претензий...
Zoria
(21.01.2013 23:11)
Впрочем,про домушника что-то припоминаю...Максилена,как же Вы можете с такой трагедией в вашем роду -как расстрела вашео деда и бабушки в Баьем Яру-уважать Вагнера и физически выносить его музыку? Не за то что немец, половина классиков мировой музыки-немцы или австрийцы.Но именно Вагнер!Вознесенный на знамена нацисткой партии как главных композитор-вдохновитель? Виноват ли он? В СССР вообще-то его ставили ,ограничено,но потного запрета не было,есть записи опер.Когда-то слушала сама на грп оперу Тангейзер,запись фирмы Мелодия.Ничего не зная про Вагнера-а все равно было тяжело.И так же цикл романсов Вагнера помню на той же пластинке,тоже муторное впечатление.Можно,конечно,спиать на мой уровень и вкусы,но вот так.Нацисты верно испортили репутацию Вагнера ,но и он постарался.Ибо возрождая в оперных циклах мифологию Германии,он преследовал шовинисткие убеждения.В истории нет случайностей.Вагнер и Гитлер не могли быть знакомы,живя в разных веках,но это духовное родство.И причастность к этому В.Гергиева,`реабилитировавшего`Вагнера впервые на русской счене через 50 с лишним лет-мне представляется сомнительной доблестью,хотя он с этим носится,а никто не одергивает...
LAKE
(21.01.2013 23:11)
precipitato писал(а):
Симфонистов на севере - пруд пруди.
Lake and a dime a dozen
Mick_M
(21.01.2013 23:16)
gutta писал(а):
Там и про первое соитие в подростковом возрасте с умственно отсталой кухаркой есть и достаточно откровенно.
...Про что он очень любил в известные минуты рассказывать своей Иоле.
Zoria
(21.01.2013 23:17)
Маска и душа,История моей жизни Шаляпина,о Шаляпине монографии и статьи -читала! Кто из серъезных академических вокалистов может хоть что-то не прочесть из Шаляпина и о о Шаляпине? Но таких деталей(домушники,кухарка)не помню.Наверное, не обращала внимания, поглощенная творческой биографией и секретами вокала.А,может,и купюры.Да,нверняка,потому что читала из книги купленной в Букинисте,советское издание,и там прямо было сказано,что сокращенный вариант.Что меня огорчило,но теперь вижу,что так-то оно лучше...
Mick_M
(21.01.2013 23:19)
Zoria писал(а):
Ибо возрождая в оперных циклах мифологию Германии,он преследовал шовинисткие убеждения...
А с с `возрождением мифологии` в `Граде Китеже` все в порядке? А с `Пелеасом и М.`?
LAKE
(21.01.2013 23:20)
Zoria писал(а):
Но именно Вагнер!Вознесенный на знамена нацисткой партии как главных композитор-вдохновитель? .
Скажите, а Вас не напрягает подвиг спартанского царя Леонида с его тремя ротами пехоты, которые считались в фашистской Германии образцом нордического духа?) А, в этом аспекте и сам царь Леонид, как таковой?0.
Zoria
(21.01.2013 23:21)
И если уж о Шаляпине...Почитайте,лучше превосходные художественно-документальные вещи о нем.Рассказ `Гоголь-моголь` А.Куприна и Горло Шаляпина`Ираклия Андроникова. Блестящая проза в обоих случаях,юмор,любопытные факты и несомненная практическая польза тем,кто хочет или петь,или просто сделать звучный голос.
LAKE
(21.01.2013 23:22)
Zoria писал(а):
Маска и душа,История моей жизни Шаляпина,о Шаляпине монографии и статьи -читала! Кто из серъезных академических вокалистов может хоть что-то не прочесть из Шаляпина и о о Шаляпине?
Вот, что хотите делайте, а Монсерат не читала))).
Mick_M
(21.01.2013 23:22)
Zoria писал(а):
...там прямо было сказано,что сокращенный вариант.Что меня огорчило,но теперь вижу,что так-то оно лучше...
Сокращенный вариант, вообще, всегда лучше:))) А еще лучше - черно-белый...
Zoria
(21.01.2013 23:23)
LAKE писал(а):
Скажите, а Вас не напрягает подвиг спартанского царя Леонида
Про Леонида не знаю(не все же знать!).Разберусь-скажу напрягает ли.
LAKE
(21.01.2013 23:24)
Zoria писал(а):
Про Леонида не знаю(не все же знать!).Разберусь-скажу напрягает ли.
Ой, не надо, наверное. Если сразу не напряг, то пусть уж герой с миром покоится).
gutta
(21.01.2013 23:25)
Zoria писал(а):
Маска и душа, История моей жизни Шаляпина... сокращенный вариант...теперь вижу,что так-то оно лучше...
Вообще-то,`История моей жизни` - это Джакомо Казанова. Но не будем начетничать. Похоже Вы своё всё-таки наверстали, не мытьём, так катаньем.:-)
Zoria
(21.01.2013 23:25)
LAKE писал(а):
Вот, что хотите делайте, а Монсерат не читала))).
Насчет сеньоры Кабалье не знаю.Сама подумала,что надо бы уточнить:кто из серъезных академических РОССИЙСКИХ вокалистов не читал Шаляпина и о Шаляпине.И не только вокалисты,ибо все это само по себе интересно.Впрочем,мужчины -вокалисты и заграничные уважают Шаляпина,и наверняка многие читают.Переводы есть?
Zoria
(21.01.2013 23:26)
Просто сколько не читала и не слышала интервью с мужчинами-вокалистами,особеннго баритонами и басами-хором признаются в высшем учительстве у Шаляпина.Исключений почти не встречаю.Наверное,это во многом и за границей.Шаляпин-всемирное явление,с него начинается ДРУГАЯ ОПЕРА.
Zoria
(21.01.2013 23:28)
gutta писал(а):
Вообще-то,`История моей жизни` - это Джакомо Казанова. Но не будем начетничать. Похоже Вы своё всё-таки наверстали, не мытьём, так катаньем.:-)
Про что Вы,не поняла.
LAKE
(21.01.2013 23:28)
Zoria писал(а):
Впрочем,мужчины -вокалисты и заграничные уважают Шаляпина,и наверняка многие читают.Переводы есть?
Так, мужчины читают!, или переводы есть?))
`Полдень! Прочитав о Шаляпине, Джентльмены пьют и закусывают!`
Zoria
(21.01.2013 23:29)
История моей жизни-очень частое название мемуаров,почти штамп,можно и ошибиться.
Zoria
(21.01.2013 23:33)
Mick_M писал(а):
А с с `возрождением мифологии` в `Граде Китеже` все в порядке? А с `Пелеасом и М.`?
Это вопрос.Но возрождение возрождению рознь.
gutta
(21.01.2013 23:39)
Zoria писал(а):
История моей жизни-...почти штамп,можно и ошибиться.
Конечно, можно! Но уж больно каламбурно получилось.
Zoria
(21.01.2013 23:40)
gutta писал(а):
Конечно, можно! Но уж больно каламбурно получилось.
Каламбурно? В чем же он здесь?
gutta
(21.01.2013 23:51)
Zoria писал(а):
Каламбурно? В чем же он здесь?
`Ш., как тип русского Казановы`...
`Комплекс Дон-Жуана (по материалам к биографии К. и Ш.)`
Zoria
(21.01.2013 23:52)
Mick_M писал(а):
А с с `возрождением мифологии` в `Граде Китеже` все в порядке? А с `Пелеасом и М.`?
