Скачать ноты

Мультфильм / студия «Беларусьфильм». Автор сценария и режиссёр Владимир Петкевич. Звукорежиссёр Владимир Головницкий.



victormain (10.11.2012 05:48)
О, спасибо, Евгений!

victormain (10.11.2012 05:56)
Норштейн в интервью назвал Петкевича гением (ну, у них там с демонологией всё то же:) В
разумном смысле я с ним согласен. Мы работаем с Володей с 93-го года, много картин
сделали. В том числе и разных крошечных, очень хороших, к 850-летию Москвы; где они сейчас
- понятия не имею, тогда только Россия по ТВ показала - и всё. Ну и обычного метража -
штук 10, не меньше. Мне больше всего эта нравится и `Месяц`, 1-я. Петкевич только что
отметил 60-летие, сам из Сибири, на 1-х фильмах художником у него работал ныне
оскароносный Шура Петров, они очень дружат и сейчас. В Минске Володя живёт уже много лет.

victormain (10.11.2012 05:59)
victormain писал(а):
... Мне больше всего эта нравится и `Месяц`,
1-я...
А, да, и про Бетховена, конечно: забыл!

victormain (10.11.2012 06:03)
Если кому интересно - вот ссылка на `Месяц`:
http://www.youtube.com/watch?v=Q6Wb_O6h6i4

Цитат фольклорных мелодий в `Жило-было дерево` нет, вся музыка авторская. В `Месяце`
тоже.

MargarMast (10.11.2012 06:35)
Маленький шедёвр! Абсолютнейшее очарование! Спасибо, Виктор, за эту радость. И Петкевич -
просто что-то!

MargarMast (10.11.2012 06:36)
Спасибо, Женя, за это добавление.

MargarMast (10.11.2012 06:47)
Абсолютнейшая фантастика! Один из лучших мультфильмов, которые я когда-либо видела.

Romy_Van_Geyten (10.11.2012 07:12)
Знакомый голос. У меня такое впечатление, что это поёт Марина Мовчан... Нет?

precipitato (10.11.2012 08:24)
MargarMast писал(а):
Маленький шедёвр! Абсолютнейшее очарование!
Спасибо, Виктор, за эту радость. И Петкевич - просто что-то!
Елена, хотел написать
гадостный пост, посвященный Вам - уж очень Вы меня взбесили,хотя это почти невозможно,
все мои друзья Вам потвердят - но с этим постом желание почти пропало. Но все таки хочу
сказать -если Вы не прекратите вести себя,как слон в посудной лавке- я вынужден буду быть
резко враждебен к Вам ( ссылки на первородство не принимаются - безмерно уважаемый мной
Юрий -Musicus ни разу к ним не прибегнул).Мои бывшие симпатии к Вам резко поубавились, увы
- что ,конечно же, объясняется тем, что я не гений - привет Политыкину при встрече
передайте.Все,что Вы писали здесь вчера - мне глубоко отвратительно.Вы попали на
ресурс,на котором волей судеб находятся около 30 крупных современных авторов, Вы мечетесь
среди них и ставите оценки, о чем Вас никто не просил. Вся байда про то что- ах, я такая
есть, это моя природа - больше мной в расчет не принимается.Смирите свой пыл, хватит тут
хозяйничать - или наши с Вами отношения окончательно станут враждебными.Гениев здесь нет -
Вы правильно сказали, так вот не гении в моем лице глубоко Вами взбешены(хотя у меня в
метро можно долго стоять на ноге - я и слова не скажу).

Maxilena (10.11.2012 11:12)
precipitato писал(а):
хотя у меня в метро можно долго стоять на ноге
- я и слова не скажу).
Дорогой и велико уважаемый Юрий! Вы - Прелесть, простите за
такую фамильярность! Последняя фраза меня просто доконала! У меня на ноге не постоишь -
получишь больно и обидно...

Andreewa (10.11.2012 11:37)
Спасибо! Очень светлый, но грустный фильм, музыка замечательная.

Ablomov (10.11.2012 11:53)
Спасибо!

Maxilena (10.11.2012 12:08)
Господи, милый, дрогой Виктор, Вам это, наверное, не понравится, но я сижу и плАчу! Фу ты,
это со мной очень редко бывает, и всегда от восхищения... Помните, Каю попали в глаз и в
сердце осколки зеркала злого тролля? А мне сейчас, неуютным ноябрьским утром, в глаза и в
сердце попали согревшие и глубоко растрогавшие меня частички Вашего большого таланта! Не в
первый раз замечаю, сколько проникновенной, тончайшей доброты в Ваших прикладных работах.
Я ведь уже видела этот мультфильм и поразилась его органичности, только почему-то думала,
что это женское произведение... А после я прослушала музыку без видео - это так чудесно...
Несказанное Вам спасибо!

