Правый исполнитель - прямо виртуоз! Интересно, а у них тоже струны внутри есть? Я не слышу.
OlgaKz
(11.11.2015 15:50)
Andreewa писал(а):
- Правый исполнитель - прямо виртуоз!
- Интересно, а у них тоже струны внутри есть? Я не слышу.
- Мне он тоже невероятно понравился - техника запредельная!
- Даже не знаю. Держала профессиональные бубны в руках, но не помню, чтобы там были струны. Слышать тоже не слышу. Подождем, что скажут специалисты.
Mikhail_Kollontay
(11.11.2015 15:58)
OlgaKz писал(а):
чтобы там были струны
У оркестровых нет, по-моему, есть только тарелочки. Но бубнов много разных, национальных.
OlgaKz
(11.11.2015 16:11)
Mikhail_Kollontay писал(а):
- У оркестровых нет, по-моему, есть только тарелочки.
- Но бубнов много разных, национальных.
- Я тоже у оркестровых не видела.
- А если струны есть, предположим, у какой-то разновидности национальных бубнов, то где они расположены? Под мембраной? Или?
Спасибо за ответ.
Mikhail_Kollontay
(11.11.2015 16:30)
OlgaKz писал(а):
струны
Я не настолько спец... И оказий не было встречаться с такими специальными вещами. Бубны односторонние, какие ж тут варианты. У всяких национальных, скажем, могут быть не тарелочки, а колечки по всей окружности.
Andreewa
(11.11.2015 17:26)
OlgaKz писал(а):
- А если струны есть, предположим, у какой-то разновидности национальных бубнов, то где они расположены? Под мембраной? Или?
Я вспомнила , как недавно говорили, что у барабанов есть струны внутри. Вот и спросила, может у бубен тоже. Я в руках только детские бубны держала.)))
victormain
(11.11.2015 18:17)
OlgaKz писал(а):
- Я тоже у оркестровых не видела.
- А если струны есть, предположим, у какой-то разновидности национальных бубнов, то где они расположены? Под мембраной? Или?
Спасибо за ответ.
Струн, по-моему, на бубнах не бывает. Оркестровые бубны небольшие, сориентированы на итальянские, с которыми танцуют тарантеллу, то есть они совсем лёгкие. А вот народные бывают разные. Узбекская дойра с колечками гораздо больше в окружности. А в одном спектакле (он тут есть, `Ядвига`) я работал со здоровенным белорусским бубном, специально заказанном и сделанном для нас народным мастером. Выделывается из настоящей кожи собаки. Не убиваемой, а умершей, разумеется.
Andrew_Popoff
(11.11.2015 18:21)
victormain писал(а):
Узбекская дойра с колечками гораздо больше в окружности.
Эти колечки очень интересный звуковой эффект делают. Ощущение какой-то электроники с фазовым смещением. Очень классная штука.
OlgaKz
(11.11.2015 18:34)
victormain писал(а):
А в одном спектакле (он тут есть, `Ядвига`) я работал со здоровенным белорусским бубном, специально заказанном и сделанном для нас народным мастером.
Спасибо. Надо будет посмотреть и послушать.
Mikhail_Kollontay
(11.11.2015 18:46)
victormain писал(а):
со здоровенным белорусским бубном
ЗдОрово. Инструмент очень богатый вообще, в любой разновидности. У меня в `Деворе` на бубне певица играет, на премьере как раз, кажется, на дойре она играла, я забыл уже. (Ой нет, без колечек, был просто как бы односторонний барабанчик, кажется.) Только я не уверен, что дойра узбекская, то есть узбекская, но из Ирана, что-то мне мерещится. На бубне феерически разнообразная техника. Один раз я организовывал фольклорный (аутентичный) концерт в Москве, вышли люди, ну, играют здорово, но я не выдержал, пошел на прямо сцену к бубнисту и попросил его встать к публике обратным назад, чтоб чтоб видно было `аппликатуру`. Зал охнул: по всей поверхности бубна в стремительнейшем темпе то перебором растопыренный пальцев, то кулаком, то еще как, самое удивительное было то что именно почему-то пробег по всей площади кожи, и не в одну точку, как на дойре. Собственно, виртуозный и эффектный танец руки! - Собственный же фольклор ни фига не знаем. На Западе фольклорная скрипка-трехструнка, это нечто (Смоленск и т.д.)
victormain
(11.11.2015 18:57)
Mikhail_Kollontay писал(а):
... На бубне феерически разнообразная техника... Собственный же фольклор ни фига не знаем. На Западе фольклорная скрипка-трехструнка, это нечто (Смоленск и т.д.)
В Беларуси народная тоже 3-струнка.
Да, я играл на белорусском бубне сам, в этой записи, что тут есть (`Ядвига`), в частности. Инструмент роскошный. Не только ударом, но и фрикциями (в Ядвиге не использовал), с которыми вообще сейчас большие проблемы, ибо из-за Гринписа все мембранофоны начали делать на искусственном пластике, тереть их бесполезно, ничего не дают. А сберегая деревья, мы лишились настоящего древка смычка (тоже переходят на пластик), игра col legno in cantabile тоже становится невозможной. Привет Лахенману и Лёше Шмураку...
victormain
(11.11.2015 18:57)
OlgaKz писал(а):
Спасибо. Надо будет посмотреть и послушать.
Там аудио, да.
Opus88
(11.11.2015 19:25)
victormain писал(а):
...
Да, я играл на белорусском бубне сам, в этой записи, что тут есть (`Ядвига`), в частности. Инструмент роскошный. Не только ударом, но и фрикциями (в Ядвиге не использовал), с которыми вообще сейчас большие проблемы, ибо из-за Гринписа все мембранофоны начали делать на искусственном пластике, тереть их бесполезно, ничего не дают. А сберегая деревья, мы лишились настоящего древка смычка (тоже переходят на пластик), игра col legno in cantabile тоже становится невозможной. Привет Лахенману и Лёше Шмураку...
Кожи собак вроде как изначально не предназначались под барабаны? Просто был подходящий материал. Значит можно сделать лучше. Прочные полимерные мембраны же вывели ударные инструменты на другой уровень (амплитуда, надежность и, самое главное, чувствительность к влажности). И можно и для фрикций поверхность сделать, чтоб каждой зверушке - свои погремушки )
Со смычками же тоже - хорошие углеродные композиты - прочные, жесткие и легкие - прекрасно работают. Пернамбуко не осталось просто.