Град Китеж-мифология того же порядка,как и нартский эпос.Вот я и ппро то:возрождение и популяризация нашего общероссийского многонациональногшо наследия на нашей сцене.Есть это? Увы.Зато есть Вагнер и стыдливое упоминание потупя взор Валерием Гергиевым,этническим осетином и гражданином РФ,что источником вдохновения послужило форменное сходство германских мифов с нартскими(это и искусствоведам давно известна ,и историкам-эта общность наций).Что еще? Высмеяли меня,и конечно,не могли,просто физически было невозможно не поёрничать над кавказским,к чему привыкла,штамп-с...
Zoria
(21.01.2013 23:55)
gutta писал(а):
`Ш., как тип русского Казановы`...
`Комплекс Дон-Жуана (по материалам к биографии К. и Ш.)`
Ну вам видней про что вы головоломки складываете...
Andrew_Popoff
(22.01.2013 00:09)
Zoria писал(а):
Так он кроме пангерманского шовинизма был еще и антисемит!
Чем пангерманский шовинизм хуже панкавказского? Что касается антисемитизма Вагнера, тут все вполне согласуется со нравами того времени. Антисемитские тексты есть у Зола, Достоевского, Розанова, Лескова, Шекспира, Диккенса. Но их в Израиле не запретили.
А еще Гитлер любил собак, был веганом и искренне считал, что 2х2=4. В целях искоренения остатков гитлеризма, стоило бы также отравить всех собак, расстрелять вегетарианцев, включая индуистов и схимников и принять закон, что 2х2=5.
ditlinda
(22.01.2013 00:16)
Andrew_Popoff писал(а):
Антисемитские тексты есть у Зола, Достоевского, Розанова, Лескова, Шекспира, Диккенса. Но их в Израиле не запретили.
А еще Гитлер любил собак...
И Вагнер любил собак))) А у Лескова я что-то не помню каких-то антисемитских текстов.
Zoria
(22.01.2013 00:21)
И Вы их любите судя по аватарке.А я стала что-то бояться их, хотя и тоже люблю.
Zoria
(22.01.2013 00:24)
Andrew_Popoff писал(а):
... и принять закон, что 2х2=5.
Остроумный пост.Хотя это явный уход от темы и ее профанация, или как там это еще назвать.Вчера мы задали очень высокую планку,но вы разочаровали мееня,сами скатившись с горки.А высоко было вознеслись в горние миры.
alexshmurak
(22.01.2013 00:26)
Zoria писал(а):
вы разочаровали меня,сами скатившись с горки
этот форум, вообще, - сплошное разочарование
ditlinda
(22.01.2013 00:28)
victormain писал(а):
Рекомендую сразу 6-ю, она лучшая.
Что-то начала слушать и не пошло. Как будто чем-то меня накрыло и не выбраться. Спасибо. Мне попроще бы. Вот Мирзояна симфония - это да.
Zoria
(22.01.2013 00:28)
Zoria писал(а):
Остроумный пост.
Собак, конечно, любить не возбраняется.И вегетарианство-доблесть нации, котрая не употребляет мясо из соображений АХИМСЫ(философия ненасилия Махатмы Ганди). А вот не есть мясо, чтобы заботиться о здравии своей шкуры, убивая попутно миллионы и сжигая в камерах Бухенвальда-это уже веганство другого порядка. А собаку свою Гитлер отравил, чтобы не так страшно было перед собственным уходом в мир иной.Прихватить и близкие существа,хоть собаку. Или 6-рым детям фрау Геббельс собственоручно впрыснула в ротики спящих деток цианистый калий.
Andrew_Popoff
(22.01.2013 00:28)
ditlinda1 писал(а):
И Вагнер любил собак))) А у Лескова я что-то не помню каких-то антисемитских текстов.
Есть хороший рассказ `Жидовская кувырколлегия`. Очень смешной. :)
Andrew_Popoff
(22.01.2013 00:30)
Zoria писал(а):
вы разочаровали мееня,сами скатившись с горки.
Я в тоске. Всю жизнь мечтал лишь о том, чтобы Вас очаровать. Очаровывал, очаровывал, да все бестолку. Пойду напьюсь. ;)
LAKE
(22.01.2013 00:30)
ditlinda1 писал(а):
И Вагнер любил собак))) А у Лескова я что-то не помню каких-то антисемитских текстов.
Вагнер не просто любил собак. Он собак обожал. Он прямо так и говорил: Веришь? Так люблю собак что кушать не могу))).
Лесков тоже любил собак. Он так и говорил: Я Вас спрашиваю - Любите ли Вы собак? Нет... я Вас спрашиваю, любите ли Вы собак так, как их любил Вагнер?`
Насчет Лескова - не был он антисемитом.
`...Евреи, например, трудолюбивы, бережливы, чужды
мотовства, празднолюбия, лености и пьянства, между тем всеми признано, что
эти пороки очень сильно распространены среди многих народов иного племени.
Евреи почти повсеместно стараются устранять свои семейства от этого рода
соблазнов. Пьянице приятнее, чтобы с ним пили, игроку -- чтобы с ним играли,
блуднику -- чтобы с ним шли к блуднице; но тешить таких людей податливостью
не следует. Однако, к удивлению, такая-то именно осторожность вменяется
евреям не в похвалу, а в порицание. Это самое и выставляют как стимул
обособленности и замкнутости еврейства. Из любви к народам, среди которых
евреи живут, они должны усвоить все намеченные слабости их культурных
привычек; но такое соревнование не оправдали бы ни христианская мораль, ни
экономические выгоды самых народов, требующих такой к себе любви.` Н. Лесков, Еврей в России.
LAKE
(22.01.2013 00:32)
Andrew_Popoff писал(а):
Есть хороший рассказ `Жидовская кувырколлегия`. Очень смешной. :)
Но, не анти...)))
ditlinda
(22.01.2013 00:32)
Andrew_Popoff писал(а):
Есть хороший рассказ `Жидовская кувырколлегия`. Очень смешной. :)
Спасибо, прочитаю обязательно. Я почему влезла - только что прочла его `Еврей в России: несколько замечаний по еврейскому вопросу` Так там - вроде, наоборот.
LAKE
(22.01.2013 00:33)
alexshmurak писал(а):
этот форум, вообще, - сплошное разочарование
Сейчас опять начнет казнить)))
Andrew_Popoff
(22.01.2013 00:35)
LAKE писал(а):
Насчет Лескова - не был он антисемитом.
Уверен, что и Вагнер не был. Я говорил о текстах. И потом, это все было до Холокоста. Ну не станете же Вы себя считать мерзавцем, если скажете, что нельзя пускать китайцев в музыку. :)И даже не станете считать себя античайнистом. А вот если 3/4 китайцев целенаправленно и упорядоченно уничтожить, после этого станет такое говорить стыдно.
Zoria
(22.01.2013 00:36)
Andrew_Popoff писал(а):
Я в тоске. Всю жизнь мечтал лишь о том, чтобы Вас очаровать. Очаровывал, очаровывал, да все бестолку. Пойду напьюсь. ;)
Вы разочаровали как художник.Особенно по контрасту с тем постом,котрый я назвала картиной Глазунова Россия -и предложила музыкально воплотить многоголосье полиэтнической России. А ВЫ Вагнера восхвалять,котрым в подметки не годятся не только кавказские,но и подозреваю,что вы считаете-и русские композиторы-классики.
ak57
(22.01.2013 00:37)
alexshmurak писал(а):
этот форум, вообще, - сплошное разочарование
Ну да, многие здесь - точно стельнутые в голову
Andrew_Popoff
(22.01.2013 00:38)
ditlinda1 писал(а):
Спасибо, прочитаю обязательно. Я почему влезла - только что прочла его `Еврей в России: несколько замечаний по еврейскому вопросу` Так там - вроде, наоборот.
