ФОРУМ

Форум » Композиторы » Рихард Вагнер


NataliDomini(17.06.2013 23:39)
Как-то Фридрих заявил следующее: `Бедный Рихард! Благо бы он попал к свиньям. А то - к
немцам.`
`Везде, куда проникает немецкий дух, культура сходит на нет!`

Лучшее творение, по мнению Ницше, Тристан.


Romy_Van_Geyten(17.06.2013 23:47)
timtim писал(а):
`Везде, куда проникает немецкий дух, культура сходит
на нет!`
И не говорите! Бах, Телеман, Бетховен, Шуман... всё редкостные подонки...
торжество бездуховности.


Andrew_Popoff(17.06.2013 23:49)
timtim писал(а):
`Везде, куда проникает немецкий дух, культура сходит
на нет!`
Люблю классик-онлайн! Каждый день почти кто-нибудь отчебучивает нечто такое,
что челюсть отваливается. Не соскучишься, вопчем.


Mick_M(18.06.2013 00:00)
Andrew_Popoff писал(а):
Люблю классик-онлайн! Каждый день почти
кто-нибудь отчебучивает нечто такое, что челюсть отваливается. Не соскучишься,
вопчем.
И, как правило, - в первые минуты после регистрации! В общем, - `...идет
новый хозяин вишневого сада...`


samlev(18.06.2013 00:06)
timtim писал(а):
Как-то Фридрих заявил следующее: `Бедный Рихард!
Благо бы он попал к свиньям. А то - к немцам.`
Представляю себе начало биографии:
Рупия Банда Вагнер родился в бедной замбийской семье охотника за бизонами Мванабасы
Вагнера (1770—1813) из племени банту...


Maxilena(18.06.2013 00:09)
Andrew_Popoff писал(а):
Люблю классик-онлайн! Каждый день почти
кто-нибудь отчебучивает нечто такое, что челюсть отваливается. Не соскучишься,
вопчем.
Ой-ой! Дорогой Андрей, берегите нижнюю челюсть, я думаю, у Вас их не так
много. Я вот давно уже читаю форум, подперев челюсть чем-нибудь))))


NataliDomini(18.06.2013 00:09)
Какая разница, сразу или после. Ницше - гений, его однокорытник тоже. Правда, встает
закономерный вопрос. Кто более матери истории ценен? А по-поводу немцев и их духовности...
Так это геноссе Фридрих сказал сгоряча, не подумав.


samlev(18.06.2013 00:14)
timtim писал(а):
А по-поводу немцев и их духовности... Так это
геноссе Фридрих сказал сгоряча, не подумав.
Нет, похоже он это подумав сказал -
философ как-никак. Но с некоторым раздражением.


NataliDomini(18.06.2013 00:21)
samlev писал(а):
Нет, похоже он это подумав сказал - философ
как-никак. Но с некоторым раздражением.
Точно!!!


NataliDomini(18.06.2013 00:34)
Andrew_Popoff писал(а):
Люблю классик-онлайн! Каждый день почти
кто-нибудь отчебучивает нечто такое, что челюсть отваливается. Не соскучишься,
вопчем.
К сожалению для классик-онлайн, но к великой радости для Ницше, он уже
никогда не зарегится на этом славном сайте))))


Mick_M(18.06.2013 00:37)
timtim писал(а):
К сожалению для классик-онлайн, но к великой радости
для Ницше, он уже никогда не зарегится на этом славном сайте))))
А тут был один с
ником похожим. Тоже отличался `лица необщим выраженьем`...


NataliDomini(18.06.2013 00:42)
Mick_M писал(а):
А тут был один с ником похожим. Тоже отличался `лица
необщим выраженьем`...
Может быть. Хотя для `необщего выражения` одного лица наверное
маловато.


Mick_M(18.06.2013 00:44)
timtim писал(а):
Может быть. Хотя для `необщего выражения` одного
лица наверное маловато.
Это Вы мне или Баратынскому?


NataliDomini(18.06.2013 00:46)
Ну что Вы. Это я тому... с похожим ником)))


NataliDomini(18.06.2013 00:51)
Mick_M писал(а):
Это Вы мне или Баратынскому?
Так как же с
Вагнером??? Вам что лично нравится из его работ?


NataliDomini(18.06.2013 09:56)
Всем привет! Подскажите пожалуйста, как все-таки правильно создавать свой плэйлист.
Почитав правила, я еще раз убедился, что они, как и прежде, создаются только для того,
чтобы их обходить.


Aelina(18.06.2013 10:00)
timtim писал(а):
Всем привет! Подскажите пожалуйста, как все-таки
правильно создавать свой плэйлист.
Мне кажется , что это не слишком уж и сложно. Если
Вам понравился опус , и Вы в перспективе хотели бы к нему вернуться , достаточно нажать на
звездочку.Её желтый цвет -говорит о том , что произведение УЖЕ в Вашем плейлисте.


