Скачать ноты

Live 2009
      (620)  


mkaplya (08.03.2020 12:57)
branmist писал(а):
Музыка Мартынова в фильме была таким же грубым,
некультурным вмешательством в гармоничную ткань видеоряда, `ложкой дёгтя`, она нанесла мне
психологическую травму. Теперь я не могу смотреть этот прекрасный фильм благодаря
ему.
Мне очень жаль(((.

abcz (08.03.2020 13:06)
branmist писал(а):
Музыка Мартынова в фильме была таким же грубым,
некультурным вмешательством в гармоничную ткань видеоряда, `ложкой дёгтя`, она нанесла мне
психологическую травму. Теперь я не могу смотреть этот прекрасный фильм благодаря
ему.
вообще-то, это режиссёр решает, какая музыка и как ложится в кадр. Если он счёл
эту и такую музыку необходимой в видеоряде, стало быть, это его решение. Это его фильм,
его видение и слышание. Так что, либо Вам нужно признать, что фильм не прекрасен, либо
как-то ввести в собственное кино-представление эту мелочь: Вы не видите фильма, как видит
его режиссёр, Вы не понимаете, чего хотел от Вас режиссёр, создавая такую вот именно
цельность.

mkaplya (08.03.2020 13:13)
abcz писал(а):
вообще-то, это режиссёр решает, какая музыка и как
ложится в кадр. Если он счёл эту и такую музыку необходимой в видеоряде, стало быть, это
его решение. Это его фильм, его видение и слышание. Так что, либо Вам нужно признать, что
фильм не прекрасен, либо как-то ввести в собственное кино-представление эту мелочь: Вы не
видите фильма, как видит его режиссёр, Вы не понимаете, чего хотел от Вас режиссёр,
создавая такую вот именно цельность.
Невозможно угодить всем зрителям, к сожалению.

Opus88 (08.03.2020 13:15)
abcz писал(а):
вообще-то, это режиссёр решает, какая музыка и как
ложится в кадр. Если он счёл эту и такую музыку необходимой в видеоряде, стало быть, это
его решение. Это его фильм, его видение и слышание. Так что, либо Вам нужно признать, что
фильм не прекрасен, либо как-то ввести в собственное кино-представление эту мелочь: Вы не
видите фильма, как видит его режиссёр, Вы не понимаете, чего хотел от Вас режиссёр,
создавая такую вот именно цельность.
Иногда хочется рябчиков, ананасов в шампанском и
этих, марципанов.
А довольствоваться приходится тем, что есть в холодильнике.

Так и режиссёры. Они сами не пишут музыку. Им часто приходится довольствоваться тем, что
есть, как это есть.

abcz (08.03.2020 13:21)
mkaplya писал(а):
Невозможно угодить всем зрителям, к
сожалению.
это да

abcz (08.03.2020 13:24)
Opus88 писал(а):
Так и режиссёры. Они сами не пишут музыку. Им часто
приходится довольствоваться тем, что есть, как это есть.
если режиссёр на чужие
миллионы `довольствуется тем, что есть`, он халтурщик, его следует уволить. Если Вы
обвиняете Прошкина в недобросовестном отношении к своей работе, надо бы это чем-то
большим, чем Ваш вкус подтвердить.

Opus88 (08.03.2020 13:29)
abcz писал(а):
если режиссёр на чужие миллионы `довольствуется тем,
что есть`, он халтурщик, его следует уволить. Если Вы обвиняете Прошкина в
недобросовестном отношении к своей работе, надо бы это чем-то большим, чем Ваш вкус
подтвердить.
Режиссеры имеют возможность сменить несколько композиторов, да и даже
попросить композиторов всё переписать пару раз??

`Чужие миллионы` как раз и предполагают ограниченный бюджет и необходимость сдачи
продукта в срок. Какие тут могут быть выспренные наивности про идеальность воплощений?

LAKE (08.03.2020 13:30)
abcz писал(а):
вообще-то, это режиссёр решает, какая музыка и как
ложится в кадр. Если он счёл эту и такую музыку необходимой в видеоряде, стало быть, это
его решение. Это его фильм, его видение и слышание. Так что, либо Вам нужно признать, что
фильм не прекрасен, либо как-то ввести в собственное кино-представление эту мелочь: Вы не
видите фильма, как видит его режиссёр, Вы не понимаете, чего хотел от Вас режиссёр,
создавая такую вот именно цельность.
Слава, вы не справились с виражом. Вас понесло.
Режиссер может решать, конечно, как и что ему делать, но это вовсе не значит, что
прекрасный видеоряд и исполнительская работа актеров не могут сопровождаться дурацкой или
просто плохой, или вообще пустой блямкающей блямками музыкой.

LAKE (08.03.2020 13:30)
abcz писал(а):
если режиссёр на чужие миллионы `довольствуется тем,
что есть`, он халтурщик, его следует уволить. Если Вы обвиняете Прошкина в
недобросовестном отношении к своей работе, надо бы это чем-то большим, чем Ваш вкус
подтвердить.
Всё. Занос ваш завершился в кювете.

abcz (08.03.2020 13:34)
mkaplya писал(а):
Невозможно угодить всем зрителям, к
сожалению.
собственно, это фильм создавался не для того, чтобы угождать. Он
создавался для того, чтобы ранить, пробить мозоль на сердце, добраться до мягонького и
сделать ему больно. Это называется: трагедия и (затем, возможно) катарсис.

abcz (08.03.2020 13:35)
LAKE писал(а):
Слава, вы не справились с виражом. Вас понесло.
Режиссер может решать, конечно, как и что ему делать, но это вовсе не значит, что
прекрасный видеоряд и исполнительская работа актеров не могут сопровождаться дурацкой или
просто плохой, или вообще пустой блямкающей блямками музыкой.
Вы утверждаете, что
Прошкин - халтурщик?

mkaplya (08.03.2020 13:42)
abcz писал(а):
собственно, это фильм создавался не для того, чтобы
угождать. Он создавался для того, чтобы ранить, пробить мозоль на сердце, добраться до
мягонького и сделать ему больно. Это называется: трагедия и (затем, возможно)
катарсис.
Вот он и ранил Бранмиста. Нанес непоправимую психическую травму.

abcz (08.03.2020 13:43)
mkaplya писал(а):
Вот он и ранил Бранмиста. Нанес непоправимую
психическую травму.
ах, какая печаль

abcz (08.03.2020 13:48)
Opus88 писал(а):
Режиссеры имеют возможность сменить несколько
композиторов, да и даже попросить композиторов всё переписать пару раз??