victormain (10.11.2012 19:55)
Romy_Van_Geyten писал(а):
Знакомый голос. У меня такое впечатление,
что это поёт Марина Мовчан... Нет?
Да-да, она, Марина Мовчан. А детский голос - Соня
Петкевич, тогда ещё маленькая дочка режиссёра. В те времена титры не набирались на компе,
а заказывались сильно заранее в ЦКС - цехе комбинированных съёмок. Поэтом многое из
последних реалий (таких, как запись музыки, делавшаяся в самый последний момент почти
всегда) в них не попадало.

victormain (10.11.2012 20:03)
Спасибо вам всем за добрые слова. Зачитаю режиссёру по телефону, ему тоже приятно будет.
Если на этом посте наберётся 9 лайков - я выложу тогда `Месяц`, раз это интересно. Там
кино сложнее (но тоже очень сильная), soundtrack тоже, но искусство, как я понимаю,
солидное. Итак - 9 голосов, и будет ещё мультик:)

victormain (10.11.2012 20:11)
precipitato писал(а):
...не гении в моем лице глубоко Вами
взбешены(хотя у меня в метро можно долго стоять на ноге - я и слова не скажу).
Мне
почему-то показалось, что Елена уже вчера как-то иначе, чем прежде, вышла из никчёмной
полемики. Если я прав - можно надеяться, что Арденны позади.
Но вообще твой пост очень крут и блестяще сформулирован, респект.

balaklava (10.11.2012 20:18)
victormain писал(а):
Если на этом посте наберётся 9 лайков - я выложу
тогда `Месяц`, раз это интересно. Там кино сложнее ...
Можете выкладывать.

victormain (10.11.2012 20:21)
balaklava писал(а):
Можете выкладывать.
Все 9 - от Вас? Спасибо,
но я всё-таки чуть повременю, типа девицы :)

balaklava (10.11.2012 20:25)
victormain писал(а):
Все 9 - от Вас? Спасибо, но я всё-таки чуть
повременю, типа девицы :)
дошло:) поставил свой плюс.

Чувство-море (10.11.2012 20:37)
Спасибо!! и мне крайне интересно Ваше Творчесво, поскольку нахожу в нём `если не голопом,
то рысью по всем! эпохам). Благодарю! а особенно за Средневековье )

Чувство-море (10.11.2012 20:38)
akriize писал(а):
Спасибо!! и мне крайне интересно Ваше Творчесво,
поскольку нахожу в нём `если не голопом, то рысью по всем! эпохам). Благодарю! а особенно
за Средневековье )
ить. Творчество :)

evc (10.11.2012 20:43)
ещё, victormain, читал отзыв о музыке и песне к короткому сериалу `Тихий Центр`.
не смотрел, там 4 серии, может и попробую.
сам сериал не особо хвалят, а вот о песне хорошо отзываются.
познакомьте, если что

victormain (10.11.2012 21:02)
evc1 писал(а):
ещё, victormain, читал отзыв о музыке и песне к
короткому сериалу `Тихий Центр`.
не смотрел, там 4 серии, может и попробую...
Боже сохрани! Песни там не мои, я такое
совсем и не умею :) Моя - фоновая, смотреть абсолютно ни к чему. А вот 8-серийную
оригинальную версию `Покушения` гляньте, если хотите. Это я с большим удовольствием делал.
Но именно 8 серий; Россия потом заказала режу 6-серийный сокращённый вариант, он намного
менее интересный по всем статьям.

OlgaKz (10.11.2012 21:03)
victormain писал(а):
Итак - 9 голосов, и будет ещё
мультик:)
Голосов уже 11. Где мультик???

victormain (10.11.2012 21:11)
OlgaKz писал(а):
Голосов уже 11. Где мультик???
А!... Я жду на
посте :) Хорошо, спасибо, сейчас.

ak57 (10.11.2012 23:21)
victormain писал(а):
Мне почему-то показалось, что Елена уже вчера
как-то иначе, чем прежде, вышла из никчёмной полемики...
Не волнуйтесь, скоро и очень
скоро она войдет в еще более никчемную...

MargarMast (11.11.2012 05:14)
precipitato писал(а):
Елена, хотел написать гадостный пост,
посвященный Вам - уж очень Вы меня взбесили,хотя это почти невозможно, все мои друзья
Вам потвердят - но с этим постом желание почти ...
Юрий, Вы знаете, честное слово,
Ваши эмоции - это Ваше право. У меня есть право высказывать моё мнение, у Вас есть право
реагировать на него в Вашем духе. Вы мне чрезвычайно симпатичны и как композитор, и как
человек, но вкусы наши - увы - сильно расходятся. Для меня Пастернак - величайший, мудрый
и удивительный поэт и человек, для Вас он - пошлость. Для меня Лёшины `вирши`, которые он
здесь как-то изобразил - маразм и дурость, для Вас - `гениальность` и `шедевр`. Для меня
Кейдж - давное конченный и запылившийся анахронизм, засунутый собственной страной в одно
место, для Вас он стоит на каком-то пьедестале. Ну и так далее. Мы с Вами разные люди.
Совершенно разные. И хотя Вы - композитор, а я - всего лишь слушатель с совершенно частным
и явно недостаточным музыкальным образованием, тем не менее, я слушаю музыку всю свою
жизнь, и у меня есть определённые взгляды на нeё, которые меняются, развиваются,
дополняются и т.д. Я их высказываю. Думаю, что я имею на это право - так же, как другие.