Для аyтентистов и любителей (col legno etc) - можно насадку на смычок делать из клена там, или липы даже )
P.S. Лахенману более яркий и пронзительный стук углепластика будет самое оно!
precipitato
(11.11.2015 19:48)
victormain писал(а):
Выделывается из настоящей кожи собаки. Не убиваемой, а умершей, разумеется.
Абсолютно уверен?
abcz
(11.11.2015 21:09)
Opus88 писал(а):
Кожи собак вроде как изначально не предназначались под барабаны? Просто был подходящий материал.
конечно, нет. Изначально под барабаны предназначалась кожа ведьмы (снятая заживо). Но потом решили заменить наиболее близким материалом.
Opus88
(11.11.2015 21:23)
abcz писал(а):
конечно, нет. Изначально под барабаны предназначалась кожа ведьмы (снятая заживо). Но потом решили заменить наиболее близким материалом.
Ну с такими барабанами у костров и камлать (и чтоб никаких благ цивилизации для полного и безоговорочного аутентизьма)!
abcz
(11.11.2015 21:39)
Opus88 писал(а):
Ну с такими барабанами у костров и камлать (и чтоб никаких благ цивилизации для полного и безоговорочного аутентизьма)!
это вряд ли. Насколько знаю, использование человеческой кожи шаманами крайне редко. Кое-где у индейцев, кое-где в Африке. Так что, нет, не камлают. А вот в Тибете - да, там полный набор музыкальных инструментов из человеческих остатков: барабанчики из черепов, с натянутой человеческой кожей в качестве мембраны, костяные флейты и гобои (обычно плечевая или берцовая сверлёная кость), интересный инструмент - сверлёная берцовая кость на одном конце закрытая мембраной (из человеческой кожи) звук своеобразный. Но, на самом деле, это всё очень тихие ударные (человеческая кожа очень непрочная и сильно растягивается, поэтому их голос больше похож на шёпот) и для камланий не годятся. Да и не камлают тантрики.
Кстати, мне рассказывали даже о струнном смычковом из рёбер, черепа и жилы (человеческих). Но сам не видел, в руках не держал.
victormain
(12.11.2015 00:47)
precipitato писал(а):
Абсолютно уверен?
По крайней мере, за наш ручаюсь. При этом собаку мёртвую закапывают, чтобы она достаточно разложилась, потом откапывают, снимают шкуру, и вот тогда только её выделывают и натягивают - сохнуть.
abcz
(13.11.2015 00:30)
victormain писал(а):
По крайней мере, за наш ручаюсь. При этом собаку мёртвую закапывают, чтобы она достаточно разложилась, потом откапывают, снимают шкуру, и вот тогда только её выделывают и натягивают - сохнуть.
это совершенно характерные следы шаманской технологии: усиление связи с нижним миром (захоронение) и выход в верхний (эксгумация - звук).
Качество (прочность, эластичность) при этом не может не ухудшаться.
Кстати, вполне вероятно, что в стародавние времена использовалась шкура волка (или лисы) - животные более предпочтительные в качестве тотема.
Osobnyak
(13.11.2015 01:41)
abcz писал(а):
это совершенно характерные следы шаманской технологии: усиление связи с нижним миром (захоронение) и выход в верхний (эксгумация - звук).
Выход в верхний есть внизу. Там есть один крысиный лаз.
abcz
(13.11.2015 02:19)
Osobnyak писал(а):
Выход в верхний есть внизу. Там есть один крысиный лаз.
`выход-то всегда есть. Но понравится ли он вам?`
Mikhail_Kollontay
(13.11.2015 02:37)
victormain писал(а):
В Беларуси народная тоже 3-струнка
И строй ля-ре-ля, наверное.
Osobnyak
(13.11.2015 04:20)
abcz писал(а):
`выход-то всегда есть. Но понравится ли он вам?`
Неверная постановка проблемы. Нравится или не нравится - нас не спросят. Три раза - это уже закономерность. С трёх радиостанций прозвенело - вытолкнут резким движением.
Osobnyak
(13.11.2015 04:22)
abcz писал(а):
`выход-то всегда есть.
Это не выход. Это - вход.
abcz
(13.11.2015 05:12)
Osobnyak писал(а):
Неверная постановка проблемы. Нравится или не нравится - нас не спросят.
ну, раз Вас не спросят, значит, Вас не спросят.
abcz
(13.11.2015 05:14)
Osobnyak писал(а):
Это не выход. Это - вход.
нет. Вход - свободный: для всех и даром.
victormain
(13.11.2015 17:08)
Mikhail_Kollontay писал(а):
И строй ля-ре-ля, наверное.
Кажется, да.
patlayenko
(13.11.2015 18:06)
Да-а-а !!!!!!!!!
Osobnyak
(13.11.2015 18:30)
abcz писал(а):
нет. Вход - свободный: для всех и даром.
Нет, узкие врата.
abcz
(13.11.2015 20:08)
Osobnyak писал(а):
Нет, узкие врата.
а ничего - ежели щёки не отъедать и уши брить...
Osobnyak
(13.11.2015 22:19)
abcz писал(а):
а ничего - ежели щёки не отъедать и уши брить...
Во-во, да ещё с большим умом голова пролезть не даст. Тут талант нужен проникать через неплотно закрытые двери.
abcz
(13.11.2015 22:49)
Osobnyak писал(а):
Во-во, да ещё с большим умом голова пролезть не даст. Тут талант нужен проникать через неплотно закрытые двери.
голова от ума не пухнет, наоборот - от водянки, а талант проникать нужен совсем для других дверей.
Osobnyak
(14.11.2015 00:14)
abcz писал(а):
голова от ума не пухнет, наоборот - от водянки, а талант проникать нужен совсем для других дверей.
Дело не в головной опухоли, а в ментальном бессознательном. Оно не пролезает.
abcz
(14.11.2015 00:21)
Osobnyak писал(а):
Дело не в головной опухоли, а в ментальном бессознательном. Оно не пролезает.
гидроцефалия - не опухоль. Бессознательное? Да ещё ментальное? Жуткая какая монстра. С этим точно не пустят. Никуда. Слава богам, что и некого.