`Чужие миллионы` как раз и предполагают ограниченный бюджет и необходимость сдачи
продукта в срок. Какие тут могут быть выспренные наивности про идеальность
воплощений?
режиссёры (если это не продюсерское кино) имеют возможность, соотносясь с
бюджетом, рискнуть и выбрать кота в мешке либо надёжного, известного партнёра, который
обязательно напишет то, что нужно; быть авантюристом, рискующим картиной, либо
профессионалом.

mkaplya (08.03.2020 13:49)
branmist писал(а):
Музыка Мартынова в фильме была таким же грубым,
некультурным вмешательством в гармоничную ткань видеоряда, `ложкой дёгтя`, она нанесла мне
психологическую травму. Теперь я не могу смотреть этот прекрасный фильм благодаря
ему.
Если, даже музыка может Вас так сильно ранить, как Вы умудряетесь жить? В жизни
есть пострашнее вещи, чем музыка.

precipitato (08.03.2020 14:10)
branmist писал(а):
Музыка Мартынова в фильме была таким же грубым,
некультурным вмешательством в гармоничную ткань видеоряда, `ложкой дёгтя`, она нанесла мне
психологическую травму. Теперь я не могу смотреть этот прекрасный фильм благодаря
ему.
Вы ранимы, как росгвардеец.

LAKE (08.03.2020 14:16)
abcz писал(а):
Вы утверждаете, что Прошкин - халтурщик?
Это Вы
спрашиваете, шалунишка-манипулятор. Дело в том, что музыка в фильме `Холодное лето 53-го`
музыка звучит внятно лишь в финальной сцене ухода героя по Тверскому бульвару. Тема
отвратительная. И совершенно не в духе совка. как написал один из участников форума, а
скорее, в стиле помпезных голливудских финалов, но в рояльно-струнной инструментовке, без
дудок, но с барабанами местами. Но эта сцена уже ничего не решает и весь фильм в целом
испортить не способна уже. В середине же фильма есть лишь пара-тройка полуминутных
музыкальных вставок, чисто фоновых, в стиле `протяжное страдание`.

abcz (08.03.2020 14:18)
LAKE писал(а):
Это Вы спрашиваете, шалунишка-манипулятор. Дело в том,
что музыка в фильме `Холодное лето 53-го` звучит внятно лишь в финальной сцене ухода героя
по Тверскому бульвару. Тема отвратительная. И совершенно не в духе совка. как написал один
из участников, а скорее, в стиле голливудских финалов, но в рояльно-скрипичной
инструментовке, без дудок, но с барабанами. Но эта сцена уже ничего не решает и весь фильм
в целом испортить не способна уже. В середине же фильма есть пара-тройка полуминутных
вставо, чисто фоновых, в стиле `протяжное страдание`.
и что? Вы полагаете, это
мелко-злобная самодеятельность Мартынова?

LAKE (08.03.2020 14:20)
abcz писал(а):
и что? Вы полагаете, это мелко-злобная
самодеятельность Мартынова?
Я ничего не полагаю. Просто музыка плохая. Это вы что-то
там полагаете про то, что зритель и слушатель чем-то там обязаны режиссеру. Мартынов
талантливый музыкант, но толку от того таланта маловато будет. Денег, да, достаточно, а
имеющих ценность художественных итогов практически нет. Ну, вам и такого хватит - эдакого
траурно-помпезного итога. который повторюсь, ничего не портит и даже служит хорошим фоном
для торопящихся зрителей, покидающих кинозал под последние кадры и в медленно возрастающей
освещенности зала:)
Ещё есть вопросы?

abcz (08.03.2020 14:25)
LAKE писал(а):
Я ничего не полагаю. Просто музыка плохая. Это вы
что-то там полагаете про то, что зритель и слушатель чем-то там обязаны режиссеру.
Мартынов талантливый музыкант, но толку от того таланта маловато будет. Денег, да,
достаточно, а имеющих ценность художественных итогов практически нет. Ну, вам и такого
хватит - эдакого траурно-помпезного итога. который повторюсь, ничего не портит и даже
служит хорошим фоном для торопящихся зрителей, покидающих кинозал под последние кадры и
медленно возрастающую освещенность зала:)
Ещё есть вопросы?
т.е., Вы полагаете, что Прошкин не имеет достаточных компетенций
в профессии режиссёра? Ок.

LAKE (08.03.2020 14:26)
abcz писал(а):
т.е., Вы полагаете, что Прошкин не имеет достаточных
компетенций в профессии режиссёра? Ок.
То есть вы не понимаете слова русского языка?
Ок.

abcz (08.03.2020 14:31)
LAKE писал(а):
То есть вы не понимаете слова русского языка?
Ок.
Вы своим текстом обвинили Прошкина в том, что он в ключевой момент фильма вставил
фоном к нему какую-то шнягу. Либо по халтурности души (`и так сойдёт, да и Мартынову
подзаработать надо дать`), либо по неумению отличить хорошую музыку от плохой (по
некомпетентности, то есть). Естественно, виноват оказался в этом я, но это Ваша больная
мозоль.
Итак, всё-таки, кто по-Вашему Прошкин? халтурщик или непрофессионал?

LAKE (08.03.2020 14:41)
abcz писал(а):
Вы своим текстом обвинили Прошкина в том, что он в
ключевой момент фильма вставил фоном к нему какую-то шнягу. Либо по халтурности души (`и
так сойдёт, да и Мартынову подзаработать надо дать`), либо по неумению отличить хорошую
музыку от плохой (по некомпетентности, то есть). Естественно, виноват оказался в этом я,
но это Ваша больная мозоль.
Итак, всё-таки, кто по-Вашему Прошкин? халтурщик или непрофессионал?
Я в своем
тексте вообще ни слова не сказал о мотивах Прошкина, побудивших его использовать в фильме
плохую музыку Мартынова, и меня эти мотивы вообще не интересуют.
Вы, как всегда, полагая себя выдающимся психологом-манипулятором, пытаетесь задавать
провокативные вопросы в стиле начинающего самодура-дознавателя, полагая их крайне
тонкими:), в надежде, что я начну на них отвечать.
Слава, учите русский и ещё раз пройдитесь по учебнику психологии. Ок?

LAKE (08.03.2020 14:46)
abcz писал(а):
собственно, это фильм создавался не для того, чтобы
угождать. Он создавался для того, чтобы ранить, пробить мозоль на сердце, добраться до
мягонького и сделать ему больно. Это называется: трагедия и (затем, возможно)
катарсис.
Голливуд, Слава, голливудские рецензии пишите.

abcz (08.03.2020 14:47)
LAKE писал(а):
Я в своем тексте вообще ни слова не сказал о мотивах
Прошкина, побудивших его использовать в фильме плохую музыку Мартынова, и меня эти мотивы
вообще не интересуют.
Вы, как всегда, полагая себя выдающимся психологом-манипулятором, пытаетесь задавать
провокативные вопросы в стиле начинающего самодура-дознавателя, полагая их крайне
тонкими:) в надежде, что я начну на них отвечать.
Слава, учите русский и ещё раз пройдитесь по учебнику психологии. Ок?
т.е. к
непрофессионализму и халтурщицкой природе Прошкина, вы присоединили ещё и некие его мотивы
(несомненно злонамеренные, иначе б зачем он это сделал?). Ах он негодяй! ах он саботажник!