Единственное, что меня покорбило в замечании Виктора по поводу Шостаковича - это, как мне
показалoсь, фамильярность, которая просто не может быть применима к человеку такого
масштаба, как ДДШ. Я, может быть, слишком резко на это среагировала именно потому, что
только что выползла из плотной шостаковичевской атмосферы. Уже говорила о великолепно
сделанном и проведённом - несмотря на ураган - шостаковичевском празднике - в Вашингтоне.
Люди ехали из Нью-Йорка! несмотря на угрозу урагана - в Вашингтон. Тяга здешней публики к
таким вещам меня просто покоряет и изумляет. ДДШ был не просто гениальным композитором,
но и потрясающим человеком, который - как нам сказали - помог 750 человекам по их
заявлением, когда был депутатом, помог Денисову, спас Вайнберга - с риском для себя. Это
была мощнейшая фигура, творившая вопреки страшному времени, в котором он жил. Можно
сказать, творившая под дулом автомата. Поэтому такие проходные замечания по поводу его
работ меня просто покоробили.

Мне совершенно чужды формулировки форума `играть музыку мёртвых`. Может быть, для
каких-то присутствующих здесь композиторов и музыкантов композиторы прошлого - мёртвые, но
для меня они `живее всех живых`. Я думаю, что Бетховен - и сейчас - живее мнoгих живых
композиторов - не имею в виду абсолютно никого конкретно. Жизнь человека определяется
вовсе не его земным сроком, а жизнью его творчества. Может быть для Макси музыка
отделяется от творца и становится принадлежностью какого-то `Универсума`. Я не философ.
Я просто живой человек. Для меня музыка принадлежит той неповторимой личности, которая её
создала, и я чувствую угасающее дыхание Малера, когда он прощается со всем прекрасным на
земле в своей `Песне о Земле`, или Бетховена, задумавшемся о Вечном в своей 32-й сонате.
Это всё - люди, которые живут рядом со мной. Их миры для меня не до конца нераскрыты, но
они потрясающе притягательны, потому что они бесконечны. И чем больше я узнаю эти миры,
тем лучше у меня становится на душе.

Так что - не надо всё принимать на свой счёт. Я прошу прощения за то, что погорячилась.

И с огромным удовольствием посмотрю ещё такие же мультфильмы, как `Жило-было дерево...` -
потому что такие вещи, несомненно, приносят в нашу жизнь то самое тепло, которое почему-то
так упорно сейчас изгоняется из неё очень многими факторами. И музыка Виктора Копытько
там, несомненно, удивительно гармонирует с нежностью и любовью, которыми пропитан этот
чудесный рисованый фильм.

Вот и всё, что я хотела сказать. Так что - думаю, Вы тоже погорячились. Давайте - хотя
бы временно - расстанемся друзьями.

MargarMast (11.11.2012 05:17)
не до конца раскрыты*

victormain (11.11.2012 05:39)
MargarMast писал(а):
... Для меня Пастернак - величайший, мудрый и
удивительный поэт и человек, для Вас он - пошлость...
Господи, Елена, ну кто Вам
сказал, что для Красавина Пастернак - пошлость?! Вот так рождаются нездоровые сенсации,
из-за таких обобщений. Где Вы такое читали у precipitato?

victormain (11.11.2012 05:43)
И на пьедесталах у нас никто не стоИт, мы не спортом занимаемся. Есть понятие любви,
знакомо же оно Вам, верно? Вот и поймите простую вещь: я люблю Кейджа, понимаете? Кому-то
в это трудно поверить, но это так. И Штокхаузена именно люблю. Может быть это что-то Вам
объяснит, право...

Andrew_Popoff (11.11.2012 06:06)
MargarMast писал(а):
Я думаю, что Бетховен - и сейчас - живее мнoгих
живых композиторов - не имею в виду абсолютно никого конкретно.
Эх, Елена, он-то жив,
а Вы живы ли? По мне, так Вы просто энциклопедия расхожих банальностей и общих мест. Вы
остановились на уровне телепередач `для общего развития`, и далее не идете.
Каждое поколение имеет тех композиторов, писателей, художников, каких заслуживает,
неужели Вы этого не понимаете? У Вас страшный сумбур в голове, Вы не ищете истины, Вы
ищете обольщающий Вас наркотик. Мифы Вам дороже реальной жизни.

Romy_Van_Geyten (11.11.2012 06:14)
MargarMast писал(а):
Для меня Кейдж - давное конченный и запылившийся
анахронизм, засунутый собственной страной в одно место, для Вас он стоит на каком-то
пьедестале.
А вот я в детстве много раз стоял на пьедестале, у меня даже фотографии
есть. И ничего, жив...