OlgaKz(18.06.2013 10:00)
timtim писал(а):
Всем привет! Подскажите пожалуйста, как все-таки
правильно создавать свой плэйлист. Почитав правила, я еще раз убедился, что они, как и
прежде, создаются только для того, чтобы их обходить.
Под записью есть строка,
которая начинается со слова `Добавил`. В этой строке есть пятиконечная звездочка. Кликните
ее, и понравившееся Вам вещь окажется в Вашем плейлисте. Захотите удалить, опять кликните
звездочку.


NataliDomini(18.06.2013 10:11)
Спасибо, но Вы меня немного не поняли. Я имел ввиду добавление записей со своего компа. И
еще. Позволительно ли здесь добавлять композиции тех композиторов и исполнителей, которых
я лично считаю классическими. Например, Джон Зорн.


OlgaKz(18.06.2013 10:23)
timtim писал(а):
Спасибо, но Вы меня немного не поняли. Я имел ввиду
добавление записей со своего компа.
На главной странице сайта есть опция `Добавить
запись` и далее по инструкции. Если возникают вопросы, то пишите модераторам.


NataliDomini(18.06.2013 10:31)
OlgaKz писал(а):
На главной странице сайта есть опция `Добавить
запись` и далее по инструкции. Если возникают вопросы, то пишите
модераторам.
Понятно. Еще раз спасибо!!!


NataliDomini(18.06.2013 11:07)
Из речи сэра Ланселота, Озерного рыцаря, после прослушивания переливов струн арфы в руках
сэра Тристана: `То была прекрасная музыка. В ней спокойная радость и светлая печаль, шум
моря и перезвон колокольцев, и зов в дорогу... То была музыка, исполненная чем-то
огромным, и потому - негромкая; музыка, смутно знакомая, тревожно зовущая вспомнить нечто.
То была музыка, обещающая столь многое: шум ветра в верхушках сосен и запах моря, рваные
полотнища дождя над озерной гладью и узкие лесные тропы... То была музыка, беспощадно
вырывающая сердце из груди и уносящая его вперед, так что тебе остается только следовать
за ним, - то была музыка Дороги. Услышавший ее оставался с ней навсегда...`


precipitato(18.06.2013 14:29)
timtim писал(а):
Позволительно ли здесь добавлять композиции тех
композиторов и исполнителей, которых я лично считаю классическими. Например, Джон
Зорн.
Цорн - по моему вполне для этого сайта подходящий автор.


Aelina(18.06.2013 17:58)
timtim писал(а):
то была музыка Дороги.
`Когда мы выехали из
Лизьё, вокруг была непроглядная тьма; мой водитель облачился в широкую резиновую накидку с
капюшоном, который, обрамляя округлость его молодого безбородого лица, придавал ему
сходство - меж тем как мы все быстрее и быстрее углублялись в ночь - с юным пилигримом
или, скорее, даже с монашенкой культа скорости. Иногда он касался клавиатуры - не более
призрачной, чем инструмент святой Цецилии, - и извлекал аккорды из скрытого в моторе
органа, чью музыку, ни на минуту не затихающую, мы замечаем, однако, лишь при смене
регистров - иначе говоря, при переключении скорости; эта музыка, так сказать, абстрактная,
все в ней - число и символ, она заставляет вспомнить о гармонии сфер, вращающихся в эфире`


NataliDomini(20.06.2013 12:11)
Stravinsky: Le sacre du printemps / The Rite of Spring

Вот, что можно с определенной точностью назвать духовным экстазом, когда состояние
устойчивой внутренней напряженности пытается пробиться сквозь монолитную глыбу, именуемую
`До-ре-ми-фа-соль-ля-си`.


musikus(20.06.2013 16:50)
timtim писал(а):
когда состояние устойчивой внутренней напряженности
пытается пробиться сквозь монолитную глыбу, именуемую
`До-ре-ми-фа-соль-ля-си`.
Нельзя ли это подвергнуть переводу на общечеловеческий?


evc(20.06.2013 16:57)
timtim писал(а):
... пробиться сквозь монолитную глыбу, именуемую
`До-ре-ми-фа-соль-ля-си`.
а разве такая глыба есть? есть лады, а гамма, тем более
выстроенная диатонически, чуть другое. понятно, что была условность в выражении...


NataliDomini(20.06.2013 17:11)
musikus писал(а):
Нельзя ли это подвергнуть переводу на
общечеловеческий?
В том-то вся и прелесть, что НЕЛЬЗЯ!!!