LAKE (08.03.2020 14:50)
abcz писал(а):
т.е. к непрофессионализму и халтурщицкой природе
Прошкина, вы присоединили ещё и некие его мотивы (несомненно злонамеренные, иначе б зачем
он это сделал?). Ах он негодяй! ах он саботажник!
Слава, вы не в теме. Вы просто
болтун с достоинством слона. ВЫ вроде бы и хотите его спрятать, но треники по психологии
тут не помогут. Напомнить? :)))

abcz (08.03.2020 14:51)
LAKE писал(а):
Слава, вы не в теме. Вы просто болтун с достоинством
слона.
какие-то у Вас интересные фантазии о моих достоинствах: конь, слон...
Комплексы?

LAKE (08.03.2020 14:58)
abcz писал(а):
какие-то у Вас интересные фантазии о моих
достоинствах: конь, слон...
Комплексы?
Факты. Могу напомнить. Найду и напомню :)))))))

LAKE (08.03.2020 15:07)
abcz писал(а):
Вы своим текстом обвинили Прошкина в том, что он в
ключевой момент фильма вставил фоном к нему какую-то шнягу. ...
Ключевой момент?:)))
Говорите в стиле администрации Президента.

Ключевой момент фильма - монолог Копалыча.
https://www.youtube.com/watch?v=pgCGGSKPia0 01.12.25.

abcz (08.03.2020 15:58)
LAKE писал(а):
Факты. Могу напомнить. Найду и напомню
:)))))))
так найдите и напомните, зачем же шантажировать? Шантаж, это, знаете ли -
пакость.

art15 (08.03.2020 15:59)
steinberg писал(а):
Как это не наше?! Прокофьев - это наше все!
Раньше -то слушал. А теперь все кажется каким-то фальшивым, или даже еще хуже,
игрушечным.
Какая музыка вам ближе всего сейчас? Какие композиторы и направления?

abcz (08.03.2020 16:10)
LAKE писал(а):
Ключевой момент фильма - монолог Копалыча.
https://www.youtube.com/watch?v=pgCGGSKPia0 01.12.25.
во-1-х, ни одно сколь-нибудь
крупное сочинение не имеет одного ключевого момента, их всегда больше. Это драматургия.
Во-2-х, помимо драматургически обусловленных ключевых моментов существуют два безусловных
ключевых момента любого сочинения: начало и конец. Это просто факт.

steinberg (08.03.2020 16:12)
art15 писал(а):
Какая музыка вам ближе всего сейчас? Какие
композиторы и направления?
Ближе всего сейчас нам музыка ненаписанная, композиторы
живые, а в направлениях мы не разбираемся.

art15 (08.03.2020 16:14)
steinberg писал(а):
Ближе всего сейчас нам музыка ненаписанная,
композиторы живые, а в направлениях мы не разбираемся.
А если серьезно? Как-то
мудрено. Назовите фамилии композиторов, чьи произведения охота вам слушать.

steinberg (08.03.2020 16:25)
art15 писал(а):
А если серьезно? Как-то мудрено. Назовите фамилии
композиторов, чьи произведения охота вам слушать.
За последнее время мы открыли для
себя несколько новых имён и сочинений: Холигер, ф-нная муз Циммермана. Муз. Михаила
Коллонтая нам близка, Валерия Котова... Из хоровой музыки Иосиф Кечакмадзе... Но так чтобы
именно охота была слушать, у нас такого нет. У нас ещё на `восточном фронте` много дел и
открытий, но это не для здесь.

art15 (08.03.2020 16:31)
Спасибо, любопытно было узнать, послушаю. Холлигер, удивлен, если это тот гобоист, о
котором я подумал. Обычно исполнители, даже такие самые выдающиеся, пишут достаточно
средне.

Opus88 (08.03.2020 17:16)
abcz писал(а):
режиссёры (если это не продюсерское кино) имеют
возможность, соотносясь с бюджетом, рискнуть и выбрать кота в мешке либо надёжного,
известного партнёра, который обязательно напишет то, что нужно; быть авантюристом,
рискующим картиной, либо профессионалом.
И все снятые фильмы получаются идеальны?
Отнюдь же нет. О том и речь.

oriani (08.03.2020 17:22)
balaklava писал(а):
Заметил, что, почему то, все последние разговоры
о минимализме упираются в эту `Стену`)))
Если говорить обо мне, то всё просто.
Упираюсь потому, что люблю эту вещь и она меня магнитит. А почему к ней вновь и вновь
возвращаются те, кто Мартынова не воспринимает, - не могу сказать... загадка. )

oriani (08.03.2020 17:32)
LAKE писал(а):
Знал бы, записывал бы. Мы такую музыку в 70-х много
`сочиняли`, прямо наживую. Бывало, что из библиотеки нотной (этажом выше) даже
парламентеры спускались, чтобы прекратить `эти бесконечные издевательства над нервами`
:))
Знаете, Лейк... Кабы не фото, была бы уверена, что читаю комментарий Бранмиста.
Это абсолютно его реплика. Содержание, слог, стиль... Однако...

Opus88 (08.03.2020 17:39)
oriani писал(а):
Если говорить обо мне, то всё просто. Упираюсь
потому, что люблю эту вещь и она меня магнитит. А почему к ней вновь и вновь возвращаются
те, кто Мартынова не воспринимает, - не могу сказать... загадка. )
Если `магнитит` -
то надо просто аккуратно померить напряжённость всех магнитных полей, и из них рассчитать
полный баланс сил взаимодействий в системе.
(Из лекций капитанов Очевидностей - подцикл `Загадок нет`)

art15 (08.03.2020 17:47)
Opus88 писал(а):
Если `магнитит` - то надо просто аккуратно померить
напряжённость всех магнитных полей, и из них рассчитать полный баланс сил взаимодействий в
системе.
Считаете, это смешно, тонко или глубокомысленно? Такая манера ответов очень
многим свойственна на этом сайте.

Vladimir7 (08.03.2020 17:51)
oriani писал(а):
Знаете, Лейк... Кабы не фото, была бы уверена, что
читаю комментарий Бранмиста. Это абсолютно его реплика. Содержание, слог, стиль...
Однако...
Здесь иные господа по нескольку аккаунтов могут иметь. Обычное дело. Хотя
стилистика может быть схожа и у абсолютно разных персонажей.

Opus88 (08.03.2020 17:54)
art15 писал(а):
Считаете, это смешно, тонко или глубокомысленно?
Такая манера ответов очень многим свойственна на этом сайте.
Я ничего не считаю, я
просто наблюдаю и измеряю.
И не ответ, а комментарий.
А в остальном - почти согласен.

abcz (08.03.2020 18:54)
Opus88 писал(а):
И все снятые фильмы получаются идеальны?
Отнюдь же нет. О том и речь.
речь о том, что чемпион по прыжкам в высоту не
ошибается на полутора метрах. Не говоря уже о том, что Мартынов тоже очень серьёзный
профессионал и представить автору десяток вариантов для него не представило бы особенного
труда, а выбрать из них по меньшей мере удовлетворительный не представило бы труда
Прошкину. Стало быть, он выбрал то, что счёл необходимым. Возможно, он ошибся. Но вряд ли.
Скорей, ошиблись Вы.

Twist7 (08.03.2020 19:10)
Opus88 писал(а):
Если `магнитит` - то надо просто аккуратно померить
напряжённость всех магнитных полей, и из них рассчитать полный баланс сил взаимодействий в
системе.
Красиво и точно? сказано !!!