MargarMast (11.11.2012 06:30)
Andrew_Popoff писал(а):
Эх, Елена, он-то жив, а Вы живы ли? По мне,
так Вы просто энциклопедия расхожих банальностей и общих мест. Вы остановились на уровне
телепередач `для общего развития`, и
Андрей, что я из себя представляю сама по себе -
я достаточно хорошо представляю сама по себе. :). Ваше представления обо мне - это Ваши
представления. Если Вам интересно с ними возиться - ради Бога. У меня нет никакого
сумбура в голове. Может быть, в Вашей голове есть сумбур касательно моего сумбура :). Не
знаю, о каких передачах `для общего развития` Вы говорите. Моя жизнь не ограничивается
временем, в котором я живу. Это было бы слишком скучно и неинтересно. Кроме того, это
лишало бы меня правильной перспективы взгляда на это наше время. Так что - у меня есть
вполне многомерная картина того времени, в котором я живу. Не могу сказать, чтобы она
приносила много радости. Так что - приходится радость черпать из других источников :).

MargarMast (11.11.2012 06:31)
Romy_Van_Geyten писал(а):
А вот я в детстве много раз стоял на
пьедестале, у меня даже фотографии есть. И ничего, жив...
А Кейдж - того. Уже нет :).
Роми, пожалуйста, живите как можно дольше. Вы прелесть. :)

Romy_Van_Geyten (11.11.2012 06:35)
MargarMast писал(а):
А Кейдж - того. Уже нет :).
Если мне
доведётся хотя бы вполовину столько интересного напридумывать, как Кейдж, я умру абсолютно
счастливым человеком

MargarMast (11.11.2012 06:40)
victormain писал(а):
Господи, Елена, ну кто Вам сказал, что для
Красавина Пастернак - пошлость?! Вот так рождаются нездоровые сенсации, из-за таких
обобщений. Где Вы такое читали у precipitato?
Виктор, я не помню, о каких именно
строфах это было сказано, м.б. о Художнике - `ты Вечности заложник, у времени в плену` -
да одна эта строфа стоит сборника стихов так называемых `современных поэтов`. У таких
поэтов, как Пастернак, нет лишних слов. Вообще. А сейчас - сплошной словесный мусор. А я
не хочу жить в мусоре. И не хочу к нему приспосабливаться. И Вы настоящий - не на
форуме, а вот в Ваших `сочинениях для детей` и в мультфильмах. И это - просто совершенно
другой человек.

Да и вообще форум не для меня. Я это давно поняла, просто - нехватка общения и дикая
усталость от моего рабочего конвейера всё время на него толкает. Но я как-нибудь
устаканюсь.

Romy_Van_Geyten (11.11.2012 06:40)
MargarMast писал(а):
У меня нет никакого сумбура в голове.
Вы к
себе относитесь слишком снисходительно. Судя по Вашим сообщениям, у Вас в голове не просто
сумбур - у Вас там продолжает бушевать ураган `Сэнди`

MargarMast (11.11.2012 06:42)
Romy_Van_Geyten писал(а):
Если мне доведётся хотя бы вполовину
столько интересного напридумывать, как Кейдж, я умру абсолютно счастливым
человеком
Ну хорошо, Роми, каждому своё. Интерес интересом. Интересов может быть
огромное число - и интересных вещиц или поделок - тоже. Это, знаете, как пойти на
какую-нибудь художественную ярмарку здесь и найти кучу симпатичных изделий. Я такие штучки
тоже люблю. Только это не относится к увлечению искусством. Это - другое.

MargarMast (11.11.2012 06:46)
Romy_Van_Geyten писал(а):
Вы к себе относитесь слишком
снисходительно. Судя по Вашим сообщениям, у Вас в голове не просто сумбур - у Вас там
продолжает бушевать ураган `Сэнди`
Ну да это, это - проблема всей моей жизни. В моей
голове всё время бушует какой-нибудь ураган. Который, к сожалению, вырывается наружу и
начинает сметать всё окружающее. Я просто, видимо, не нашла себя. В науке было интересно,
а в патентном офисе - сплошная борьба с бюрократией.

MargarMast (11.11.2012 06:48)
Я вам всем желаю спокойнейшей ночи и приятнейших сновидений :).