Ну смотрите, эта тема не была запретной в 19 веке. У Розанова на десять уважительных и восхищенных фраз в адрес евреев обязательно найдется парочка явно антисемитских. Поэтому его недоброжелатели часто еще и в антисемитизме обвиняют. А там ни того, ни другого не было. Просто анализ, размышление. Также, как и в статье Достоевского `О еврейском вопросе`.
victormain
(22.01.2013 00:38)
Andrew_Popoff писал(а):
...Ну не станете же Вы себя считать мерзавцем, если скажете, что нельзя пускать китайцев в музыку....
Лично я бы стал считать себя мерзавцем)) Потому что это была бы чистейшая неправда. У китайцев замечательная музыка.
Andrew_Popoff
(22.01.2013 00:39)
Zoria писал(а):
Вы разочаровали как художник.
Не знал, что Вы тут все мои треки прослушали. Художник я за роялем или в нотах. А на форуме просто болтаю.
Andrew_Popoff
(22.01.2013 00:40)
victormain писал(а):
Лично я бы стал считать себя мерзавцем)) Потому что это была бы чистейшая неправда. У китайцев замечательная музыка.
Да я и говорить такого не стал бы, что мне за дело. :)
А музыка у них чудесная.
Zoria
(22.01.2013 00:41)
Не поддерживаю представления Искусство для искусство.В чем был прав Ленин,которого Вы вчера уважили в Списке-в том ,что искусство всегда служит каким -то общественым силам.Партийность.И если уж простите ,что снова!-на русской сцене возрождаете при содействии (это же дорого!)властей полная редакция тетралогии ВАгнера Кольцо Нибелунгов и зеленый свет европейским гастролям и шумная восторженная пресса(что тоже покупное)-но при этом нуль внимания своему наследию и никакой поддержки своих художников-в чем партийность здесь? Прогнило что-то в Датском королевстве,это точно.
Andrew_Popoff
(22.01.2013 00:42)
Zoria писал(а):
А ВЫ Вагнера восхвалять,котрым в подметки не годятся не только кавказские,но и подозреваю,что вы считаете-и русские композиторы-классики.
Почему? Ерунда. Чайковский, Глинка, Мусоргский, Скрябин, Стравинский. Есть чем гордиться. :)
Andrew_Popoff
(22.01.2013 00:44)
Zoria писал(а):
Не поддерживаю представления Искусство для искусство.
Ну, это уже дурной тон. Да еще и с цитатами из Ленина. Вам не все ли равно - для народа, для себя, для искусства? Вы ведь выбираете не из этого принципа. Ага - этот для народа писал, буду слушать. А этот антинароден - не буду слушать. Смешно ж. И Вы надеетесь не разочаровать меня? ;)
ditlinda
(22.01.2013 00:48)
Andrew_Popoff писал(а):
Поэтому его недоброжелатели часто еще и в антисемитизме обвиняют. А там ни того, ни другого не было. Просто анализ, размышление. Также, как и в статье Достоевского `О еврейском вопросе`.
Абсолютно с Вами согласна.
Zoria
(22.01.2013 00:57)
Andrew_Popoff писал(а):
Ну, это уже дурной тон. Да еще и с цитатами из Ленина. )
Ленина первым упомянули ВЫ.Я не предситавляю себе России без....Ленина в том числе.
victormain
(22.01.2013 00:57)
Zoria писал(а):
...зеленый свет европейским гастролям и шумная восторженная пресса(что тоже покупное)-но при этом нуль внимания своему наследию и никакой поддержки своих художников-в чем партийность здесь?...
Скажите честно, Вы тролль?
Andrew_Popoff
(22.01.2013 00:58)
Zoria писал(а):
Ленина первым упомянули ВЫ.Я не предситавляю себе России без....Ленина в том числе.
Ну нет сейчас же, слава Богу, никакого Ленина. Сгинь, нечистый! :)
Zoria
(22.01.2013 01:01)
Andrew_Popoff писал(а):
Вам не все ли равно - для народа, для себя, для искусства? Вы ведь выбираете не из этого принципа. Ага - этот для народа писал, буду слушать. А этот антинароден - не буду слушать.
Все не так просто, уважаемый Оппонент.(Де-факто мы ими уже являемся-оппонентами.ВЫ кто по Зодиаку, простите мою слабость до звезд)?
Zoria
(22.01.2013 01:01)
victormain писал(а):
Скажите честно, Вы тролль?
А что такое троль,кто мне наконец разъяснит смысл этого термина(я серъезно)
Zoria
(22.01.2013 01:02)
Andrew_Popoff писал(а):
Ну нет сейчас же, слава Богу, никакого Ленина. Сгинь, нечистый! :)
Ленин вечно живой:))
Zoria
(22.01.2013 01:07)
victormain писал(а):
Скажите честно, Вы тролль?
Википедия:
Тро
alexshmurak
(22.01.2013 01:08)
жаль, что нельзя забанить человека только потому, что я так хочу, без оснований
Zoria
(22.01.2013 01:11)
Википедия:
Тро
Andrew_Popoff
(22.01.2013 01:13)
Zoria писал(а):
Википедия:
Тро
Не надо копипастить, не получится. Умляуты. А что токое троллинг, тут все знают.
Andrew_Popoff
(22.01.2013 01:15)
Zoria писал(а):
Ленин вечно живой:))
Фредди Крюгер жив???? Ааааа!!!!!
Andrew_Popoff
(22.01.2013 01:16)
Andrew_Popoff писал(а):
токое
тАкое.