Osobnyak
(14.11.2015 00:54)
abcz писал(а):
Слава богам, что и некого.
Оно везде. Универсально и монструозно. Это точно. Тут опытные сапёры нужны.
abcz
(14.11.2015 00:58)
Osobnyak писал(а):
Оно везде. Универсально и монструозно. Это точно. Тут опытные сапёры нужны.
ментальное бессознательное? Не думаю, что везде. Но - возможно - в мире химер и встречается. Почему нет?
Osobnyak
(14.11.2015 01:09)
abcz писал(а):
ментальное бессознательное? Не думаю, что везде. Но - возможно - в мире химер и встречается. Почему нет?
Конечно, как же ему бороться с самим собой, только выведением в мир химер. Дьявол всех убеждает в том, что его не существует.
abcz
(14.11.2015 01:15)
Osobnyak писал(а):
Конечно, как же ему бороться с самим собой, только выведением в мир химер. Дьявол всех убеждает в том, что его не существует.
дьявол тут ни при чём. Просто, либо ментальное, либо бессознательное.
Osobnyak
(14.11.2015 01:27)
abcz писал(а):
дьявол тут ни при чём. Просто, либо ментальное, либо бессознательное.
Так не получится. Это как атолл. Не бывает такого в небоскрёбе: вот первый этаж, а вот сто первый и они никак не связаны - недоскрёб связует обоих.
abcz
(14.11.2015 02:05)
Osobnyak писал(а):
Так не получится. Это как атолл. Не бывает такого в небоскрёбе: вот первый этаж, а вот сто первый и они никак не связаны - недоскрёб связует обоих.
а это не этажи. Это небоскрёб и (положим) несущие конструкции. Не бывает такого, чтобы небоскрёб - и без несущих конструкций.
(имеется в виду - ментальное и сознание, т.е. моё `либо ментальное, либо бессознательное` в этих терминах должно читаться: `либо небоскрёб, либо отсутствие несущих конструкций)
Osobnyak
(14.11.2015 03:05)
abcz писал(а):
а это не этажи. Это небоскрёб и (положим) несущие конструкции. Не бывает такого, чтобы небоскрёб - и без несущих конструкций.
(имеется в виду - ментальное и сознание, т.е. моё `либо ментальное, либо бессознательное` в этих терминах должно читаться: `либо небоскрёб, либо отсутствие несущих конструкций)
Там нет несущих конструкций. Там есть... плывущие конструкции. Русский мальчик прямо в луже въезжает в немецкую деревню (у Щедрина, например).
Mikhail_Kollontay
(14.11.2015 07:03)
abcz писал(а):
гидроцефалия - не опухоль
Но жить мешает (по личному опыту, хотя она у меня и небольшая, эта гц). Память страдает гл.образом.
abcz
(14.11.2015 12:39)
Osobnyak писал(а):
Там нет несущих конструкций. Там есть... плывущие конструкции. Русский мальчик прямо в луже въезжает в немецкую деревню (у Щедрина, например).
и летящие. И даже, питающиеся мясом лернейской каракатицы. Но последние определённо супраментального происхождения. Вместе с мальчиком Щедрина.
abcz
(14.11.2015 12:43)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Но жить мешает (по личному опыту, хотя она у меня и небольшая, эта гц). Память страдает гл.образом.
ещё б не мешала. Очень опасная штука, если не лечить.
Osobnyak
(14.11.2015 13:33)
abcz писал(а):
супраментального происхождения.
Уточните термин. В дефинитивном смысле.
abcz
(14.11.2015 13:44)
Osobnyak писал(а):
Уточните термин. В дефинитивном смысле.
ок.
Дефиниция:
Супраментальный генезис, происхождение объекта суть такое его происхождение, что он происходит из сферы супраментального.
Osobnyak
(14.11.2015 14:21)
abcz писал(а):
из сферы супраментального.
ОК. Что есть сфера супраментального? (в последние лет 25 появилось много передёргиваний (искажений) этого понятия, надеюсь, Вы не собираетесь их множить)
abcz
(14.11.2015 15:07)
Osobnyak писал(а):
ОК. Что есть сфера супраментального? (в последние лет 25 появилось много передёргиваний (искажений) этого понятия, надеюсь, Вы не собираетесь их множить)
не собираюсь.
Сколько бы ни было этих определений, они не выходят за пределы 2-х применений: супраментальное как сверх-разумное, недоступное нормальному разуму, трансцендентное ему и супраментальное, как проистекающее от сверхразума, т.е. некоторый род деизма-пантеизма-гилозоизма.
Выбирайте любой. Впрочем, для конструкций, питающихся лернейскими каракатицами больше подходит второе наклонение.
Osobnyak
(14.11.2015 15:28)
abcz писал(а):
Впрочем, для конструкций, питающихся лернейскими каракатицами больше подходит второе наклонение.
Не будете ли Вы любезны как-нибудь проиллюстрировать, как некие конструкции питаются некими лернейскими каракатицами (желательно с описанием последних; откуда Вы их взяли? придумали? ходили на рыбалку? наблюдали в террариуме? - или?... даже не смею подумать, не хочется в это верить...)
Osobnyak
(14.11.2015 15:31)
abcz писал(а):
не собираюсь.
Сколько бы ни было этих определений, они не выходят за пределы 2-х применений: супраментальное как сверх-разумное, недоступное нормальному разуму, трансцендентное ему и супраментальное, как проистекающее от сверхразума, т.е. некоторый род деизма-пантеизма-гилозоизма.
Есть третье определение: моё. Палка о трёх концах. Не имеется в виду брёх о трёх ног.
twist777
(14.11.2015 15:43)
Osobnyak писал(а):
Есть третье определение: моё. Палка о трёх концах.
Рогатка называется...)))
abcz
(14.11.2015 15:54)
Osobnyak писал(а):
Не будете ли Вы любезны как-нибудь проиллюстрировать, как некие конструкции питаются некими лернейскими каракатицами
(желательно с описанием последних; откуда Вы их взяли? придумали? ходили на рыбалку? наблюдали в террариуме? - или?... даже не смею подумать, не хочется в это верить...)
идёт некая конструкция по улице, видит: каракатица. Уточняет у неё: `Вы лернейская?` Если - `Да` - набрасывается и, разрывая ложноножками, снабжёнными модифицированными манипуляторами, жадно пожирает. Впрочем, иные некие конструкции делают это очень окультуренно, в особенных террариумах китайскими палочками.