Romy_Van_Geyten (11.11.2012 06:59)
MargarMast писал(а):
Это, знаете, как пойти на какую-нибудь
художественную ярмарку здесь и найти кучу симпатичных изделий. Я такие штучки тоже люблю.
Только это не относится к увлечению искусством.
Опять пальцем в небо - всё, что
сделано с любовью, с умением, самоотдачей и приносит радость людям может считаться
искусством. Даже булка испечённая пекарем, может быть предметом искусства.

art15 (11.11.2012 07:20)
precipitato писал(а):
precipitato (10.11.2012 08:24): `Елена,
хотел написать гадостный пост, посвященный Вам - уж очень Вы меня взбесили,хотя это почти
невозможно, все мои друзья Вам потвердят - но с этим постом желание почти пропало. Но все
таки хочу сказать -если Вы не прекратите вести себя,как слон в посудной лавке- я вынужден
буду быть резко враждебен к Вам`


полностью согласен, она в последнее время как с цепи сорвалась. скорее всего жизненные
неурядицы пытается компенсировать тут, другого объяснения этим постам я не нахожу. В
Шостаковиче, в Лютославском и др. обсуждениях развели бардак. Не надо реагировать, иначе
форум от троллей не отобьется. Читать все это очень неприятно, еще мог бы понять, если бы
все это деликатно было написано, но когда столько примитивной агрессии и немотивированной
иступленной злобы, это все очень и очень раздражает.

art15 (11.11.2012 07:28)
если не банить таких персонажей, то форум будет окончательно загажен, его перестанут
читать. В интернете на многих сайтах царит бардак - тролли их наполонили. наш форум
постигнет такая же участь, если не принимать меры.

ak57 (11.11.2012 10:54)
art15 писал(а):
... Читать все это очень неприятно, еще мог бы
понять, если бы все это деликатно было написано, но когда столько примитивной агрессии и
немотивированной иступленной злобы, это раздражает.
Ну Вы то что беспокоитесь. В
течении года, что я читаю Форум, MargarMast уже несколько раз говорила precipitato,
victormain, Andrew_Popoff, что `они никто и звать их никак`. Однако эти люди продожают с
ней общаться после многочисленных жесточайших оскорблений. Ну, значит им это нужно. Мне
это непонятно, Вам, как я понимаю тоже. Однако медицинский факт, что господа композиторы
терпят подобное к себе отношение. Следовательно, это их выбор.

OlgaKz (11.11.2012 11:29)
Romy_Van_Geyten писал(а):
Опять пальцем в небо - всё, что сделано с
любовью, с умением, самоотдачей и приносит радость людям может считаться искусством. Даже
булка испечённая пекарем, может быть предметом искусства.
И все это объединяется
понятием `Декоративно - прикладное искусство`. Даже музеи соответствующие есть. Кстати,
весьма интересные.

abcz (11.11.2012 11:40)
OlgaKz писал(а):
И все это объединяется понятием `Декоративно -
прикладное искусство`. Даже музеи соответствующие есть. Кстати, весьма интересные.
и
вовсе даже булочка не прикладное!
Я б даже сказал, нутряное такое, истинное, глубоко интимное и душевное искусство.

precipitato (11.11.2012 12:39)
ak57 писал(а):
В течении года, что я читаю Форум, MargarMast уже
несколько раз говорила precipitato, victormain, Andrew_Popoff, что `они никто и звать их
никак`
Мне, насколько я помню, не говорила.

alexshmurak (11.11.2012 12:40)
precipitato писал(а):
Мне, насколько я помню, не
говорила.
Вашингтонская забывчивость...

Andrew_Popoff (11.11.2012 13:42)
ak57 писал(а):
никак`. Однако эти люди продожают с ней общаться после
многочисленных жесточайших оскорблений.
Нет, что Вы, дело совсем в другом. Обо мне
лично ММ, да и кто угодно, может говорить что угодно. Да она и не говорила ничего
оскорбительного, разве что, я не Бетховен. А с этим я и не спорю. А вот ее наезды на
Лютославского, Штокхаузена, Уствольскую не могут не раздражать.

op132 (11.11.2012 13:47)
art15 писал(а):
если не банить таких персонажей, то форум будет
окончательно загажен, его перестанут читать. В интернете на многих сайтах царит бардак -
тролли их наполонили.
art15, я категорически протестую. Елена - никакой не тролль, а
выражение `загажен` - с Вашей стороны - я считаю недопустимым.

op132 (11.11.2012 13:49)
Andrew_Popoff писал(а):
1. я не Бетховен. А с этим я и не спорю.

2.А вот ее наезды на Лютославского, Штокхаузена, Уствольскую не могут не
раздражать.
1. Андрей, полностью с Вами согласна! меня тоже никогда не может задеть
подобное.
2. И это тоже мне кажется нормальным в форумной реальности - чем больше наездов на
классиков второго авангарда - тем больше (в итоге) интересных разговоров о них.

я считаю, что Елена, как минимум, здорово оживляет форум.

Andrew_Popoff (11.11.2012 13:54)
op132 писал(а):
я считаю, что Елена, как минимум, здорово оживляет
форум.
Тут Вы правы, Настя. И за это я ее люблю. :-)

op132 (11.11.2012 14:01)
Andrew_Popoff писал(а):
Тут Вы правы, Настя. И за это я ее люблю.
:-)
и я!!

sl (11.11.2012 14:09)
MargarMast писал(а):
Для меня Кейдж - ... засунутый собственной
страной в одно место...
У Кейджа и сейчас есть почитатели в США, но бесспорно,
остались только самые преданные. То что это уже `старая Новая музыка` - есть такое мнение.
Но никто в США не будет подолгу задерживаться и на творчестве других русских композиторов,
следующих за Стравинским по хронологии, (кроме Шостаковича и Прокофьева) - это в
американцах.

sl (11.11.2012 14:14)
не в смысле, что Кейдж русский композитор, хотя в своем творчестве он как раз-таки
иммигрировал в Россию

sl (11.11.2012 14:17)
ну что такое! своим творчеством.