Leb1 (08.03.2020 19:22)
LAKE писал(а):
Знал бы, записывал бы. Мы такую музыку в 70-х много
`сочиняли`, прямо наживую. Бывало, что из библиотеки нотной (этажом выше) даже
парламентеры спускались, чтобы прекратить `эти бесконечные издевательства над нервами`
:))
Странно..

Я тоже лет в 15-17 (точно не помню, может и раньше) медицировал под тремоло, добавляя
попевочки, и ритмично продавливая повторяющийся звук по несколько раз с усилением и с
затуханием.

Мама сильно ругалась..

Наверно, это нечто биологическое..
Дятлы по весне одну и ту же трещётку затевают.

Вспомнил, вот только мои тремоло были более издевательскими, они строились по
поздне-скрябинским делам. Поэтому маму я понимаю..

branmist (08.03.2020 19:40)
abcz писал(а):
вообще-то, это режиссёр решает, какая музыка и как
ложится в кадр. Если он счёл эту и такую музыку необходимой в видеоряде, стало быть, это
его решение. Это его фильм, его видение и слышание. Так что, либо Вам нужно признать, что
фильм не прекрасен, либо как-то ввести в собственное кино-представление эту мелочь: Вы не
видите фильма, как видит его режиссёр, Вы не понимаете, чего хотел от Вас режиссёр,
создавая такую вот именно цельность.
Естественно, Я вижу фильм ПО-СВОЕМУ - БЕЗ
МУЗЫКИ! У Меня же у самого есть режиссерские амбиции. Я вообще считаю, что музыка портит
кино. Здесь это особенно проявилось. Это для Прошкина цельность, для Меня - полный раздрай
между картинкой и звуком. Трудно было придумать что-то нелепее, чем тему `Эпитафии` в исп.
хора во время драматического поворота сюжета. Еще кажется, на синтезаторе это что ли
сыграно, не помню. Такой зашкаливающий пафос в духе брежневской помпезности получился.
Сидел и плевался. Вот оригинал, откуда тема взята, кстати, если кто не знает:
https://www.youtube.com/watch?v=WvRGe0EeIhg
Мартынов даже такую примитивную темку сам родить не мог, позаимствовал.
А режиссеры в музыке, как правило, очень плохо разбираются. Не чувствуют, что уместно, а
что нет.

branmist (08.03.2020 19:44)
mkaplya писал(а):
Если, даже музыка может Вас так сильно ранить, как
Вы умудряетесь жить? В жизни есть пострашнее вещи, чем музыка.
И не говорите. Страдаю
постоянно. Как утром встаю с кровати - сразу начинаю страдать. И так целый день страдаю,
до самого вечера. Ночью только не страдаю, если ничего не снится.

mkaplya (08.03.2020 19:51)
branmist писал(а):
И не говорите. Страдаю постоянно. Как утром встаю
с кровати - сразу начинаю страдать. И так целый день страдаю, до самого вечера. Ночью
только не страдаю, если ничего не снится.
Ну, хоть ночью спасенье.

Leb1 (08.03.2020 19:55)
branmist писал(а):
Вот оригинал, откуда тема взята, кстати, если кто
не знает:
https://www.youtube.com/watch?v=WvRGe0EeIhg
Вон, посмотрите, как меня здешний
модератор зачмырил, а ведь тоже минимализм в некотором роде. Но слушается гораздо
интереснее, и вместо 50 минут скромных 7 минуток всего.

https://classic-online.ru/archive/?file_id=137192

branmist (08.03.2020 20:08)
Leb1 писал(а):
Вон, посмотрите, как меня здешний модератор зачмырил,
а ведь тоже минимализм в некотором роде. Но слушается гораздо интереснее, и вместо 50
минут скромных 7 минуток всего.

https://classic-online.ru/archive/?file_id=137192
Ну, правильно, нечего архив
рокерами разбавлять. Фриппу - фриппово, Мартынову - мартыново. Слушается интереснее, но
надо соблюдать формальные рамки. Я бы вообще много чего поудалял, была бы Моя воля))

Opus88 (08.03.2020 20:08)
abcz писал(а):
речь о том, что чемпион по прыжкам в высоту не
ошибается на полутора метрах. Не говоря уже о том, что Мартынов тоже очень серьёзный
профессионал и представить автору десяток вариантов для него не представило бы особенного
труда, а выбрать из них по меньшей мере удовлетворительный не представило бы труда
Прошкину. Стало быть, он выбрал то, что счёл необходимым. Возможно, он ошибся. Но вряд ли.
Скорей, ошиблись Вы.
Даже у намного более сильного композитора, Джона Уильямса, есть
разной силы работы. Плюс фактор эгоцентризма автора `Стены`.
Но никто не может Вам запретить крепко придерживаться своего мнения.

Opus88 (08.03.2020 20:09)
branmist писал(а):
Ну, правильно, нечего архив рокерами разбавлять.
Фриппу - фриппово, Мартынову - мартыново. Слушается интереснее, но надо соблюдать
формальные рамки. Я бы вообще много чего поудалял, была бы Моя воля))
А я б
подобавлял!
Но воли нет...

Opus88 (08.03.2020 20:13)
Twist7 писал(а):
Красиво и точно? сказано !!!
Спасибо.
Ведь если кого-то порадовало или улыбнуло - то, может, не зря.

abcz (08.03.2020 20:44)
branmist писал(а):
Естественно, Я вижу фильм ПО-СВОЕМУ - БЕЗ МУЗЫКИ!
У Меня же у самого есть режиссерские амбиции. Я вообще считаю, что музыка портит кино.
Здесь это особенно проявилось. Это для Прошкина цельность, для Меня - полный раздрай между
картинкой и звуком. Трудно было придумать что-то нелепее, чем тему `Эпитафии` в исп. хора
во время драматического поворота сюжета. Еще кажется, на синтезаторе это что ли сыграно,
не помню. Такой зашкаливающий пафос в духе брежневской помпезности получился. Сидел и
плевался. Вот оригинал, откуда тема взята, кстати, если кто не знает:
https://www.youtube.com/watch?v=WvRGe0EeIhg
Мартынов даже такую примитивную темку сам родить не мог, позаимствовал.
А режиссеры в музыке, как правило, очень плохо разбираются. Не чувствуют, что уместно, а
что нет.
а. Ясно.

abcz (08.03.2020 20:47)
Opus88 писал(а):
Даже у намного более сильного композитора, Джона
Уильямса, есть разной силы работы.
забавно

LAKE (08.03.2020 21:07)
abcz писал(а):
так найдите и напомните, зачем же шантажировать?
Шантаж, это, знаете ли - пакость.
Не торопитесь. Думаю, что факты вас не порадуют.
Там вы напакотили, но коли просите, то найду время и представлю, дружок мой :)) А шантажа
нет никакого.