Лернейские каракатицы - продукт генетической модификации гидры антегенной, лернейской. Китайцы (а кто же ещё?) ввели в её геном аллель дикого типа хрена обыкновенного. Получилась каракатица. Вкусно не очень (хотя, как приготовить), но никогда не кончается и всегда свежа.
abcz
(14.11.2015 15:55)
Osobnyak писал(а):
Есть третье определение: моё. Палка о трёх концах. Не имеется в виду брёх о трёх ног.
а почему не о семи?
Osobnyak
(14.11.2015 15:57)
abcz писал(а):
а почему не о семи?
М-м-м... пойдёт.
Osobnyak
(14.11.2015 15:58)
abcz писал(а):
идёт некая конструкция по улице, видит: каракатица. Уточняет у неё: `Вы лернейская?` Если - `Да` - набрасывается и, разрывая ложноножками, снабжёнными модифицированными манипуляторами, жадно пожирает. Впрочем, иные некие конструкции делают это очень окультуренно, в особенных террариумах китайскими палочками.
Лернейские каракатицы - продукт генетической модификации гидры антегенной, лернейской. Китайцы (а кто же ещё?) ввели в её геном аллель дикого типа хрена обыкновенного. Получилась каракатица. Вкусно не очень (хотя, как приготовить), но никогда не кончается и всегда свежа.
Не пробовали пробовать?
abcz
(14.11.2015 16:00)
Osobnyak писал(а):
Не пробовали пробовать?
и пробовал пробовать, и пробовал. Несколько ядовито, на любителя.
Osobnyak
(14.11.2015 16:10)
abcz писал(а):
и пробовал пробовать, и пробовал. Несколько ядовито, на любителя.
Это напоминает один фантастический рассказ под названием `Абсолютное оружие`. Им оказался рот, который любил как живую протоплазму, так и не очень живую.
abcz
(14.11.2015 16:19)
Osobnyak писал(а):
Это напоминает один фантастический рассказ под названием `Абсолютное оружие`. Им оказался рот, который любил как живую протоплазму, так и не очень живую.
а как Вы догадались, что я с Марса?
Osobnyak
(14.11.2015 16:22)
abcz писал(а):
а как Вы догадались, что я с Марса?
Достаточно послать сигнал в космос. А как Вы догадались про марсиан? Библиотекарь в фантастике?
Romy_Van_Geyten
(14.11.2015 16:47)
Доктор Джекил и мистер Хайд идут за пивом.
abcz
(14.11.2015 16:52)
Romy_Van_Geyten писал(а):
Доктор Джекил и мистер Хайд идут за пивом.
проблема в том, что д-р Джекил - пивной алкоголик, а у м-ра Хайда к пиву идиосинкразия.
abcz
(14.11.2015 16:55)
Osobnyak писал(а):
А как Вы догадались про марсиан? Библиотекарь в фантастике?
были когда-то и мы пацанами
Romy_Van_Geyten
(14.11.2015 17:01)
abcz писал(а):
проблема в том, что д-р Джекил - пивной алкоголик, а у м-ра Хайда к пиву идиосинкразия.
Это основание для практически вечной дружбы - никакого соперничества!)
abcz
(14.11.2015 17:03)
Romy_Van_Geyten писал(а):
Это основание для практически вечной дружбы - никакого соперничества!)
ну да. А женщины? На этом все горят. Ревность...
Romy_Van_Geyten
(14.11.2015 17:11)
abcz писал(а):
ну да. А женщины? На этом все горят. Ревность...
Ревность - это когда водка уже закончилась, а пиво ещё не начиналось. А уже то ли Платон, то ли Плотин обращали внимание юзеров, что градус напитка можно только повышать.)
abcz
(14.11.2015 17:19)
Romy_Van_Geyten писал(а):
Ревность - это когда водка уже закончилась, а пиво ещё не начиналось. А уже то ли Платон, то ли Плотин обращали внимание юзеров, что градус напитка можно только повышать.)
это не ревность, это дисплазия ретикулума. Разве человек с нормальной ретикулярной формацией может допустить такое? Нет.
Osobnyak
(14.11.2015 19:17)
abcz писал(а):
Супраментальный генезис, происхождение объекта суть такое его происхождение, что он происходит из сферы супраментального.
Какие именно объекты происходят из отстуканной отбитыми пальцами сферы?
abcz
(14.11.2015 19:59)
Osobnyak писал(а):
Какие именно объекты происходят из отстуканной отбитыми пальцами сферы?
any
Osobnyak
(14.11.2015 20:03)
abcz писал(а):
any
Ага-ага. Тогда каким образом оно подразделилось на две разновидности?
abcz
(14.11.2015 22:24)
Osobnyak писал(а):
Ага-ага. Тогда каким образом оно подразделилось на две разновидности?
чегой-то? Разве так трудно отличить стул от супраментального стула?? Они ж разныя!
Romy_Van_Geyten
(14.11.2015 22:45)
abcz писал(а):
отличить стул от супраментального стула?? Они ж разныя!
Йок! Интеллектуальное напряжение этой страницы и сила тока мысли таковы, что подо мной уже все стулья горят. Да коммэ ихь нихьт мит, говорят в таких случаях в алеманском государстве. С другой стороны, конечно, конверсационе пер дуэ тамбурелли - это нормалёк, вполне вписывается в тему дискуссии.
Osobnyak
(14.11.2015 23:01)
abcz писал(а):
чегой-то? Разве так трудно отличить стул от супраментального стула?? Они ж разныя!
Не, не отвертитесь: во-первых, цитата: `Сколько бы ни было этих определений, они не выходят за пределы 2-х применений: супраментальное как сверх-разумное, недоступное нормальному разуму, трансцендентное ему и супраментальное, как проистекающее от сверхразума, т.е. некоторый род деизма-пантеизма-гилозоизма`, а во-вторых, палкой о трёх концах пользуются на медведя, на которого вилы - в самый раз. Так вот: как там сходятся недоступность нормальному разуму с пантеизмо-монизмом, которые ... м-м-м, вроде как везде. Особенно пантеизм. Получается некий доступный пантеизм, недоступный нормально мыслящим. Или это ненормальный пантеизм?
abcz
(14.11.2015 23:19)
Romy_Van_Geyten писал(а):
С другой стороны, конечно, конверсационе пер дуэ тамбурелли - это нормалёк, вполне вписывается в тему дискуссии.