Andrew_Popoff (11.11.2012 14:20)
SergeyLeanenka писал(а):
У Кейджа и сейчас есть почитатели в США, но
бесспорно, остались только самые преданные. То что это уже `старая Новая музыка` - есть
такое мнение.
Не думаю, что арифметика имеет тут значение. Подавляющее большинство
американцев, как и россиян, не имеет ни малейшего представления ни о Кейдже, ни о
Шостаковиче. Никто Кейджа не забыл по простой причине - потому что и не знал. А кто знал,
тот не забудет.

sl (11.11.2012 14:26)
Andrew_Popoff писал(а):
Не думаю, что арифметика имеет тут значение.
Подавляющее большинство американцев, как и россиян, не имеет ни малейшего представления ни
о Кейдже, ни о Шостаковиче.
Он был известен некоторое время, но быстро такая внешняя
известность проходит. У нас пока это только осознается. 4`33 знала вся Америка!!! Это
настоящая правда.

victormain (11.11.2012 14:34)
MargarMast писал(а):
Виктор, я не помню, о каких именно строфах это
было сказано, м.б. о Художнике - `ты Вечности заложник, у времени в плену` - да одна эта
строфа стоит сборника стихов так называемых...
`Да и вообще форум не для меня.` - Это
очень разумно, Елена.
`У таких поэтов, как Пастернак, нет лишних слов. Вообще. А сейчас - сплошной словесный
мусор.` - а вот это совсем неразумно. И неправда. И Пастернак никогда бы с Вами не
согласился. Видимо, не стоит во всеуслышанье высказывать мнение при таком малом знании
предмета. Тем более тогда, когда этого мнения никто не спрашивает. Я не о форуме, а о
вообще.
Надеюсь, я Вас не обижаю, Елена. Я очень Вам сочувствую. При всех делах.

victormain (11.11.2012 14:37)
Romy_Van_Geyten писал(а):
А вот я в детстве много раз стоял на
пьедестале, у меня даже фотографии есть. И ничего, жив...
Конечно, Вы же сноб и
атлет, наделённый огромным апломбом!!! :)))

victormain (11.11.2012 14:39)
Romy_Van_Geyten писал(а):
Опять пальцем в небо - всё, что сделано с
любовью, с умением, самоотдачей и приносит радость людям может считаться искусством. Даже
булка испечённая пекарем, может быть предметом искусства.
И уж как минимум -
творчеством.

art15 (11.11.2012 14:41)
op132 писал(а):
art15, я категорически протестую. Елена - никакой не
тролль, а выражение `загажен` - с Вашей стороны - я считаю недопустимым.
ладно, Вы
как хотите, а для себя я уже выводы сделал

victormain (11.11.2012 14:48)
ak57 писал(а):
...продожают с ней общаться после многочисленных
жесточайших оскорблений. Ну, значит им это нужно. Мне это непонятно, Вам, как я понимаю
тоже...
Да какой там выбор. Жалко мне её. Это одно из самых печальных знакомств в
моей жизни. Наблюдать живой, немалый ум в такой искажённой, мифологизированной реальности,
таким зашоренным - печаль. И Красавин, и я давно стараемся не выходить на уровень прямого
общения с Еленой. Но иногда этого просто не избежать; когда она гадко говорит о нравящейся
мне музыке и коллегах; с другой стороны, в её высказываниях иногда попадается вдруг
довольно свежий ракурс. Тогда мы оттаиваем, радуемся. Вот и все взаимоотношения.

victormain (11.11.2012 14:50)
precipitato писал(а):
Мне, насколько я помню, не говорила.
До
`Царя` не решалась. Для Елены почему-то фильм этот - какой-то рубикон:)

op132 (11.11.2012 14:52)
victormain писал(а):
Конечно, Вы же сноб и атлет, наделённый огромным
апломбом!!! :)))
наконец-то нашли достойную дефиницию!
теперь стало понятно, кого имел в виду VN.

victormain (11.11.2012 14:54)
op132 писал(а):
art15, я категорически протестую. Елена - никакой не
тролль, а выражение `загажен` - с Вашей стороны - я считаю недопустимым.
По 1-му
пункту протест поддерживаю, по 2-му нет: слово `загажен` было употреблено
неперсонифицированно, как мне кажется. О грязи на форуме и Красавин давеча говорил, и я
подтверждаю. И думаю - это неизбежно; мы ведь не в Сорбонне:) Но известный минимум порядка
желательно поддерживать, конечно. Ну, там, пыль вытирать, пол мести, см. ПРИГЛАШЕНИЕ
композитора на К. :))

victormain (11.11.2012 15:01)
op132 писал(а):
...
я считаю, что Елена, как минимум, здорово оживляет форум.
Нет. Когда я читаю, что
Шмурак - бездельник, мне хочется сдохнуть. И не заходить после этого на форум. Я понимаю,
что это крайние и редкие точки, но у меня их осело достаточно. Елены не было на форуме 2
м-ца летом. Мне он не показался в это время безжизненным.