LAKE (08.03.2020 21:08)
abcz писал(а):
во-1-х, ни одно сколь-нибудь крупное сочинение не
имеет одного ключевого момента, их всегда больше. Это драматургия. Во-2-х, помимо
драматургически обусловленных ключевых моментов существуют два безусловных ключевых
момента любого сочинения: начало и конец. Это просто факт.
Слава, весьма жалкая
попытка вылезти из кювета :)) Болтовня на уровне музучилища.

abcz (08.03.2020 21:10)
LAKE писал(а):
Не торопитесь. Думаю, что факты вас не порадуют. Там
вы напакотили, но коли просите, то найду время и представлю, дружок мой :)) А шантажа нет
никакого.
ок

LAKE (08.03.2020 21:10)
oriani писал(а):
Знаете, Лейк... Кабы не фото, была бы уверена, что
читаю комментарий Бранмиста. Это абсолютно его реплика. Содержание, слог, стиль...
Однако...
Вас удивляет, что пара учеников в гнесинке, в процессе обучения композиции,
ожидании Учителя в классе под библиотекой не смогли бы вывалить такую вот импровизацию,
как эта стенка :)))) Почему же вы так думаете? Уж не потому ли, что опус88 также думает?
Простите, но сравнение за сравнение :))

abcz (08.03.2020 21:10)
LAKE писал(а):
Слава, весьма жалкая попытка вылезти из кювета :))
Болтовня на уровне музучилища.
хм. Как Вам оценить уровень муз. училища, если Ваш
уровень - начальные классы школы?

LAKE (08.03.2020 21:12)
abcz писал(а):
хм. Как Вам оценить уровень муз. училища, если Ваш
уровень - начальные классы школы?
Снова сползли в кювет, Слава. Отдышитесь там.
Полежите. К утру склон просохнет, и вы потихоньку вскарабкаетесь на шоссе, а там.... там
попутки, общественный транспорт... домой какнить доберетесь :)))

Opus88 (08.03.2020 21:14)
abcz писал(а):
забавно
И правда!

LAKE (08.03.2020 21:22)
Leb1 писал(а):
Вон, посмотрите, как меня здешний модератор зачмырил,
а ведь тоже минимализм в некотором роде. Но слушается гораздо интереснее, и вместо 50
минут скромных 7 минуток всего.

https://classic-online.ru/archive/?file_id=137192
Не расстраивайся. Модератор этот
из ортодоксальных тактических военных поднялся в модераторы. Если ему кто-то сверху
прикажет любить, то он будет любить, а вниз у него только одна задача рифмовалась и
рифмуется - чморить :)
На форуме и-за него только бессмысленные людские потери, включая его самого.

abcz (08.03.2020 21:24)
LAKE писал(а):
Снова сползли в кювет, Слава. Отдышитесь там.
Полежите. К утру склон просохнет, и вы потихоньку вскарабкаетесь на шоссе, а там.... там
попутки, общественный транспорт... домой какнить доберетесь :)))
нда. Старость. Не
дотягиваете Вы до своих высших достижений нескольких лет тому.

LAKE (08.03.2020 21:30)
Vladimir7 писал(а):
Здесь иные господа по нескольку аккаунтов могут
иметь. Обычное дело. Хотя стилистика может быть схожа и у абсолютно разных
персонажей.
Вован, здорово! Ты как всегда вовремя развеял сомнения, настигшие на этот
раз милую моему сердцу ориани.
Я, как иной господин, имел и частично:) имею следующие аккаунты: LAKE, Dobemol, hasca,
uhasca, alex91801, ещё один не помню. Причина - постоянный бан :))))) Все аккаунты
оплачены сверх нормы. За последний год пользовался, кажется, только LAKE и разбанил
забаненный на 2 года бывшим белорусским модератором аккаунт alex91801. К аккаунту Бранмист
отношения не имею и связей с ним не поддерживаю.

Кстати, тут многие имеют по одному аккаунту, но цели и манеры у них настолько схожи, что
в принципе могли бы выписать доверенность кому-то одному из них и спокойно наблюдать за
происходящим :))) Ан нет зудит у каждого одинаково :)))

LAKE (08.03.2020 21:32)
abcz писал(а):
нда. Старость. Не дотягиваете Вы до своих высших
достижений нескольких лет тому.
Стар я, да, Слава. Стар. Ещё есть что из кювета
крикнуть? Крикните! :)))

LAKE (08.03.2020 21:39)
branmist писал(а):
.... Вот оригинал, откуда тема взята, кстати, если
кто не знает:
https://www.youtube.com/watch?v=WvRGe0EeIhg
Мартынов даже такую примитивную темку ..., позаимствовал.
....
Мамадарагая, иу, вау, тазы... атас :)))))))))))))))))))))))))))

`Услышал мелодию, понравилась, через три дня считаю своей!` - И.В. Якушенко о сонатине К.
на тему Моцарта :)))))))))))))

Opus88 (08.03.2020 21:51)
LAKE писал(а):
Вован, здорово! Ты как всегда вовремя развеял
сомнения, настигшие на этот раз милую моему сердцу ориани.
Я, как иной господин, имел и частично:) имею следующие аккаунты: LAKE, Dobemol, hasca,
uhasca, alex91801, ещё один не помню. Причина - постоянный бан :))))) Все аккаунты
оплачены сверх нормы. За последний год пользовался, кажется, только LAKE и разбанил
забаненный на 2 года бывшим белорусским модератором аккаунт alex91801. К аккаунту Бранмист
отношения не имею и связей с ним не поддерживаю.

Кстати, тут многие имеют по одному аккаунту, но цели и манеры у них настолько схожи, что
в принципе могли бы выписать доверенность кому-то одному из них и спокойно наблюдать за
происходящим :))) Ан нет зудит у каждого одинаково :)))
Если принять `LAKE` (далее
`L`) за единицу форумного зуда - обычные значения будут варьироваться в диапазоне
`микро-милли`. К примеру, 100 мL - величина значительно дестабилизирующая форум, а 500 мL
- напрочь несовместимая с модерируемыми диспутами и дискурсами ))
(Из хроник форумных меряний)

abcz (08.03.2020 21:53)
LAKE писал(а):
Стар я, да, Слава. Стар. Ещё есть что из кювета
крикнуть? Крикните! :)))
по крикам, это у нас Вы и по кюветам это у нас Вы: старость
не радость, маразм крепчает, от улыбок пальцы сводит... Бедненький.

Vladimir7 (08.03.2020 21:53)
LAKE писал(а):
Вован, здорово! Ты как всегда вовремя развеял
сомнения,
Я что-то не припоминаю, когда это мы с Вами на `ты` перешли.
Дружка, что-ли, нашли? Дык Вы мне не дружок.

LAKE (08.03.2020 21:58)
Vladimir7 писал(а):
Я что-то не припоминаю, когда это мы с Вами на
`ты` перешли.
Дружка, что-ли, нашли? Дык Вы мне не дружок.
Что мне до памяти твоей, в неё не вшить
мне ничего - сам вшей своих толпу, воспоминанья вшей.

LAKE (08.03.2020 22:00)
Итак, депрессия наблюдается у следующих ников: Слава абэцэзэт, Вован77, Штейнберг, Опус88.