да, хорошие ребята. Ещё подобрались так: левша - правша (зеркально) и оба сверху блестят )
Opus88
(14.11.2015 23:21)
Romy_Van_Geyten писал(а):
Йок! Интеллектуальное напряжение этой страницы и сила тока мысли таковы, что подо мной уже все стулья горят. Да коммэ ихь нихьт мит, говорят в таких случаях в алеманском государстве. С другой стороны, конечно, конверсационе пер дуэ тамбурелли - это нормалёк, вполне вписывается в тему дискуссии.
Jedes Tirchen hat sein Plesierchen.
abcz
(14.11.2015 23:24)
Osobnyak писал(а):
палкой о трёх концах пользуются на медведя, на которого вилы - в самый раз.
как там сходятся недоступность нормальному разуму с пантеизмо-монизмом, которые ... м-м-м, вроде как везде. Особенно пантеизм. Получается некий доступный пантеизм, недоступный нормально мыслящим. Или это ненормальный пантеизм?
1. палкой о трёх концах пользуются разнообразно, в числе прочего - как и пушкой: для стрельбы по воробьям.
2. Зачем же смешивать? Пиво - в шампанское; рагу - в компот? Неаппетитно и неэстетично. Пусть уж будут каждый при своём.
Romy_Van_Geyten
(14.11.2015 23:27)
Opus88 писал(а):
Tirchen
*ie)
Osobnyak
(14.11.2015 23:32)
abcz писал(а):
1. палкой о трёх концах пользуются разнообразно, в числе прочего - как и пушкой: для стрельбы по воробьям.
2. Зачем же смешивать? Пиво - в шампанское; рагу - в компот? Неаппетитно и неэстетично. Пусть уж будут каждый при своём.
Вот-вот. На индивидуализме все пантеисты спотыкаются. А как же ...any? И оно... зачем? Или это Any в стране чудес?
abcz
(14.11.2015 23:34)
Osobnyak писал(а):
Вот-вот. На индивидуализме все пантеисты спотыкаются. А как же ...any? И оно... зачем? Или это Any в стране чудес?
any - это об объектах, происхождением из. В чём проблема? И чему в пантеизме противоречит индивидуализм? - это ведь независимые понятия.
Opus88
(14.11.2015 23:42)
Romy_Van_Geyten писал(а):
*ie)
Да, извините!
Я в немецком ни бум-бум, но это моя самая любимая их поговорка)
Romy_Van_Geyten
(14.11.2015 23:46)
Opus88 писал(а):
Да, извините!
Я в немецком ни бум-бум, но это моя самая любимая их поговорка)
Ничего-ничего, у них на этот счёт есть другая, вполне оптимистичная поговорка - Uebung macht den Meister. Так что всё ОК - дерзайте!)
Osobnyak
(15.11.2015 00:21)
abcz писал(а):
any - это об объектах, происхождением из. В чём проблема? И чему в пантеизме противоречит индивидуализм? - это ведь независимые понятия.
Независимость - любимое невидимое покрывало ментального бессознательного. Подсознательного дедушку выведем из Вас. Есть один пятновыводитель. Главное - не мешать: а то выйдет так, что можно дедушку вывести из деревни, но деревню из дедушки не выведешь никогда. Эволюция - это отучение, в том числе от прошлого.
gutta
(15.11.2015 00:28)
Opus88 писал(а):
Jedes Tirchen hat sein Plesierchen.
Мдя. Цитатхен.
abcz
(15.11.2015 00:54)
Osobnyak писал(а):
Независимость - любимое невидимое покрывало ментального бессознательного.
Подсознательного дедушку выведем из Вас.
Эволюция - это отучение, в том числе от прошлого.
невидимое, неслышимое, неощутимое, неуловимое, несуществующее. Хороший набор качеств, ей-богу.
дедушки нет во мне, а что есть, того лучше не выводить без нужды.
какое-то супрааттардантное определение эволюции
Osobnyak
(15.11.2015 01:32)
abcz писал(а):
какое-то супрааттардантное определение эволюции
По-моему, отлично получилось.
abcz
(15.11.2015 02:39)
Osobnyak писал(а):
По-моему, отлично получилось.
а то. С пивом - оно завсегда так.
Osobnyak
(15.11.2015 03:34)
abcz писал(а):
а то. С пивом - оно завсегда так.
А где пиво?
abcz
(15.11.2015 04:43)
Osobnyak писал(а):
А где пиво?
на месте. Где и должно быть: в брюхе.
Osobnyak
(15.11.2015 17:18)
abcz писал(а):
на месте. Где и должно быть: в брюхе.
С этим точно не получится `Жигули` в подъезд затолкать.
abcz
(15.11.2015 21:24)
Osobnyak писал(а):
С этим точно не получится `Жигули` в подъезд затолкать.
с пивом? С пивом в подъезд можно затолкать и карьерный самосвал. Вопрос только в количестве.
Osobnyak
(15.11.2015 22:00)
abcz писал(а):
с пивом? С пивом в подъезд можно затолкать и карьерный самосвал. Вопрос только в количестве.
Самосвал можно, а себя - не всегда. Люди с пивом - хуже самосвалов.
abcz
(15.11.2015 23:33)
Osobnyak писал(а):
Самосвал можно, а себя - не всегда. Люди с пивом - хуже самосвалов.
всё на свете хуже карьерного самосвала. Ну, может, голубой кит ещё...
Osobnyak
(16.11.2015 00:00)
abcz писал(а):
всё на свете хуже карьерного самосвала. Ну, может, голубой кит ещё...
Нет ничего хуже белого, говорил Ахав, надраивая зубным порошком чернильницу.
Osobnyak
(16.11.2015 00:04)
Opus88 писал(а):
Да, извините!
Я в немецком ни бум-бум, но это моя самая любимая их поговорка)
А я в японском ни гу-гу. Поэтому у меня масса любимых японских поговорок.
abcz
(16.11.2015 01:15)
Osobnyak писал(а):
Нет ничего хуже белого, говорил Ахав, надраивая зубным порошком чернильницу.