alexshmurak
(22.01.2013 03:21)
akriize писал(а):
Вот я когда-то давно
Вспомнил сходный случай
Как-то раз в Евпатории, уходя с пляжа, я решил пойти не своим обычным шагом, а наоборот, идти очень медленно, так сказать, еле переставляя ноги. Причем надо отметить, что обычно я хожу не быстро, а в среднем темпе. Иногда приходится бежать - легким спортивным бегом - возникает очень прияное ощущение полуполета. Это если торопишься куда-то, например, на маршрутку, на троллейбус, на какую-то встречу или мероприятие. Иногда, когда идешь с кем-то, кто ходит гораздо быстрее, приходится приноравливаться к его/ее шагу, тогда можно и задыхаться, и сбиваться с мыслей, и вообще, куча интересных вещей. Но медленно идти мне не приходилось - хотя нет, постойте, иногда приходится замедлять темп, если идешь, разговаривая с кем-то задумчиво и не торопясь, или если человек не может быстрее идти. Я сам, часто ломая ноги, вынуждал многих ходить гораздо медленнее обычного темпа - чтобы идти в ногу со мной. Но идти медленно самому со здоровой ногой - это в обычных обстоятельствах для меня нонсенс, спрашивается - зачем идти медленно? Устал? Нет, я уходил с пляжа изрядно нагревшись, но вовсе не устав физически. Сначала было очень некомфортно, так как я человек суетливый, дерганый, и мышцы будто сами норовили сокращаться быстрее. Люди меня не сбивали с ног, их вообще было мало, и они были на противоположной стороне улицы. Я медленно, очень медленно шел вдоль нескончаемого забора санаториев. За оградой очень ярко и как будто назойливо пробивались деревья и кусты - впрочем, думал я, это реакция на слишком агрессивно палящее солнце. Шел я, конечно, по тенистой стороне. Деревья, посаженные вдоль дороги, почти полностью закрывали от меня солнце, но, конечно, время от времени оно-таки пробивалось и обдавало мою голову жестоким жаром. Вскоре мне показалось, что стало гораздо тише и даже как будто холоднее. Мир отдалился - тот мир, привычный, под который я подстраивался и который я подстраивал под себя. Голова немного очистилась. Пришел момент, когда запели птицы. То есть они пели и раньше, но я как-то не замечал. Их пение было очень враждебным, я его не понимал и оно меня раздражало. Потом я понял, что с ним нужно смириться - и я смирился, но в тот же момент я понял, что деревья и кусты шумят на ветру. Шумели, очевидно, листья. А может, и ветки. Солнечные зайчики на пешеходной дорожке, заборе, кустах и деревьях тоже зазвучали. Все это составляло какой-то совершенно комплиментарный ансамбль, даже оркестр, конечно, звучащий далеко не по рациональным классицистским законам, - но и не имеющий ничего общего с авангардом. Более всего это ассоциировалось с фольклорными записями, оцифрованными бобинами и кассетами, на которых остались разные посторонние шумы, а особенно мне это напомнило запись с колокольным звоном, в ней основной фон составлял разноголосый говор пришедших на крестный ход людей, и можно было при желании дифференцировать шаги - сотни, тысячи шагов, и не только шаги, а все те звуки, которые возникают от движения и соприкосновения сотен и тысяч тел. Идя вдоль забора, я понял, что основную массу на этой улице составляют вовсе не люди, которых было мало, наоборот, люди были абсолютно чужими и выбивались из этого мира, звучали как острый, нестерпимый диссонанс. Последнее я ощутил, когда мимо и навстречу начали проходить отдельные особи homo sapiens. Мне казалось, что они должны на меня заинтересованно и даже обеспокоенно смотреть, потому что я шел недопустимо медленно, может, мне было плохо? Ничего подобного, они на меня смотрели, но они меня не видели - просто касались невидящим взглядом, как и деревьев, кустов, ограды. Я понял, что меня уже нет среди мира людей, и это меня ничуть не испугало, но и не обрадовало, потому что эти яркие, живые чувства в том состоянии уже притупились, был только глухой холодный интерес. Я с интересом стал смотреть на листья. Они у разных созданий были разными. Кажется, появились даже насекомые. Мимо меня прошла очередная группа людей, дети с сопровождающими. Я отсутствующим взглядом смотрел на них. Они что-то говорили. Их голоса оказались неожиданно гармоничными, вполне допустимыми в этом мире. Я не понимал их языка, но видел их походки, жесты, лица - лица, впрочем, не очень видел, они были какими-то размытыми и неинтересными, `на одно лицо`. Дома. Неожиданно для меня открылись строения санаториев. Они были красивыми, уютными и ничуть не исскуственными, наоборот, они были хозяевами в этом мире, они выстраивали вокруг себя сначала деревья, а потом кусты - для защиты. Я не стал на них смотреть, чтоб не беспокоить их, все-таки я был не из этого мира, так сказать, чужой. Интересно, они знали о том, что я чужой? Голова начала уставать. Мимо проехала какя-то машина. Шокирующе, агрессивно-разрушающе прозвучал ее голос. Я все шел и шел, моя цель была не близка.
Через пятнадцать минут я дошел наконец до санатория имени Гагарина, на котором я играл в настольный теннис, и иллюзия закончилась.
Mikhail_Kollontay
(22.01.2013 08:08)
victormain писал(а):
У китайцев замечательная музыка.
Витя, прошу прощения, что влезаю. Вопрос ко всем. Что творится с загрузками? Дело в том, что я разыскал три диска (комплект) уникальной китайской музыки, это такой моностиль, и готов потрудиться его размещать. Мне уже модераторы сказали, давай. - Но это немалая работа, поэтому не буду ничего делать, если тут всё исчезает, как исчезли мои даже никому не мешавшие вроде бы видеотреки, притом администрация не ответила мне, что это значит, даже несмотря на всякие личные туда послания.
victormain
(22.01.2013 08:16)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Витя, прошу прощения, что влезаю. Вопрос ко всем. Что творится с загрузками?..
Миша, многие загрузки из Ютубе исчезают. Оттуда ничего нероссийского грузить не рекомендуется. Даже наших исполнителей за рубежом. Связано с копирайтами. Треки блокируются, даже если нет жалоб, просто на всякий случай. Всё серьёзное по составу исполнителей и по весу мы сейчас грузим через Контакт. Других проблем я не знаю. А с копирайтами сейчас происходит полное безумие. При этом наших никто и не думает толком соблюдать. Ни авторских, ни исполнительских.
Mikhail_Kollontay
(22.01.2013 08:16)
ditlinda1 писал(а):
у Лескова я что-то не помню каких-то антисемитских текстов
Это же всё упрощенные выражения, которые никак не соотносятся с самими мыслями и даже текстами. Если о Лескове, можно почитать `Владычний суд`. Не такие все же перечисляемые писатели такие идиоты, чтобы не понимать как минимум того, что в любой среде, в том числе национальной, есть великие люди и есть подонки.
Mikhail_Kollontay
(22.01.2013 08:32)
victormain писал(а):
Миша, многие загрузки из Ютубе исчезают.
Да на ютюбе ничего не исчезло. Счистили тут.
Mikhail_Kollontay
(22.01.2013 08:47)
Что-то непонятно. Дискуссия привела к тому, что я полез смотреть, кто Матусовский. Оказалось, что - филолог, ученик Гудзия, специалист по древнерусской литературе, более того. Достойнейший человек, фронтовик. То ли они с автором музыки в момент творческого акта были изрядно наошанены (от слова Ошанин)? Но по лицу, крайне иинтеллигентному и собранному, не могу себе этого представить. Загадка.
Vladimir7
(22.01.2013 09:14)
Andrew_Popoff писал(а):
Ну нет сейчас же, слава Богу, никакого Ленина. Сгинь, нечистый! :)
Как это нет. То есть в живых-то, конечно, нет. Но Ленин - фигура российской истории. Вполне умный дядя. Философ даже. До власти, правда, тоже дорывался любыми путями. Да как и большая часть политиков. Из песни слов не выкинешь. Так штааа. Воообще, конечно, сделать из дяди мумию и глазеть на неё - по-моему дурдом. Бедный Ленин, он наверное не предполагал, что из него чучело сделают...
Vladimir7
(22.01.2013 09:15)
Zoria писал(а):
Ленин вечно живой:))
Он давно умер, вообще-то....
Aelina
(22.01.2013 09:23)
Vladimir7 писал(а):
Он давно умер, вообще-то....
Дорогой Владимир , очень , очень стыдно не знать давно известной всем аксиомы : `Ленин жил , Ленин жив , Ленин будет жить`...Ура , товарищи !
Vladimir7
(22.01.2013 09:28)
Aelina писал(а):
Дорогой Владимир , очень , очень стыдно не знать давно известной всем аксиомы : `Ленин жил , Ленин жив , Ленин будет жить`...Ура , товарищи !
И вновь продолжается бой
И сердцу тревожно в грудиииии,
И Лееееенин тааакой молодой,
И юный октябрь впередиииии...
Aelina
(22.01.2013 10:22)
alexshmurak писал(а):
Вспомнил сходный случай
!!!!! Блеск !!!!!
Zoria
(22.01.2013 11:19)
Vladimir7 писал(а):
Дискуссия зашла в тематику национального и политического, а такие дискурсы порой превращаются в флейм. Увы.