victormain (11.11.2012 15:02)
SergeyLeanenka писал(а):
не в смысле, что Кейдж русский композитор,
хотя в своем творчестве он как раз-таки иммигрировал в Россию
Я бы даже сказал -
белорусский:) Теперь.

op132 (11.11.2012 15:07)
victormain писал(а):
Нет. Когда я читаю, что Шмурак - бездельник, мне
хочется сдохнуть. И не заходить после этого на форум.
Леша достаточно умен, чтобы
относиться к этому с иронией. Неправда никого не может задеть, ИМХО.
О Елене же многие высказывались намного жёстче, причем - даже в ответ на вполне
безобидные посты.

Все, умолкаю по вышеописанным причинам.

victormain (11.11.2012 15:08)
SergeyLeanenka писал(а):
Он был известен некоторое время, но быстро
такая внешняя известность проходит. У нас пока это только осознается. 4`33 знала вся
Америка!!! Это настоящая правда.
Верно. У меня таможенники в JFK в 94-м (хорошо
помню, на премьеру мессы своей летел, совершенно на четвереньках от коньяка несчитанного),
узнав, кто я по профессии, тут же спросили, как мне 4:33 нравится. Мы остались довольны
друг другом:)
Нет, Серёжа, `известность` Кейджа в Европе не внешняя. Просто Вы ещё мало об этом думали.
Кейдж для европейского музыкального сознания бесценные вещи преподнёс.

victormain (11.11.2012 15:09)
op132 писал(а):
наконец-то нашли достойную дефиницию!
теперь стало понятно, кого имел в виду VN.
Да!!!!!!!!!!!!!:)

victormain (11.11.2012 15:14)
op132 писал(а):
Леша достаточно умен, чтобы относиться к этому с
иронией...
Но я-то - нет!!! Я вырос во времена такой сальеристики, что чувство юмора
при подобных речах теряю мгновенно, каюсь. И ничего тут поделать не могу. На время могу,
конечно, кальян покурить, но через день всё равно взовьюсь.

victormain (11.11.2012 15:19)
op132 писал(а):
...Неправда никого не может задеть...
Может. Ещё
как. Просто расширьте это понятие до неправедного навета, и Вы получите... правильно.

op132 (11.11.2012 15:26)
victormain писал(а):
Может.
в масштабах форума - точно нет.

Romy_Van_Geyten (11.11.2012 15:27)
Вы все ничего не понимаете.) Маргар это самый большой подарок, который любой форум себе
может только пожелать! Боевая реинкарнация Винни-Пуха. `Таких щук запускают в форумные
омуты, чтобы не дремали жирные караси, пожирающие придонный планктон...` (с, слегка
перевранная). Я её вообще воспринимаю как собирательный образ. Иногда я даже думаю, что
это коллектив авторов...

Romy_Van_Geyten (11.11.2012 15:29)
victormain писал(а):
во времена такой сальеристики
сальеристика
- это наука, исследующая разумный океан на Солярисе))

victormain (11.11.2012 15:31)
Romy_Van_Geyten писал(а):
... Я её вообще воспринимаю как
собирательный образ. Иногда я даже думаю, что это коллектив авторов...
Ох...

Romy_Van_Geyten (11.11.2012 15:40)
Romy_Van_Geyten писал(а):
Боевая реинкарнация Винни-Пуха.
всё ж
таки `инкарнация`)

evc (11.11.2012 15:41)
Romy_Van_Geyten писал(а):
... Вы все ничего не понимаете.) Маргар это
самый большой подарок, который любой форум себе может только пожелать! Боевая реинкарнация
Винни-Пуха ...
мне жаль, что мой некий друг p. не хочет понять, что если он будет
по-прежнему так серьёзно относиться ко всему, что ему говорят и что он видит сам на
форуме, будет только проявление м-м-ства и перенос на него такого отношения.
и сам я придя сюда, увидел, что меня тож хотят представить этаким мини-винипухом, только
мне это неважно, чувства важности не испытываю.

victormain (11.11.2012 15:47)
Romy_Van_Geyten писал(а):
сальеристика - это наука, исследующая
разумный океан на Солярисе))
сальеристика - это наука, исследующая влияние неразумных
человеческих вторжений в разумный океан Соляриса.