никогда не видал белого карьерного самосвала. До жути стильно, должно быть
Osobnyak
(16.11.2015 01:54)
abcz писал(а):
никогда не видал белого карьерного самосвала. До жути стильно, должно быть
Там, в карьере, ещё киты были...голубые. Чёрт, поговорка пролез в карьер: Жили у бабуси два весёлых гуся, Один белый, другой серый... оба голубые.
Opus88
(16.11.2015 02:27)
abcz писал(а):
никогда не видал белого карьерного самосвала. До жути стильно, должно быть
Незаменимо и в карьере и с карьерой )
Osobnyak
(16.11.2015 17:21)
abcz писал(а):
никогда не видал белого карьерного самосвала. До жути стильно, должно быть
Конечно, стильно. Сидит девица у окна, а к ней сердечный друг, весь в белом, на белом стальном коне - и под венец. А потом кататься по угольным карьерам, присыпанным только что выпавшим прошлогодним снежком. Вам угля со снегом? - любят говаривать шахтёры.
aleks91801
(16.11.2015 19:22)
abcz писал(а):
никогда не видал белого карьерного самосвала. До жути стильно, должно быть
Обалдеть!!!
Обалдеть!!!
внутри есть? Я не слышу.
- Интересно, а у них тоже струны внутри есть? Я не слышу.
понравился - техника запредельная!
- Даже не знаю. Держала профессиональные бубны в руках, но не помню, чтобы там были
струны. Слышать тоже не слышу. Подождем, что скажут специалисты.
по-моему, есть только тарелочки. Но бубнов много разных, национальных.
только тарелочки.
- Но бубнов много разных, национальных.
- А если струны есть, предположим, у какой-то разновидности национальных бубнов, то где
они расположены? Под мембраной? Или?
Спасибо за ответ.
встречаться с такими специальными вещами. Бубны односторонние, какие ж тут варианты. У
всяких национальных, скажем, могут быть не тарелочки, а колечки по всей окружности.
разновидности национальных бубнов, то где они расположены? Под мембраной? Или?
вспомнила , как недавно говорили, что у барабанов есть струны внутри. Вот и спросила,
может у бубен тоже. Я в руках только детские бубны держала.)))
- А если струны есть, предположим, у какой-то разновидности национальных бубнов, то где
они расположены? Под мембраной? Или?
Спасибо за ответ.
сориентированы на итальянские, с которыми танцуют тарантеллу, то есть они совсем лёгкие. А
вот народные бывают разные. Узбекская дойра с колечками гораздо больше в окружности. А в
одном спектакле (он тут есть, `Ядвига`) я работал со здоровенным белорусским бубном,
специально заказанном и сделанном для нас народным мастером. Выделывается из настоящей
кожи собаки. Не убиваемой, а умершей, разумеется.
окружности.
электроники с фазовым смещением. Очень классная штука.
работал со здоровенным белорусским бубном, специально заказанном и сделанном для нас
народным мастером.
Инструмент очень богатый вообще, в любой разновидности. У меня в `Деворе` на бубне певица
играет, на премьере как раз, кажется, на дойре она играла, я забыл уже. (Ой нет, без
колечек, был просто как бы односторонний барабанчик, кажется.) Только я не уверен, что
дойра узбекская, то есть узбекская, но из Ирана, что-то мне мерещится. На бубне феерически
разнообразная техника. Один раз я организовывал фольклорный (аутентичный) концерт в
Москве, вышли люди, ну, играют здорово, но я не выдержал, пошел на прямо сцену к бубнисту
и попросил его встать к публике обратным назад, чтоб чтоб видно было `аппликатуру`. Зал
охнул: по всей поверхности бубна в стремительнейшем темпе то перебором растопыренный
пальцев, то кулаком, то еще как, самое удивительное было то что именно почему-то пробег по
всей площади кожи, и не в одну точку, как на дойре. Собственно, виртуозный и эффектный
танец руки! - Собственный же фольклор ни фига не знаем. На Западе фольклорная
скрипка-трехструнка, это нечто (Смоленск и т.д.)
техника... Собственный же фольклор ни фига не знаем. На Западе фольклорная
скрипка-трехструнка, это нечто (Смоленск и т.д.)
Да, я играл на белорусском бубне сам, в этой записи, что тут есть (`Ядвига`), в
частности. Инструмент роскошный. Не только ударом, но и фрикциями (в Ядвиге не
использовал), с которыми вообще сейчас большие проблемы, ибо из-за Гринписа все
мембранофоны начали делать на искусственном пластике, тереть их бесполезно, ничего не
дают. А сберегая деревья, мы лишились настоящего древка смычка (тоже переходят на
пластик), игра col legno in cantabile тоже становится невозможной. Привет Лахенману и Лёше
Шмураку...
аудио, да.
Да, я играл на белорусском бубне сам, в этой записи, что тут есть (`Ядвига`), в
частности. Инструмент роскошный. Не только ударом, но и фрикциями (в Ядвиге не
использовал), с которыми вообще сейчас большие проблемы, ибо из-за Гринписа все
мембранофоны начали делать на искусственном пластике, тереть их бесполезно, ничего не
дают. А сберегая деревья, мы лишились настоящего древка смычка (тоже переходят на
пластик), игра col legno in cantabile тоже становится невозможной. Привет Лахенману и Лёше
Шмураку...
Кожи собак вроде как изначально не предназначались под барабаны? Просто был подходящий
материал. Значит можно сделать лучше. Прочные полимерные мембраны же вывели ударные
инструменты на другой уровень (амплитуда, надежность и, самое главное, чувствительность к
влажности). И можно и для фрикций поверхность сделать, чтоб каждой зверушке - свои
погремушки )
Со смычками же тоже - хорошие углеродные композиты - прочные, жесткие и легкие -
прекрасно работают. Пернамбуко не осталось просто.
Для аyтентистов и любителей (col legno etc) - можно насадку на смычок делать из клена
там, или липы даже )
P.S. Лахенману более яркий и пронзительный стук углепластика будет самое оно!
убиваемой, а умершей, разумеется.
под барабаны? Просто был подходящий материал.
предназначалась кожа ведьмы (снятая заживо). Но потом решили заменить наиболее близким
материалом.
кожа ведьмы (снятая заживо). Но потом решили заменить наиболее близким материалом.