Ну что ж, Владимир-здравствуйте!-Ваш единственный адекватный коммент заслуживает, считаю, ответа...Политологию вы тоже ведь проходили как-нибудь-и помните высказывание своего тезки:`Жить в обществе , и быть свободным от общества нельзя!`. Искусство, беспорно, относится к этой известной сентенции-как отражение человеческого и общественного, категорий Бытия. Эту очевидную мысль, однако, до сих пор абсурдным образом оспаривают многие творцы `искусства для искусства`. Не отсюда ли падение искусства во второй половине 20в и ныне-как раз вместе с падением пассионарных идеологий?! Если у художника нет связи с категориями народа, национвльного, даже партийного, нет четких идей служения-его творения неизбежно мельчают и вырождаются. Примеры возможны даже на материале великих имен. Прокофьев писал музыку к х/ф Александр Невский , Шостакович-Пятую,Ленинградскую симфонии, Шапорин-оперы Война и мир, Декабристы, масса национальных художников-интереснейшие полотна, музыку, романы, поэзию.А что создала значительного деморализованная и рассеянная по миру Белая гвардия? А все образованные были люди.А десятки лет упадка и мучительного творческого кризиса оторванного от родной среды и страны-в далекой Америке Рахманинов?! А вырождение великого творчества Щаляпина вне русской сцены также в эмиграции.Примеры можно множить.
Zoria
(22.01.2013 11:22)
Извините, Война и мир-опера Прокофьева.Тем более...
rdvl
(22.01.2013 11:27)
Zoria писал(а):
Максилена,а как же пушкинская дилемма:гений и злодейство совместимы ли?
По поводу этого исторического вопроса вырвано у ММ столько волос уже, что можно изготовить уже приличную такую подушечку для спанья на сеновале.
Zoria
(22.01.2013 11:29)
Ну а чтобы завершить вагнеровскую дискуссию...Андрей Попов! Рихард Вагнер был дурной человек,шовинист и антисемит,соблазнитель чужих невест и королей,жертвами коего стал баварский король Людвиг,а потом-мистика!-правители Германии и после его ухода в мир иной.Вот он, злой Троль! Сочинение ,котрое возродил на сцене Мариинки Гергиев-ПРОРОЧЕСКОЕ! И предвещало не взлет !Тысячелетнего Рейха`,а проклятье и гибель богов Рейха! Гитлер при его мистических наклонностях этого не разглядел-и пал!
Вот сюжет Кольца Нибелунгов Вагнера:
Альберих завладевает золотом Рейна. Вотану удаётся похитить у него золотое кольцо, дающее несметные богатства и власть над миром. Разгневанный карлик произносит страшное проклятие в адрес того, кто владеет кольцом. Вотан отдаёт кольцо великанам Фафнеру и Фазольту в качестве платы за возведение сказочного замка Валгалла. Тотчас же сбывается проклятие нибелунга: из-за золота вспыхивает ссора, и Фафнер убивает Фазольта. Золото может возвратить только герой, не знающий страха. Таким героем является Зигфрид. Он убивает Фафнера, который превратился в дракона. Однако Зигфрида предаёт коварный Хаген и убивает его. Проклятие сбывается, и чертог богов Валгалла сгорает. Боги, допустившие столько преступлений, погибают в огне.(Википедия Кольцо нибелунга).
Мораль: не водись с плохими людьми,даже если они способные складыватели нот, уж лучше поскромнее художники, да почище душой,а творения высоки, а не суть проклятья.Эзотерика!
rdvl
(22.01.2013 11:34)
gutta писал(а):
И очень скучным. Как Бондарчук, и его киноэпопея со стадами служивых, снятых с бреющего полёта.
Каждому- по `своему` бежиссеру. Мне- Б.Блие и Машкова с Маминым для комплекта. И еще десятка два до полного киношного счастья. А Бондарчук хорош. Как они там все у него бегут, стреляют!! Красота!!!
rdvl
(22.01.2013 11:54)
Zoria писал(а):
Ленин вечно живой:))
И молодой. Детей любит, в валенках ходит, зайчиков стреляет, статейки пишет. Коммунизм строит. Ну вылитый Ленин получился. Ужасы кругом. С окраинно- фольклорным отливом- отсвЕтом. Да.
Zoria
(22.01.2013 12:06)
rdvl писал(а):
... С окраинно- фольклорным отливом- отсвЕтом. Да.
Высокомерие столиц обычно наказывается в истории развалом империй и возвышением бывших окраин-провинций, котрые вдруг осознают себя в ином качестве. Это уже произошло с СССР-грозит и РФ. При таком отношении к `фольклору`-А все потому что не берут в расчет того, что `чукчи`-то уж не те.Выучили на свою голову...
Караваджо был убийцей. И мне на это тоже наплевать)
Вийона...
музыки Вагнера,и я его долгог не выдерживала.
и давно из него выросла. Извините, но - просто плохо слушали)))
Искусство внеморально.
форума.
Шостаковича:случайно ли или Шостакович сознательно пародировал Вагнера?
весьма спорное утверждение!
лично расстреливала плененных офицеров Белой Гвардии.Хотя сама белой кости как будто и
первая девушка,получившая высшее юр.образ.до революции.Это мешает восприятию облика и
стихов....Ох,как мешает.А недавно прочла такое же про Аркадия Гайдара,что ему во снах
явлись расстреленные им люди на фронтах Гражданской....А Гайдара я с детсва люблю...Вот
так.
дуэли, но как-то странно, долго скрывался, вынужден был бежать, и в конце концов его за
это и замочили. Можно погуглить.
нацисткие парады и сделала это талантливо,что на века осталось-это искусство и талант.Но
это не злодейство.
речь. И продолжайте любить себе спокойно. Не Вы же расстреливали)))
карательные меры для поднятия уровня форума.
Расчленение? Пока Галина на вахте, можете рассчитывать на меня.
услышала!И вы вслушайтесь.Благо недлинно.А Вагнер слишком на мой слух ДЛИННЕН.И холоден.
очень скучным. Как Бондарчук, и его киноэпопея со стадами служивых, снятых с бреющего
полёта.
стадами служивых, снятых с бреющего полёта.
Тогда и Ромм скучный.
странно, долго скрывался, вынужден был бежать, и в конце концов его за это и замочили.
Можно погуглить.
поединок,это эпоха,тогда это не было позорным.Главное не из-за угла.Ведь вызов можно было
и не принимать.
и Шаляпина. Который спросонья уложил из револьвера наповал неосторожного домушника.
Вагнер слишком на мой слух ДЛИННЕН.И холоден.
приведет. у меня просто свое мнение.
револьвера наповал неосторожного домушника.
выпустили)
недлинно.
хорошо помню.
револьвера наповал неосторожного домушника.
же он так? Откуда такая инфа?
револьвера наповал неосторожного домушника.
убийство ряда ежей, а осуществление этих деяний с ритуальными целями в количествах,
ставящих под угрозу ход естественной эволюции вида. Ну!
Откуда такая инфа?
инфа?
там или `Маска и душа`? Хорошо бы без большевицких купюр. Там и про первое соитие в
подростковом возрасте с умственно отсталой кухаркой есть и достаточно откровенно. Что
говорить - великий был человек...`имморалист`.
`Списка Шиндлера`? Хотя и к г-ну Шпилбергу можно предъявить списочек претензий...