Славный комплект! Гулкий, ёмкий, юный! Вперед братва, вы прекрасны! :))))))))))

Vladimir7 (08.03.2020 22:03)
LAKE писал(а):
Что мне до памяти твоей, в неё не вшить мне ничего -
сам вшей своих толпу, воспоминанья вшей.
В воспоминаниях моих, должён зашиться этот
стих?
Что написал какой-то тролль? Ну нет, от этого уволь.

abcz (08.03.2020 22:06)
LAKE писал(а):
Итак, депрессия наблюдается у следующих ников: Слава
абэцэзэт, Вован77, Штейнберг, Опус88.
Славный комплект! Гулкий, ёмкий, юный! Вперед братва, вы прекрасны!
:))))))))))
отчего же депрессия? У меня нормальное, ровное, даже рабочее настроение.
А вот у Вас явно лекарственная эйфория. Антидепрессантики или что посерьёзней?

LAKE (08.03.2020 22:10)
abcz писал(а):
по крикам, это у нас Вы и по кюветам это у нас Вы:
старость не радость, маразм крепчает, от улыбок пальцы сводит... Бедненький.
Слава,
что вам еще остается? Вы полностью продули затеянное вами же состязание со стариком -
стали повторять за ним, как попугайчик. Знаете, если вам труднождать в кювете утро, то
ползите по нему в каком-то одном направлении и тогда, может быть увидите `себя сидящим на
чем-то каменном. Вокруг вас что-то зашумит, и когда раскроете глаза как следует, поёмете,
что шумит море и что, даже больше того,— волна покачивается у самых ног, что, короче
говоря, сидите на самом конце мола, что над вами голубое сверкающее небо, а сзади — белый
город на горах`. (1/2С)

steinberg (08.03.2020 22:12)
Opus88 писал(а):
`L`
Если прямым текстом, мне лично не понятно,
почему некий пользователь приходит сюда, почти исключительно ср---ся или фамильярничать,
поучать, что-то доказывать, совершенно не стесняясь собственного невежества. Может он
человек рассеянный и этого не замечает и поэтому ему надо сказать об этом открыто?

LAKE (08.03.2020 22:12)
abcz писал(а):
1. отчего же депрессия?

2. У меня нормальное, ровное, даже рабочее настроение.

3. ... Антидепрессантики или что посерьёзней?
1. От чего не знаю.

2. С чего вы взяли? :)))))))

3. А что это?

Opus88 (08.03.2020 22:13)
LAKE писал(а):
Итак, депрессия наблюдается у следующих ников: Слава
абэцэзэт, Вован77, Штейнберг, Опус88.
Славный комплект! Гулкий, ёмкий, юный! Вперед братва, вы прекрасны!
:))))))))))
Зудун

abcz (08.03.2020 22:14)
LAKE писал(а):
Слава, что вам еще остается? Вы полностью продули
затеянное вами же состязание со стариком - стали повторять за ним, как попугайчик. Знаете,
если вам труднождать в кювете утро, то ползите по нему в каком-то одном направлении и
тогда, может быть увидите `себя сидящим на чем-то каменном. Вокруг вас что-то зашумит, и
когда раскроете глаза как следует, поёмете, что шумит море и что, даже больше того,— волна
покачивается у самых ног, что, короче говоря, сидите на самом конце мола, что над вами
голубое сверкающее небо, а сзади — белый город на горах`. (1/2С)
Вот видите. Типичный
галлюцинаторный бред. Репетитивность, многократно звучавшая здесь тема моря, грода, мола.
Сочувствую. Выздоравливайте непременно.

abcz (08.03.2020 22:16)
LAKE писал(а):
1. От чего не знаю.

2. С чего вы взяли? :)))))))

3. А что это?
странно, Ваш психиатр ещё не объяснил?

так ведь работаю, вот и рабочее.

уже всё выпили? А то я и думаю: ведь передоз определённый.

LAKE (08.03.2020 22:18)
steinberg писал(а):
Если прямым текстом, мне лично не понятно, почему
некий пользователь приходит сюда, почти исключительно ср---ся или фамильярничать, поучать,
что-то доказывать, совершенно не стесняясь собственного невежества.

Может он человек рассеянный и этого не замечает и поэтому ему надо сказать об этом
открыто?
Примеры невежества.

Примеры поучений.

Примеры фамильярничания.

Я думаю, что вы человек крайне, слышите, крайне озлобленный и катастрофически лишенный
чувства меры в плане преувеличения собственного Я.

Вы не приведете ни одного примера, исключая в разделе `фамильярность` `мой`(!) переход на
ты с ником Владимир77. Он просто забыл, что САМ в недавнем прошлом начал говорить мне
`ты`.

Если в вас осталась хоть капля трезвого понимания что-к-чему, то вы найдете примеры
событий и приведете факты :)

Итак,...

Vladimir7 (08.03.2020 22:21)
В ударе снова бедный лэйк.
Хоть персонаж, скорее, фейк,
Опять портянки текста шьет,
И скобки бесконечно бьет.
И сам любуется собой,
Каков красавец и герой.
Куда ж деваться бедным всем?.
Уж кроме, как хвалу, воздать
А лепестками, часом, Вас
Не надо-ль щедро посыпать?
Быть может лавровый венок,
Надеть на лэйка наконец?
Каков наш лэйк-то, молодец,
ну чистый гений, молоток.
И все то знает гений Лэйк
Хоть персонаж, скорее, фейк.

LAKE (08.03.2020 22:21)
abcz писал(а):
странно, Ваш психиатр ещё не объяснил?

так ведь работаю, вот и рабочее.

уже всё выпили? А то я и думаю: ведь передоз определённый.
Вы тут работаете? :)))))

Слава, дорогой, вы попросту не в себе. Вы даже не контролируете свои мысли. Вы уже
поползли по кювету или пока барахтаетесь? Просто голосок ваш стал каким-то сиплым.

Opus88 (08.03.2020 22:24)
steinberg писал(а):
Если прямым текстом, мне лично не понятно, почему
некий пользователь приходит сюда, почти исключительно ср---ся или фамильярничать, поучать,
что-то доказывать, совершенно не стесняясь собственного невежества. Может он человек
рассеянный и этого не замечает и поэтому ему надо сказать об этом открыто?
А чего
непонятного: нет модерирования - и как в подъездах в разруху. В виртуальных пространствах
ж всё напрочь в головах.

LAKE (08.03.2020 22:25)
Vladimir7 писал(а):
В ударе снова бедный лэйк.
Хоть персонаж, скорее, фейк,
Опять портянки текста шьет,
И скобки бесконечно бьет.
И сам любуется собой,
Каков красавец и герой.
Куда ж деваться бедным всем?.
Уж кроме, как хвалу, воздать
А лепестками, часом, Вас
Не надо-ль щедро посыпать?
Быть может лавровый венок,
Надеть на лэйка наконец?
Каков наш лэйк-то, молодец,
ну чистый гений, молоток.
И все то знает гений Лэйк
Хоть персонаж, скорее, фейк.
Молодцом!!! Браво!!! Вот это нормальный текст.