с такими барабанами у костров и камлать (и чтоб никаких благ цивилизации для полного и
безоговорочного аутентизьма)!
никаких благ цивилизации для полного и безоговорочного аутентизьма)!
Насколько знаю, использование человеческой кожи шаманами крайне редко. Кое-где у индейцев,
кое-где в Африке. Так что, нет, не камлают. А вот в Тибете - да, там полный набор
музыкальных инструментов из человеческих остатков: барабанчики из черепов, с натянутой
человеческой кожей в качестве мембраны, костяные флейты и гобои (обычно плечевая или
берцовая сверлёная кость), интересный инструмент - сверлёная берцовая кость на одном конце
закрытая мембраной (из человеческой кожи) звук своеобразный. Но, на самом деле, это всё
очень тихие ударные (человеческая кожа очень непрочная и сильно растягивается, поэтому их
голос больше похож на шёпот) и для камланий не годятся. Да и не камлают тантрики.
Кстати, мне рассказывали даже о струнном смычковом из рёбер, черепа и жилы
(человеческих). Но сам не видел, в руках не держал.
ручаюсь. При этом собаку мёртвую закапывают, чтобы она достаточно разложилась, потом
откапывают, снимают шкуру, и вот тогда только её выделывают и натягивают - сохнуть.
мёртвую закапывают, чтобы она достаточно разложилась, потом откапывают, снимают шкуру, и
вот тогда только её выделывают и натягивают - сохнуть.
следы шаманской технологии: усиление связи с нижним миром (захоронение) и выход в верхний
(эксгумация - звук).
Качество (прочность, эластичность) при этом не может не ухудшаться.
Кстати, вполне вероятно, что в стародавние времена использовалась шкура волка (или лисы)
- животные более предпочтительные в качестве тотема.
усиление связи с нижним миром (захоронение) и выход в верхний (эксгумация -
звук).
лаз.
ля-ре-ля, наверное.
вам?`
раза - это уже закономерность. С трёх радиостанций прозвенело - вытолкнут резким
движением.
нравится - нас не спросят.
свободный: для всех и даром.
да.
узкие врата.
отъедать и уши брить...
брить...
проникать через неплотно закрытые двери.
даст. Тут талант нужен проникать через неплотно закрытые двери.
пухнет, наоборот - от водянки, а талант проникать нужен совсем для других дверей.
талант проникать нужен совсем для других дверей.
ментальном бессознательном. Оно не пролезает.
бессознательном. Оно не пролезает.
ментальное? Жуткая какая монстра. С этим точно не пустят. Никуда. Слава богам, что и
некого.
Универсально и монструозно. Это точно. Тут опытные сапёры нужны.
Тут опытные сапёры нужны.
возможно - в мире химер и встречается. Почему нет?
возможно - в мире химер и встречается. Почему нет?
самим собой, только выведением в мир химер. Дьявол всех убеждает в том, что его не
существует.
выведением в мир химер. Дьявол всех убеждает в том, что его не существует.
ни при чём. Просто, либо ментальное, либо бессознательное.
бессознательное.
первый этаж, а вот сто первый и они никак не связаны - недоскрёб связует обоих.
в небоскрёбе: вот первый этаж, а вот сто первый и они никак не связаны - недоскрёб связует
обоих.
такого, чтобы небоскрёб - и без несущих конструкций.
(имеется в виду - ментальное и сознание, т.е. моё `либо ментальное, либо бессознательное`
в этих терминах должно читаться: `либо небоскрёб, либо отсутствие несущих конструкций)
конструкции. Не бывает такого, чтобы небоскрёб - и без несущих конструкций.
(имеется в виду - ментальное и сознание, т.е. моё `либо ментальное, либо бессознательное`
в этих терминах должно читаться: `либо небоскрёб, либо отсутствие несущих
конструкций)
мальчик прямо в луже въезжает в немецкую деревню (у Щедрина, например).
личному опыту, хотя она у меня и небольшая, эта гц). Память страдает гл.образом.
конструкции. Русский мальчик прямо в луже въезжает в немецкую деревню (у Щедрина,
например).
определённо супраментального происхождения. Вместе с мальчиком Щедрина.
она у меня и небольшая, эта гц). Память страдает гл.образом.
опасная штука, если не лечить.
В дефинитивном смысле.
Дефиниция:
Супраментальный генезис, происхождение объекта суть такое его происхождение, что он
происходит из сферы супраментального.
супраментального? (в последние лет 25 появилось много передёргиваний (искажений) этого
понятия, надеюсь, Вы не собираетесь их множить)
лет 25 появилось много передёргиваний (искажений) этого понятия, надеюсь, Вы не
собираетесь их множить)
Сколько бы ни было этих определений, они не выходят за пределы 2-х применений:
супраментальное как сверх-разумное, недоступное нормальному разуму, трансцендентное ему и
супраментальное, как проистекающее от сверхразума, т.е. некоторый род
деизма-пантеизма-гилозоизма.
Выбирайте любой. Впрочем, для конструкций, питающихся лернейскими каракатицами больше
подходит второе наклонение.
каракатицами больше подходит второе наклонение.
проиллюстрировать, как некие конструкции питаются некими лернейскими каракатицами
(желательно с описанием последних; откуда Вы их взяли? придумали? ходили на рыбалку?
наблюдали в террариуме? - или?... даже не смею подумать, не хочется в это верить...)
Сколько бы ни было этих определений, они не выходят за пределы 2-х применений:
супраментальное как сверх-разумное, недоступное нормальному разуму, трансцендентное ему и
супраментальное, как проистекающее от сверхразума, т.е. некоторый род
деизма-пантеизма-гилозоизма.
имеется в виду брёх о трёх ног.
концах.
проиллюстрировать, как некие конструкции питаются некими лернейскими каракатицами
(желательно с описанием последних; откуда Вы их взяли? придумали? ходили на рыбалку?
наблюдали в террариуме? - или?... даже не смею подумать, не хочется в это
верить...)
лернейская?` Если - `Да` - набрасывается и, разрывая ложноножками, снабжёнными
модифицированными манипуляторами, жадно пожирает. Впрочем, иные некие конструкции делают
это очень окультуренно, в особенных террариумах китайскими палочками.
Лернейские каракатицы - продукт генетической модификации гидры антегенной, лернейской.
Китайцы (а кто же ещё?) ввели в её геном аллель дикого типа хрена обыкновенного.