вашем роду -как расстрела вашео деда и бабушки в Баьем Яру-уважать Вагнера и физически
выносить его музыку? Не за то что немец, половина классиков мировой музыки-немцы или
австрийцы.Но именно Вагнер!Вознесенный на знамена нацисткой партии как главных
композитор-вдохновитель? Виноват ли он? В СССР вообще-то его ставили ,ограничено,но
потного запрета не было,есть записи опер.Когда-то слушала сама на грп оперу
Тангейзер,запись фирмы Мелодия.Ничего не зная про Вагнера-а все равно было тяжело.И так же
цикл романсов Вагнера помню на той же пластинке,тоже муторное
впечатление.Можно,конечно,спиать на мой уровень и вкусы,но вот так.Нацисты верно испортили
репутацию Вагнера ,но и он постарался.Ибо возрождая в оперных циклах мифологию Германии,он
преследовал шовинисткие убеждения.В истории нет случайностей.Вагнер и Гитлер не могли быть
знакомы,живя в разных веках,но это духовное родство.И причастность к этому
В.Гергиева,`реабилитировавшего`Вагнера впервые на русской счене через 50 с лишним лет-мне
представляется сомнительной доблестью,хотя он с этим носится,а никто не одергивает...
and a dime a dozen
умственно отсталой кухаркой есть и достаточно откровенно.
известные минуты рассказывать своей Иоле.
серъезных академических вокалистов может хоть что-то не прочесть из Шаляпина и о о
Шаляпине? Но таких деталей(домушники,кухарка)не помню.Наверное, не обращала внимания,
поглощенная творческой биографией и секретами вокала.А,может,и купюры.Да,нверняка,потому
что читала из книги купленной в Букинисте,советское издание,и там прямо было сказано,что
сокращенный вариант.Что меня огорчило,но теперь вижу,что так-то оно лучше...
преследовал шовинисткие убеждения...
все в порядке? А с `Пелеасом и М.`?
партии как главных композитор-вдохновитель? .
спартанского царя Леонида с его тремя ротами пехоты, которые считались в фашистской
Германии образцом нордического духа?) А, в этом аспекте и сам царь Леонид, как таковой?0.
нем.Рассказ `Гоголь-моголь` А.Куприна и Горло Шаляпина`Ираклия Андроникова. Блестящая
проза в обоих случаях,юмор,любопытные факты и несомненная практическая польза тем,кто
хочет или петь,или просто сделать звучный голос.
монографии и статьи -читала! Кто из серъезных академических вокалистов может хоть что-то
не прочесть из Шаляпина и о о Шаляпине?
читала))).
меня огорчило,но теперь вижу,что так-то оно лучше...
всегда лучше:))) А еще лучше - черно-белый...
Леонида
напрягает ли.
покоится).
сокращенный вариант...теперь вижу,что так-то оно лучше...
жизни` - это Джакомо Казанова. Но не будем начетничать. Похоже Вы своё всё-таки
наверстали, не мытьём, так катаньем.:-)
читала))).
серъезных академических РОССИЙСКИХ вокалистов не читал Шаляпина и о Шаляпине.И не только
вокалисты,ибо все это само по себе интересно.Впрочем,мужчины -вокалисты и заграничные
уважают Шаляпина,и наверняка многие читают.Переводы есть?
баритонами и басами-хором признаются в высшем учительстве у Шаляпина.Исключений почти не
встречаю.Наверное,это во многом и за границей.Шаляпин-всемирное явление,с него начинается
ДРУГАЯ ОПЕРА.
Казанова. Но не будем начетничать. Похоже Вы своё всё-таки наверстали, не мытьём, так
катаньем.:-)
Шаляпина,и наверняка многие читают.Переводы есть?
есть?))
`Полдень! Прочитав о Шаляпине, Джентльмены пьют и закусывают!`
в порядке? А с `Пелеасом и М.`?
ошибиться.
получилось.
русского Казановы`...
`Комплекс Дон-Жуана (по материалам к биографии К. и Ш.)`
в порядке? А с `Пелеасом и М.`?
эпос.Вот я и ппро то:возрождение и популяризация нашего общероссийского
многонациональногшо наследия на нашей сцене.Есть это? Увы.Зато есть Вагнер и стыдливое
упоминание потупя взор Валерием Гергиевым,этническим осетином и гражданином РФ,что
источником вдохновения послужило форменное сходство германских мифов с нартскими(это и
искусствоведам давно известна ,и историкам-эта общность наций).Что еще? Высмеяли меня,и
конечно,не могли,просто физически было невозможно не поёрничать над кавказским,к чему
привыкла,штамп-с...
`Комплекс Дон-Жуана (по материалам к биографии К. и Ш.)`
головоломки складываете...
антисемит!
Вагнера, тут все вполне согласуется со нравами того времени. Антисемитские тексты есть у
Зола, Достоевского, Розанова, Лескова, Шекспира, Диккенса. Но их в Израиле не запретили.
А еще Гитлер любил собак, был веганом и искренне считал, что 2х2=4. В целях искоренения
остатков гитлеризма, стоило бы также отравить всех собак, расстрелять вегетарианцев,
включая индуистов и схимников и принять закон, что 2х2=5.
Достоевского, Розанова, Лескова, Шекспира, Диккенса. Но их в Израиле не запретили.
А еще Гитлер любил собак...
каких-то антисемитских текстов.
2х2=5.
еще назвать.Вчера мы задали очень высокую планку,но вы разочаровали мееня,сами скатившись
с горки.А высоко было вознеслись в горние миры.
горки
начала слушать и не пошло. Как будто чем-то меня накрыло и не выбраться. Спасибо. Мне
попроще бы. Вот Мирзояна симфония - это да.
возбраняется.И вегетарианство-доблесть нации, котрая не употребляет мясо из соображений
АХИМСЫ(философия ненасилия Махатмы Ганди). А вот не есть мясо, чтобы заботиться о здравии
своей шкуры, убивая попутно миллионы и сжигая в камерах Бухенвальда-это уже веганство
другого порядка. А собаку свою Гитлер отравил, чтобы не так страшно было перед собственным
уходом в мир иной.Прихватить и близкие существа,хоть собаку. Или 6-рым детям фрау Геббельс
собственоручно впрыснула в ротики спящих деток цианистый калий.
помню каких-то антисемитских текстов.
кувырколлегия`. Очень смешной. :)
в тоске. Всю жизнь мечтал лишь о том, чтобы Вас очаровать. Очаровывал, очаровывал, да все
бестолку. Пойду напьюсь. ;)
помню каких-то антисемитских текстов.
Он прямо так и говорил: Веришь? Так люблю собак что кушать не могу))).
Лесков тоже любил собак. Он так и говорил: Я Вас спрашиваю - Любите ли Вы собак? Нет... я
Вас спрашиваю, любите ли Вы собак так, как их любил Вагнер?`
Насчет Лескова - не был он антисемитом.
`...Евреи, например, трудолюбивы, бережливы, чужды
мотовства, празднолюбия, лености и пьянства, между тем всеми признано, что
эти пороки очень сильно распространены среди многих народов иного племени.
Евреи почти повсеместно стараются устранять свои семейства от этого рода
соблазнов. Пьянице приятнее, чтобы с ним пили, игроку -- чтобы с ним играли,
блуднику -- чтобы с ним шли к блуднице; но тешить таких людей податливостью
не следует. Однако, к удивлению, такая-то именно осторожность вменяется
евреям не в похвалу, а в порицание. Это самое и выставляют как стимул
обособленности и замкнутости еврейства. Из любви к народам, среди которых
евреи живут, они должны усвоить все намеченные слабости их культурных
привычек; но такое соревнование не оправдали бы ни христианская мораль, ни
экономические выгоды самых народов, требующих такой к себе любви.` Н. Лесков, Еврей в
России.