Только каким-то сельским стихоплетством отдает местами - можно я поправлю? - а то у вас я
бедный, все тоже - бедные, уточнить бы какими лепестками меня планируете обсыпать?, ну,
там еще пара мест и последняя строчка не катит. Она все портит. Она пустая. Аккаунт LAKE
не фейковый. То же касается вророй строчки.
Надо так -

Но гений Лейка - скотский фэйк.

steinberg (08.03.2020 22:32)
Opus88 писал(а):
А чего непонятного: нет модерирования - и как в
подъездах в разруху. В виртуальных пространствах ж всё напрочь в головах.
Нет, это
понятно. Непонято, оценивает ли себя со стороны этот человек сам? Ну несёт, бывает, ну
может когда-нибудь пора и сменить колею?) Причём, тут с ним почему-то елейничают. Вот это
мне тоже не понятно.

LAKE (08.03.2020 22:47)
Vladimir7 писал(а):
В ударе снова бедный лэйк.
Хоть персонаж, скорее, фейк,
Опять портянки текста шьет,
И скобки бесконечно бьет.
И сам любуется собой,
Каков красавец и герой.
Куда ж деваться бедным всем?.
Уж кроме, как хвалу, воздать
А лепестками, часом, Вас
Не надо-ль щедро посыпать?
Быть может лавровый венок,
Надеть на лэйка наконец?
Каков наш лэйк-то, молодец,
ну чистый гений, молоток.
И все то знает гений Лэйк
Хоть персонаж, скорее, фейк.
Так, мне кажется, эффектней:


Вновь разболтался глупый Лейк –
В любом посте поганый фэйк!
Опять портянки текстов шьет!
Бред из мерзавца так и льёт !
Поганых мыслей хоровод,
Вонь от которых так и прёт,
Любого в дурку приедёт!
Пора кончать его игру!
Не воздавать ему хвалу,
А просто лавровый венок
Ему на задницу пришить!
И дать как следует пинок –
И права голоса лишить!
И гений чуши наконец
Найдет бесславный свой конец!
Достал весь форум сволочь Лейк,
Пора из Лейка сделать фэйк!

LAKE (08.03.2020 22:49)
steinberg писал(а):
Нет, это понятно. Непонято, оценивает ли себя со
стороны этот человек сам? Ну несёт, бывает, ну может когда-нибудь пора и сменить колею?)
Причём, тут с ним почему-то елейничают. Вот это мне тоже не понятно.
Оценивает. Этот
оценивает.

А кто со мной елейничает? Имена назовите.

А вы себя оцениваете?

Что-то у вас накопились вопросы.
Полагаете, что Опус88 знает на них ответы? :)

LAKE (08.03.2020 22:55)
Хорошо.
Я пока воздержусь от участия в форуме.
Почитаю посты мудрых штейберга, опуса88, славы, вовы7-го. Поучусь мудрости у означенных
почтенных интеллектуалов и интеллигентов.
А там поглядим...

Vladimir7 (08.03.2020 22:58)
LAKE писал(а):
Пора из Лейка сделать фэйк!
Ну, можно ещё
Пора из Лейка сделать стейк!

abcz (08.03.2020 23:14)
LAKE писал(а):
Вы тут работаете? :)))))

Слава, дорогой, вы попросту не в себе. Вы даже не контролируете свои мысли. Вы уже
поползли по кювету или пока барахтаетесь? Просто голосок ваш стал каким-то сиплым.
я
здесь Вас попинываю, развлекаюсь. Работаю я дома.

Opus88 (08.03.2020 23:28)
steinberg писал(а):
Нет, это понятно. Непонято, оценивает ли себя со
стороны этот человек сам? Ну несёт, бывает, ну может когда-нибудь пора и сменить колею?)
Причём, тут с ним почему-то елейничают. Вот это мне тоже не понятно.
На этот вопрос
трудно ответить.
Можно только сказать, что пока его ` попинывают развлекаясь` - всё будет почти одинаково
- и с, и без...

balaklava (09.03.2020 00:37)
oriani писал(а):
Знаете, Лейк... Кабы не фото, была бы уверена, что
читаю комментарий Бранмиста. Это абсолютно его реплика. Содержание, слог, стиль...
Однако...
Не Вы первая... Но это не так. Бранмист - добрый, который пытается быть
дерзким, а Лейк(мне ближе Лаки, как кота Альфа) - он злой, который хочет и старается быть,
ну или хотя бы казаться добрее...

branmist (09.03.2020 13:55)
LAKE писал(а):
Модератор этот из ортодоксальных тактических военных
поднялся в модераторы. Если ему кто-то сверху прикажет любить, то он будет любить, а вниз
у него только одна задача рифмовалась и рифмуется - чморить :)
На форуме и-за него только бессмысленные людские потери, включая его самого.
Я
стараюсь никогда не обсуждать пользователей (по крайней мере, всерьез). Но тут хотел бы
высказать слова в защиту alexa_minsk. За год чтения комментариев у меня сложилось
впечатление о нем как об одном из самых адекватных и полезных для сайта форумчан. Боюсь,
что его критики не сделали и десятой доли того, что он сделал для архива. Возможно,
конечно, я не знаю всей истории, и где-то он перегибал палку. Сужу по тому, что прочитал
за год. Но Фрипп у меня вряд ли бы прошел вообще сюда, как и остальные рокеры, барды и
прочие песенники. Даже если есть у них несколько вполне `форматных` сочинений, я не вижу
особого смысла их сюда добавлять. Ведь основная их деятельность - в другой области, у
другой аудитории. Кто ими интересуются - знают, где их искать, там есть всё их творчество.
А сюда приходят люди, интересующиеся именно академическими композиторами. К тому же,
насколько я понимаю, оркестровку (если это переложение для оркестра) в таких случаях
делает другой человек, владеющий именно оркестровым письмом, так что изначальное авторство
тем самым ставится под сомнение.

А вообще я вижу здесь то же, что и в любых (полу)закрытых сообществах, это судьба,
наверное, большинства тематических форумов. По мере прохождения пика форумной активности
остается ядро пользователей, которые `притираются` друг к другу, которым более-менее
комфортно в обществе друг друга. Те, кто с ними резко контрастируют, не вписываются,
постепенно изгоняются различными способами или сами уходят, осознавая свою
`невписуемость`. Со временем получается такой как бы закрытый клуб, хотя формально все
открыто для регистрации и общения новичков. Ну и как любое закрытое сообщество, `ядро` со
временем начинает деградировать и все больше редеть без вливания `новой крови`, которую
оно в той или иной форме старается отторгнуть как чужеродный элемент. Я вижу это абсолютно
на всех форумах, которые посещал в течение последних 15 лет. Вот тут во мне за пару
месяцев уже подозревали: 1) Политыкина, 2) Славутинского, 3) somm`а, 4) кого-то там еще...
Мысль о том, что человек может прийти со стороны, год читать форум, прежде чем начать
писать, при этом уже имея большой опыт форумного общения на других сайтах за 15 лет
пользования интернетом, кажется некоторым менее правдоподобной, чем `воскрешение`
наследивших когда-то пользователей. Это как раз результат долгого нахождения в замкнутом
сообществе. Надо чаще бывать на `свежем воздухе`. :)

oriani (09.03.2020 14:05)
balaklava писал(а):
Не Вы первая... Но это не так. Бранмист - добрый,
который пытается быть дерзким, а Лейк(мне ближе Лаки, как кота Альфа) - он злой, который
хочет и старается быть, ну или хотя бы казаться добрее...
Дорогой Балаклава, Вы снова
в роли Белого Кролика, предлагающего прыгнуть в его норку... чтобы в падении поразмышлять,
как водится, об антиподах, о Хозяине-волшебнике Шварца, о картине Хохлачева с аватарки
Роми... и, конечно же, о Чжоу и бабочке...