Получилась каракатица. Вкусно не очень (хотя, как приготовить), но никогда не кончается и
всегда свежа.
Не имеется в виду брёх о трёх ног.
Уточняет у неё: `Вы лернейская?` Если - `Да` - набрасывается и, разрывая ложноножками,
снабжёнными модифицированными манипуляторами, жадно пожирает. Впрочем, иные некие
конструкции делают это очень окультуренно, в особенных террариумах китайскими палочками.
Лернейские каракатицы - продукт генетической модификации гидры антегенной, лернейской.
Китайцы (а кто же ещё?) ввели в её геном аллель дикого типа хрена обыкновенного.
Получилась каракатица. Вкусно не очень (хотя, как приготовить), но никогда не кончается и
всегда свежа.
и пробовал. Несколько ядовито, на любителя.
на любителя.
оружие`. Им оказался рот, который любил как живую протоплазму, так и не очень живую.
названием `Абсолютное оружие`. Им оказался рот, который любил как живую протоплазму, так и
не очень живую.
послать сигнал в космос. А как Вы догадались про марсиан? Библиотекарь в фантастике?
пивом.
идиосинкразия.
фантастике?
м-ра Хайда к пиву идиосинкразия.
никакого соперничества!)
- никакого соперничества!)
Ревность...
уже то ли Платон, то ли Плотин обращали внимание юзеров, что градус напитка можно только
повышать.)
а пиво ещё не начиналось. А уже то ли Платон, то ли Плотин обращали внимание юзеров, что
градус напитка можно только повышать.)
Разве человек с нормальной ретикулярной формацией может допустить такое? Нет.
такое его происхождение, что он происходит из сферы супраментального.
объекты происходят из отстуканной отбитыми пальцами сферы?
отбитыми пальцами сферы?
подразделилось на две разновидности?
две разновидности?
стула?? Они ж разныя!
разныя!
подо мной уже все стулья горят. Да коммэ ихь нихьт мит, говорят в таких случаях в
алеманском государстве. С другой стороны, конечно, конверсационе пер дуэ тамбурелли - это
нормалёк, вполне вписывается в тему дискуссии.
супраментального стула?? Они ж разныя!
`Сколько бы ни было этих определений, они не выходят за пределы 2-х применений:
супраментальное как сверх-разумное, недоступное нормальному разуму, трансцендентное ему и
супраментальное, как проистекающее от сверхразума, т.е. некоторый род
деизма-пантеизма-гилозоизма`, а во-вторых, палкой о трёх концах пользуются на медведя, на
которого вилы - в самый раз. Так вот: как там сходятся недоступность нормальному разуму с
пантеизмо-монизмом, которые ... м-м-м, вроде как везде. Особенно пантеизм. Получается
некий доступный пантеизм, недоступный нормально мыслящим. Или это ненормальный пантеизм?
пер дуэ тамбурелли - это нормалёк, вполне вписывается в тему дискуссии.
ребята. Ещё подобрались так: левша - правша (зеркально) и оба сверху блестят )
страницы и сила тока мысли таковы, что подо мной уже все стулья горят. Да коммэ ихь нихьт
мит, говорят в таких случаях в алеманском государстве. С другой стороны, конечно,
конверсационе пер дуэ тамбурелли - это нормалёк, вполне вписывается в тему
дискуссии.
которого вилы - в самый раз.
как там сходятся недоступность нормальному разуму с пантеизмо-монизмом, которые ...
м-м-м, вроде как везде. Особенно пантеизм. Получается некий доступный пантеизм,
недоступный нормально мыслящим. Или это ненормальный пантеизм?
концах пользуются разнообразно, в числе прочего - как и пушкой: для стрельбы по воробьям.
2. Зачем же смешивать? Пиво - в шампанское; рагу - в компот? Неаппетитно и неэстетично.
Пусть уж будут каждый при своём.
числе прочего - как и пушкой: для стрельбы по воробьям.
2. Зачем же смешивать? Пиво - в шампанское; рагу - в компот? Неаппетитно и неэстетично.
Пусть уж будут каждый при своём.
спотыкаются. А как же ...any? И оно... зачем? Или это Any в стране чудес?
спотыкаются. А как же ...any? И оно... зачем? Или это Any в стране чудес?
об объектах, происхождением из. В чём проблема? И чему в пантеизме противоречит
индивидуализм? - это ведь независимые понятия.
Я в немецком ни бум-бум, но это моя самая любимая их поговорка)
Я в немецком ни бум-бум, но это моя самая любимая их поговорка)
на этот счёт есть другая, вполне оптимистичная поговорка - Uebung macht den Meister. Так
что всё ОК - дерзайте!)
проблема? И чему в пантеизме противоречит индивидуализм? - это ведь независимые
понятия.
Подсознательного дедушку выведем из Вас. Есть один пятновыводитель. Главное - не мешать: а
то выйдет так, что можно дедушку вывести из деревни, но деревню из дедушки не выведешь
никогда. Эволюция - это отучение, в том числе от прошлого.
Цитатхен.
ментального бессознательного.
Подсознательного дедушку выведем из Вас.
Эволюция - это отучение, в том числе от прошлого.
неуловимое, несуществующее. Хороший набор качеств, ей-богу.
дедушки нет во мне, а что есть, того лучше не выводить без нужды.
какое-то супрааттардантное определение эволюции
эволюции
оно завсегда так.
брюхе.
точно не получится `Жигули` в подъезд затолкать.
затолкать.
только в количестве.
самосвал. Вопрос только в количестве.
пивом - хуже самосвалов.
хуже самосвалов.
ещё...
голубой кит ещё...
чернильницу.
Я в немецком ни бум-бум, но это моя самая любимая их поговорка)
гу-гу. Поэтому у меня масса любимых японских поговорок.
зубным порошком чернильницу.
стильно, должно быть
стильно, должно быть
в карьер: Жили у бабуси два весёлых гуся, Один белый, другой серый... оба голубые.
стильно, должно быть
стильно, должно быть
весь в белом, на белом стальном коне - и под венец. А потом кататься по угольным карьерам,
присыпанным только что выпавшим прошлогодним снежком. Вам угля со снегом? - любят
говаривать шахтёры.
стильно, должно быть
писал(а):
картинках-то я уже видел всё