кувырколлегия`. Очень смешной. :)
кувырколлегия`. Очень смешной. :)
только что прочла его `Еврей в России: несколько замечаний по еврейскому вопросу` Так там
- вроде, наоборот.
разочарование
что и Вагнер не был. Я говорил о текстах. И потом, это все было до Холокоста. Ну не
станете же Вы себя считать мерзавцем, если скажете, что нельзя пускать китайцев в музыку.
:)И даже не станете считать себя античайнистом. А вот если 3/4 китайцев целенаправленно и
упорядоченно уничтожить, после этого станет такое говорить стыдно.
Вас очаровать. Очаровывал, очаровывал, да все бестолку. Пойду напьюсь. ;)
разочаровали как художник.Особенно по контрасту с тем постом,котрый я назвала картиной
Глазунова Россия -и предложила музыкально воплотить многоголосье полиэтнической России. А
ВЫ Вагнера восхвалять,котрым в подметки не годятся не только кавказские,но и
подозреваю,что вы считаете-и русские композиторы-классики.
разочарование
только что прочла его `Еврей в России: несколько замечаний по еврейскому вопросу` Так там
- вроде, наоборот.
десять уважительных и восхищенных фраз в адрес евреев обязательно найдется парочка явно
антисемитских. Поэтому его недоброжелатели часто еще и в антисемитизме обвиняют. А там ни
того, ни другого не было. Просто анализ, размышление. Также, как и в статье Достоевского
`О еврейском вопросе`.
мерзавцем, если скажете, что нельзя пускать китайцев в музыку....
считать себя мерзавцем)) Потому что это была бы чистейшая неправда. У китайцев
замечательная музыка.
тут все мои треки прослушали. Художник я за роялем или в нотах. А на форуме просто болтаю.
что это была бы чистейшая неправда. У китайцев замечательная музыка.
такого не стал бы, что мне за дело. :)
А музыка у них чудесная.
вчера уважили в Списке-в том ,что искусство всегда служит каким -то общественым
силам.Партийность.И если уж простите ,что снова!-на русской сцене возрождаете при
содействии (это же дорого!)властей полная редакция тетралогии ВАгнера Кольцо Нибелунгов и
зеленый свет европейским гастролям и шумная восторженная пресса(что тоже покупное)-но при
этом нуль внимания своему наследию и никакой поддержки своих художников-в чем партийность
здесь? Прогнило что-то в Датском королевстве,это точно.
не только кавказские,но и подозреваю,что вы считаете-и русские
композиторы-классики.
Стравинский. Есть чем гордиться. :)
искусство.
- для народа, для себя, для искусства? Вы ведь выбираете не из этого принципа. Ага - этот
для народа писал, буду слушать. А этот антинароден - не буду слушать. Смешно ж. И Вы
надеетесь не разочаровать меня? ;)
антисемитизме обвиняют. А там ни того, ни другого не было. Просто анализ, размышление.
Также, как и в статье Достоевского `О еврейском вопросе`.
из Ленина. )
в том числе.
восторженная пресса(что тоже покупное)-но при этом нуль внимания своему наследию и никакой
поддержки своих художников-в чем партийность здесь?...
России без....Ленина в том числе.
Сгинь, нечистый! :)
для искусства? Вы ведь выбираете не из этого принципа. Ага - этот для народа писал, буду
слушать. А этот антинароден - не буду слушать.
Оппонент.(Де-факто мы ими уже являемся-оппонентами.ВЫ кто по Зодиаку, простите мою
слабость до звезд)?
троль,кто мне наконец разъяснит смысл этого термина(я серъезно)
Ленина. Сгинь, нечистый! :)
Тро
Тро
Тро
Ааааа!!!!!
Как-то раз в Евпатории, уходя с пляжа, я решил пойти не своим обычным шагом,
а наоборот, идти очень медленно, так сказать, еле переставляя ноги. Причем
надо отметить, что обычно я хожу не быстро, а в среднем темпе. Иногда
приходится бежать - легким спортивным бегом - возникает очень прияное ощущение
полуполета. Это если торопишься куда-то, например, на маршрутку, на троллейбус,
на какую-то встречу или мероприятие. Иногда, когда идешь с кем-то, кто ходит
гораздо быстрее, приходится приноравливаться к его/ее шагу, тогда можно и
задыхаться, и сбиваться с мыслей, и вообще, куча интересных вещей. Но медленно
идти мне не приходилось - хотя нет, постойте, иногда приходится замедлять темп,
если идешь, разговаривая с кем-то задумчиво и не торопясь, или если человек
не может быстрее идти. Я сам, часто ломая ноги, вынуждал многих ходить гораздо
медленнее обычного темпа - чтобы идти в ногу со мной. Но идти медленно
самому со здоровой ногой - это в обычных обстоятельствах для меня нонсенс,
спрашивается - зачем идти медленно? Устал? Нет, я уходил с пляжа изрядно
нагревшись, но вовсе не устав физически. Сначала было очень некомфортно, так
как я человек суетливый, дерганый, и мышцы будто сами норовили сокращаться
быстрее. Люди меня не сбивали с ног, их вообще было мало, и они были на
противоположной стороне улицы. Я медленно, очень медленно шел вдоль нескончаемого
забора санаториев. За оградой очень ярко и как будто назойливо пробивались
деревья и кусты - впрочем, думал я, это реакция на слишком агрессивно палящее
солнце. Шел я, конечно, по тенистой стороне. Деревья, посаженные вдоль дороги,
почти полностью закрывали от меня солнце, но, конечно, время от времени
оно-таки пробивалось и обдавало мою голову жестоким жаром. Вскоре мне
показалось, что стало гораздо тише и даже как будто холоднее. Мир отдалился -
тот мир, привычный, под который я подстраивался и который я подстраивал под
себя. Голова немного очистилась. Пришел момент, когда запели птицы. То есть они
пели и раньше, но я как-то не замечал. Их пение было очень враждебным, я
его не понимал и оно меня раздражало. Потом я понял, что с ним нужно
смириться - и я смирился, но в тот же момент я понял, что деревья и кусты
шумят на ветру. Шумели, очевидно, листья. А может, и ветки. Солнечные зайчики
на пешеходной дорожке, заборе, кустах и деревьях тоже зазвучали. Все это
составляло какой-то совершенно комплиментарный ансамбль, даже оркестр, конечно,
звучащий далеко не по рациональным классицистским законам, - но и не имеющий
ничего общего с авангардом. Более всего это ассоциировалось с фольклорными
записями, оцифрованными бобинами и кассетами, на которых остались разные
посторонние шумы, а особенно мне это напомнило запись с колокольным звоном, в
ней основной фон составлял разноголосый говор пришедших на крестный ход людей,
и можно было при желании дифференцировать шаги - сотни, тысячи шагов, и не
только шаги, а все те звуки, которые возникают от движения и соприкосновения
сотен и тысяч тел. Идя вдоль забора, я понял, что основную массу на этой
улице составляют вовсе не люди, которых было мало, наоборот, люди были
абсолютно чужими и выбивались из этого мира, звучали как острый, нестерпимый
диссонанс. Последнее я ощутил, когда мимо и навстречу начали проходить отдельные
особи homo sapiens. Мне казалось, что они должны на меня заинтересованно и
даже обеспокоенно смотреть, потому что я шел недопустимо медленно, может, мне
было плохо? Ничего подобного, они на меня смотрели, но они меня не видели -
просто касались невидящим взглядом, как и деревьев, кустов, ограды. Я понял,
что меня уже нет среди мира людей, и это меня ничуть не испугало, но и не
обрадовало, потому что эти яркие, живые чувства в том состоянии уже
притупились, был только глухой холодный интерес. Я с интересом стал смотреть на
листья. Они у разных созданий были разными. Кажется, появились даже насекомые.