Romy_Van_Geyten (11.11.2012 15:47)
evc1 писал(а):
чувства важности не испытываю.
`Карлос Кастанеда
содрогнулся от удовольствия` (в)

victormain (11.11.2012 15:48)
op132 писал(а):
в масштабах форума - точно нет.
Но мы ведь не
знаем его истинных масштабов...

alexshmurak (11.11.2012 17:00)
op132 писал(а):
Леша достаточно умен, чтобы относиться к этому с
иронией. Неправда никого не может задеть, ИМХО.
Спасибо за тёплые слова. Тем не
менее, в своё время меня это очень здорово задело. Сейчас уже выработал защиту и
действительно ММ меня вряд ли может задеть.

LAKE (11.11.2012 17:42)
op132 писал(а):
art15, я категорически протестую. Елена - никакой не
тролль, а выражение `загажен` - с Вашей стороны - я считаю недопустимым.
Прошу
прощения, за визит, но не могу не поддержать Вас. Ибо, именно с его стороны, в особенности
с его стороны - недопустимо!

Intermezzo (11.11.2012 17:44)
op132 писал(а):
2. И это тоже мне кажется нормальным в форумной
реальности - чем больше наездов на классиков второго авангарда - тем больше (в итоге)
интересных разговоров о них.
...и любителям ничего.) Так слушано (мной) почти все,
что слушал у Лютославского.))

да что уж, я так Гульда открыл!

op132 (11.11.2012 17:44)
LAKE писал(а):
Прошу прощения, за визит, но не могу не поддержать
Вас. Ибо, именно с его стороны, в особенности с его стороны - недопустимо!
это
недопустимо со стороны кого бы то ни было.

LAKE (11.11.2012 17:45)
op132 писал(а):
2. И это тоже мне кажется нормальным в форумной
реальности - чем больше наездов на классиков второго авангарда - тем больше (в итоге)
интересных разговоров о них.
Многоуважаемая ор132! Разрешите как - нибудь,
практически нечаянно, пусть совсем незаметно, тихо, можно сказать белым по стрекозе, ну, в
недалеком будущем, `наехать` таки (для Вашего же интереса) на Вас, как на классика второго
авангарда.

art15 (11.11.2012 17:47)
LAKE писал(а):
Прошу прощения, за визит, но не могу не поддержать
Вас. Ибо, именно с его стороны, в особенности с его стороны - недопустимо!
почему
ИМЕННО с моей стороны? или Вы шутите? Тогда уж со стороны любого форумчанина.

LAKE (11.11.2012 17:47)
op132 писал(а):
это недопустимо со стороны кого бы то ни
было.
Точно, а с его стороны вообще недопустимо, как и со стороны кого бы то ни было!

LAKE (11.11.2012 17:48)
art15 писал(а):
или Вы шутите?
Или Вы?

art15 (11.11.2012 17:50)
LAKE писал(а):
Или Вы?
Или шутите?

op132 (11.11.2012 17:53)
LAKE писал(а):
Многоуважаемая ор132! Разрешите как-нибудь,
практически нечаянно, тихо, `наехать` таки (для Вашего же интереса) на Вас, как на
классика второго авангарда.
Вам нужно для этого специальное разрешение? у нас -
свобода слова. Говорю Вам, как классик классику.

LAKE (11.11.2012 17:53)
art15 писал(а):
Или шутите?
Я настаиваю на неответе!

LAKE (11.11.2012 18:01)
op132 писал(а):
Вам нужно для этого специальное разрешение? у нас -
свобода слова. Говорю Вам, как классик классику.
О, коллега! Как приятно повстречать
среди дикости окружающей нас природы, среди волн стихий, посреди водоворота классиков
первого авангарда, да и просто классиков, родного, близкого до
дикости, околдованного волнами, затягивающими в водоворот стихий, классика второго
авангарда, скромность которого дает возможность, чуть приподняться над самим собой и
постоять рядом с Вами, подышать одним воздухом, одновременно послушать одни звуки, почуять
силу равных возможностей, коей Вы обладаете и, таки тывкнуть что-нибудь `наездное`.
благодаря Вашей минутной слабости, допустившей, пусть на миг свободу слова. Ваш, (О, Боже
- это я царице -то!) друг по роялю. классик LIKE.

Romy_Van_Geyten (11.11.2012 18:52)
LAKE писал(а):
О, коллега!
Ухты, лихо! Я чуть было до конца не
дочитал...

Чувство-море (11.11.2012 19:25)
Romy_Van_Geyten писал(а):
Вы все ничего не понимаете.)(...)
И
отдаю пять баллов - РОМАНУ ПОЛИТЫКИНУ! .. )))))

sl (11.11.2012 23:20)
victormain писал(а):
Я бы даже сказал - белорусский:)
Теперь.
Ха-а-ах! Это факт! Я до того, как Вы познакомили меня и Арину с этим
удивительным композитором и его произведениями ничего и не знал о восточных паломничествах
европейской мысли. Спасибо! Зря, что не записали Ваши лекции.

victormain (12.11.2012 00:39)
SergeyLeanenka писал(а):
...ничего и не знал о восточных
паломничествах европейской мысли. Спасибо! Зря, что не записали Ваши лекции.
Зря ВЫ
не записали, Серёжа :))



 
     
Наши контакты