``Однажды Чжуан Чжоу приснилось, что он бабочка! он весело порхал, был счастлив и не
знал, что он — Чжоу. А проснувшись внезапно, даже удивился, что он — Чжоу. И не знал уже:
Чжоу ли снилось, что он — бабочка, или бабочке снится, что она — Чжоу. Ведь бабочка и Чжоу
— совсем не одно и то же. Или это то, что называют превращением?``

balaklava (09.03.2020 15:09)
oriani писал(а):
Дорогой Балаклава, Вы снова в роли Белого Кролика,
предлагающего прыгнуть в его норку... чтобы в падении поразмышлять...
Эх, если бы мне
надо было выбрать персонажа для своей аватары, то несомненно выбор пал в пользу Белого
Кролика. Меня уже давно с ним почему-то сравнивают, с самого детства. Не знаю почему, да
собственно и знать не хочу. К сожалению нет времени. Убегаю, убегаю...

art15 (09.03.2020 15:14)
branmist писал(а):
Я стараюсь никогда не обсуждать пользователей (по
крайней мере, всерьез). Но тут хотел бы высказать слова в защиту alexa_minsk. За год
чтения комментариев у меня сложилось впечатление о нем как об одном из самых адекватных и
полезных для сайта форумчан. Боюсь, что его критики не сделали и десятой доли того, что он
сделал для архива. Возможно, конечно, я не знаю всей истории, и где-то он перегибал палку.
Сужу по тому, что прочитал за год. Но Фрипп у меня вряд ли бы прошел вообще сюда, как и
остальные рокеры, барды и прочие песенники. Даже если есть у них несколько вполне
`форматных` сочинений, я не вижу особого смысла их сюда добавлять. Ведь основная их
деятельность - в другой области, у другой аудитории. Кто ими интересуются - знают, где их
искать, там есть всё их творчество. А сюда приходят люди, интересующиеся именно
академическими композиторами. К тому же, насколько я понимаю, оркестровку (если это
переложение для оркестра) в таких случаях делает другой человек, владеющий именно
оркестровым письмом, так что изначальное авторство тем самым ставится под сомнение.

А вообще я вижу здесь то же, что и в любых (полу)закрытых сообществах, это судьба,
наверное, большинства тематических форумов. По мере прохождения пика форумной активности
остается ядро пользователей, которые `притираются` друг к другу, которым более-менее
комфортно в обществе друг друга. Те, кто с ними резко контрастируют, не вписываются,
постепенно изгоняются различными способами или сами уходят, осознавая свою
`невписуемость`. Со временем получается такой как бы закрытый клуб, хотя формально все
открыто для регистрации и общения новичков. Ну и как любое закрытое сообщество, `ядро` со
временем начинает деградировать и все больше редеть без вливания `новой крови`, которую
оно в той или иной форме старается отторгнуть как чужеродный элемент. Я вижу это абсолютно
на всех форумах, которые посещал в течение последних 15 лет. Вот тут во мне за пару
месяцев уже подозревали: 1) Политыкина, 2) Славутинского, 3) somm`а, 4) кого-то там еще...
Мысль о том, что человек может прийти со стороны, год читать форум, прежде чем начать
писать, при этом уже имея большой опыт форумного общения на других сайтах за 15 лет
пользования интернетом, кажется некоторым менее правдоподобной, чем `воскрешение`
наследивших когда-то пользователей. Это как раз результат долгого нахождения в замкнутом
сообществе. Надо чаще бывать на `свежем воздухе`. :)
Александр с Минска - безусловно,
сделал много для архива, это непреложный факт. Огромное число редких барочных опусов
загрузил, многие из которых и по сей день представлены в единственном исполнении. Но как
модератор не выдержал испытание медными трубами - один раз я слушал какой-то, уже не помню
деталей, концерт для духового инструмента и оркестра Моцарта. Это была моя загрузка. На
следующий день Александр грузит этого же исполнителя (духовика), но в другой записи и
другим дирижёром. То есть у этих записей общее только солист, а оркестр и дирижёр разные.
Я слушаю, потом обнаруживаю, что моего трека нет. Сразу понял чьих рук дело. Пишу ему,
прошу объяснить причины, почему удалил мой трек, загруженный по всем правилам и в хорошей
записи. В ответ что-то невнятное, типа рука дрогнула, случайно удалил. И это объяснение? И
вот таких ещё ситуаций море было, уверен. Просто это было по свежим следам обнаружено.
Сначала он был пристойным модератором, но далее его понесло. Натура увлеченная и
романтичная, страстно любящая и боготворящая музыку, но в то же время подверженная резким
скачкам настроения. Модератор должен оставаться беспристрастным и нордическим, а он, как
мне кажется, начал делить музыку на свою и чужую. И чужую резал по живому, а это не
комильфо. А ушёл он не поэтому, наверное. Он не выдержал тут всем известного персонажа -
окончательно затуркал его Лэйк. Как натура тонкая и обидчивая, воспринимал слишком
серьезно и к сердцу бесконечные лэйковские софизмы. Не у всех есть иммунитет на эти
софизмы и энергетический вампиризм. Это не повод уходить, мог остыть и вернуться через
полгода, но нет, гордость победила. Писал бы, грузил, не замечая форумных лэйков.
Про форумы - со всеми постулатами соглашусь, так и есть. Эта площадка не исключение. Как
и любая устойчивая структура, форум пытается не всегда логически, а часто и иррационально
изжить новичков. Обновление тут есть, но оно точечное, за последние годы появлялись новые
пользователи, и тут их довольно много.

balaklava (09.03.2020 15:24)
art15 писал(а):
... Он не выдержал тут всем известного персонажа -
окончательно затуркал его Лэйк. Как натура тонкая и обидчивая, воспринимал слишком
серьезно и к сердцу бесконечные лэйковские софизмы...
Сейчас LAKE просто взорвётся от
гордости)))

branmist (09.03.2020 15:48)
art15 писал(а):
Я слушаю, потом обнаруживаю, что моего трека нет.
Сразу понял чьих рук дело. Пишу ему, прошу объяснить причины, почему удалил мой трек,
загруженный по всем правилам и в хорошей записи. В ответ что-то невнятное, типа рука
дрогнула, случайно удалил. И это объяснение? И вот таких ещё ситуаций море было, уверен.
Просто это было по свежим следам обнаружено.
Ну, это другое дело. А то я подумал, что
он только с `неформатом` боролся. Наверное, надо было собрать несколько таких случаев и
написать коллективную жалобу администратору.



 
     
Наши контакты