Мимо меня прошла очередная группа людей, дети с сопровождающими. Я отсутствующим
взглядом смотрел на них. Они что-то говорили. Их голоса оказались неожиданно
гармоничными, вполне допустимыми в этом мире. Я не понимал их языка, но видел
их походки, жесты, лица - лица, впрочем, не очень видел, они были какими-то
размытыми и неинтересными, `на одно лицо`. Дома. Неожиданно для меня открылись
строения санаториев. Они были красивыми, уютными и ничуть не исскуственными,
наоборот, они были хозяевами в этом мире, они выстраивали вокруг себя сначала
деревья, а потом кусты - для защиты. Я не стал на них смотреть, чтоб не
беспокоить их, все-таки я был не из этого мира, так сказать, чужой. Интересно,
они знали о том, что я чужой? Голова начала уставать. Мимо проехала какя-то
машина. Шокирующе, агрессивно-разрушающе прозвучал ее голос. Я все шел и шел,
моя цель была не близка.
Через пятнадцать минут я дошел наконец до санатория имени Гагарина, на котором
я играл в настольный теннис, и иллюзия закончилась.
прошу прощения, что влезаю. Вопрос ко всем. Что творится с загрузками? Дело в том, что я
разыскал три диска (комплект) уникальной китайской музыки, это такой моностиль, и готов
потрудиться его размещать. Мне уже модераторы сказали, давай. - Но это немалая работа,
поэтому не буду ничего делать, если тут всё исчезает, как исчезли мои даже никому не
мешавшие вроде бы видеотреки, притом администрация не ответила мне, что это значит, даже
несмотря на всякие личные туда послания.
ко всем. Что творится с загрузками?..
ничего нероссийского грузить не рекомендуется. Даже наших исполнителей за рубежом. Связано
с копирайтами. Треки блокируются, даже если нет жалоб, просто на всякий случай. Всё
серьёзное по составу исполнителей и по весу мы сейчас грузим через Контакт. Других проблем
я не знаю. А с копирайтами сейчас происходит полное безумие. При этом наших никто и не
думает толком соблюдать. Ни авторских, ни исполнительских.
антисемитских текстов
самими мыслями и даже текстами. Если о Лескове, можно почитать `Владычний суд`. Не такие
все же перечисляемые писатели такие идиоты, чтобы не понимать как минимум того, что в
любой среде, в том числе национальной, есть великие люди и есть подонки.
на ютюбе ничего не исчезло. Счистили тут.
Оказалось, что - филолог, ученик Гудзия, специалист по древнерусской литературе, более
того. Достойнейший человек, фронтовик. То ли они с автором музыки в момент творческого
акта были изрядно наошанены (от слова Ошанин)? Но по лицу, крайне иинтеллигентному и
собранному, не могу себе этого представить. Загадка.
Ленина. Сгинь, нечистый! :)
фигура российской истории. Вполне умный дядя. Философ даже. До власти, правда, тоже
дорывался любыми путями. Да как и большая часть политиков. Из песни слов не выкинешь. Так
штааа. Воообще, конечно, сделать из дяди мумию и глазеть на неё - по-моему дурдом. Бедный
Ленин, он наверное не предполагал, что из него чучело сделают...
вообще-то....
Владимир , очень , очень стыдно не знать давно известной всем аксиомы : `Ленин жил , Ленин
жив , Ленин будет жить`...Ура , товарищи !
давно известной всем аксиомы : `Ленин жил , Ленин жив , Ленин будет жить`...Ура , товарищи
!
И сердцу тревожно в грудиииии,
И Лееееенин тааакой молодой,
И юный октябрь впередиииии...
политического, а такие дискурсы порой превращаются в флейм. Увы.
Владимир-здравствуйте!-Ваш единственный адекватный коммент заслуживает, считаю,
ответа...Политологию вы тоже ведь проходили как-нибудь-и помните высказывание своего
тезки:`Жить в обществе , и быть свободным от общества нельзя!`. Искусство, беспорно,
относится к этой известной сентенции-как отражение человеческого и общественного,
категорий Бытия. Эту очевидную мысль, однако, до сих пор абсурдным образом оспаривают
многие творцы `искусства для искусства`. Не отсюда ли падение искусства во второй
половине 20в и ныне-как раз вместе с падением пассионарных идеологий?! Если у художника
нет связи с категориями народа, национвльного, даже партийного, нет четких идей
служения-его творения неизбежно мельчают и вырождаются. Примеры возможны даже на материале
великих имен. Прокофьев писал музыку к х/ф Александр Невский ,
Шостакович-Пятую,Ленинградскую симфонии, Шапорин-оперы Война и мир, Декабристы, масса
национальных художников-интереснейшие полотна, музыку, романы, поэзию.А что создала
значительного деморализованная и рассеянная по миру Белая гвардия? А все образованные были
люди.А десятки лет упадка и мучительного творческого кризиса оторванного от родной среды и
страны-в далекой Америке Рахманинов?! А вырождение великого творчества Щаляпина вне
русской сцены также в эмиграции.Примеры можно множить.
злодейство совместимы ли?
волос уже, что можно изготовить уже приличную такую подушечку для спанья на сеновале.
человек,шовинист и антисемит,соблазнитель чужих невест и королей,жертвами коего стал
баварский король Людвиг,а потом-мистика!-правители Германии и после его ухода в мир
иной.Вот он, злой Троль! Сочинение ,котрое возродил на сцене Мариинки Гергиев-ПРОРОЧЕСКОЕ!
И предвещало не взлет !Тысячелетнего Рейха`,а проклятье и гибель богов Рейха! Гитлер при
его мистических наклонностях этого не разглядел-и пал!
Вот сюжет Кольца Нибелунгов Вагнера:
Альберих завладевает золотом Рейна. Вотану удаётся похитить у него золотое кольцо, дающее
несметные богатства и власть над миром. Разгневанный карлик произносит страшное проклятие
в адрес того, кто владеет кольцом. Вотан отдаёт кольцо великанам Фафнеру и Фазольту в
качестве платы за возведение сказочного замка Валгалла. Тотчас же сбывается проклятие
нибелунга: из-за золота вспыхивает ссора, и Фафнер убивает Фазольта. Золото может
возвратить только герой, не знающий страха. Таким героем является Зигфрид. Он убивает
Фафнера, который превратился в дракона. Однако Зигфрида предаёт коварный Хаген и убивает
его. Проклятие сбывается, и чертог богов Валгалла сгорает. Боги, допустившие столько
преступлений, погибают в огне.(Википедия Кольцо нибелунга).
Мораль: не водись с плохими людьми,даже если они способные складыватели нот, уж лучше
поскромнее художники, да почище душой,а творения высоки, а не суть проклятья.Эзотерика!
стадами служивых, снятых с бреющего полёта.
Б.Блие и Машкова с Маминым для комплекта. И еще десятка два до полного киношного счастья.
А Бондарчук хорош. Как они там все у него бегут, стреляют!! Красота!!!
валенках ходит, зайчиков стреляет, статейки пишет. Коммунизм строит. Ну вылитый Ленин
получился. Ужасы кругом. С окраинно- фольклорным отливом- отсвЕтом. Да.
Да.
бывших окраин-провинций, котрые вдруг осознают себя в ином качестве. Это уже произошло с
СССР-грозит и РФ. При таком отношении к `фольклору`-А все потому что не берут в расчет
того, что `чукчи`-то уж не те.Выучили на свою голову...