NataliDomini(20.06.2013 17:13)
evc1 писал(а):
а разве такая глыба есть? есть лады, а гамма, тем
более выстроенная диатонически, чуть другое. понятно, что была условность в
выражении...
Смотря как и кто воспринимает музыку. Я пытаюсь воспринимать
ассоциативно. Вы по другому. Для вас это гаммы, для меня миры, нанизанные на волос
сумасшедшего Пьеро.


Aelina(20.06.2013 17:33)
timtim писал(а):
миры, нанизанные на волос сумасшедшего
Пьеро.
красивая метафора...Вы - трагикомик , романтик или сумасшедший сентиментальный
меломан ?


musikus(20.06.2013 17:42)
timtim писал(а):
В том-то вся и прелесть, что НЕЛЬЗЯ!!!
И Вы,
стало быть, уверены, что Ваши словесные `таинства` соответствуют тайнам музыки... Вы
достигли того, что никому никогда не удавалось. Поздравляю.


NataliDomini(20.06.2013 17:51)
musikus писал(а):
И Вы, стало быть, уверены, что Ваши словесные
`таинства` соответствуют тайнам музыки... Вы достигли того, что никому никогда не
удавалось. Поздравляю.
Надеюсь, что соответствуют. Но только для МЕНЯ!!!


musikus(21.06.2013 01:47)
timtim писал(а):
Надеюсь, что соответствуют. Но только для
МЕНЯ!!!
Штука в том, что если Ваши ощущения никак не вербализуются (скажем так),
непонятны никому, кроме Вас (как Вы сами утверждаете) и соответствуют только Вашим
представлениям о музыке, то не очень понятно - зачем их выносить на форум-то, чтобы - что?


musikus(21.06.2013 02:01)
timtim писал(а):
нанизанные на волос сумасшедшего
Пьеро.
Занятно. Рыбак - рыбака...


NataliDomini(22.06.2013 12:20)
Слава Богу, Рихард!!! Ты уже и на Меркурии оставил о себе память. Великое переселение
великих душ!


Vladimir7(22.06.2013 13:42)
timtim писал(а):
Ты уже и на Меркурии оставил о себе
память.
Кому, простите, память то он оставил? Меркуронянам?


NataliDomini(22.06.2013 13:53)
Vladimir7 писал(а):
Кому, простите, память то он оставил?
Меркуронянам?
Им самым!


meister(22.06.2013 15:59)
precipitato писал(а):
Цорн - по моему вполне для этого сайта
подходящий автор.
Zorn - сама за себя говорящая фамилия (дословно: гнев).


meister(22.06.2013 16:02)
Раз уж речь зашла о Вагнере, поделюсь по данной теме вот таким мнением (автора мнения
сейчас не вспомню, но полностью поддерживаю его суждение): чем сочинять довольно скучные
многочасовые оперы, лучше бы он сочинял симфонии и увертюры.


balaklava(22.06.2013 16:13)
meister писал(а):
... чем сочинять довольно скучные многочасовые
оперы, лучше бы он сочинял симфонии и увертюры.
По моему, что-то подобное говорил
Пётр Ильич.


balaklava(22.06.2013 16:19)
meister писал(а):
Zorn - сама за себя говорящая фамилия (дословно:
гнев).
Есть знаменитый шведский художник Цорн... Гол.., пардон, обнаженных женщин
рисовал... Страстно, но без гнева)))


Aelina(22.06.2013 17:52)
balaklava писал(а):
обнаженных женщин рисовал... Страстно, но без
гнева)))
Не только обнаженных , и не только картины:)
У Цорна прекрасны женские образы в офортах...
Особенно обворожительны и восхитительны следующие :Girl with a Cigar ,Betty Nansen
,Kronprinsessan, Emma Rasmus,Frida, 1900( Женщина за роялем), Ols Maria,The New Maid
,Vallkullans son, Valsen( !!!!!!!!!)


NataliDomini(22.06.2013 19:36)
meister писал(а):
Zorn - сама за себя говорящая фамилия (дословно:
гнев).
Это с какого?


Romy_Van_Geyten(22.06.2013 19:38)
timtim писал(а):
Это с какого?
с немецкого...


NataliDomini(22.06.2013 19:39)
balaklava писал(а):
Есть знаменитый шведский художник Цорн... Гол..,
пардон, обнаженных женщин рисовал... Страстно, но без гнева)))
Да не Цорн он, а Зорн!


NataliDomini(22.06.2013 19:40)
Romy_Van_Geyten писал(а):
с немецкого...
Замечательно!!!!
Конгениально!!


abcz(22.06.2013 20:11)
timtim писал(а):
Да не Цорн он, а Зорн!
это с какого?


NataliDomini(22.06.2013 20:44)
abcz писал(а):
это с какого?
Иврит)))


abcz(22.06.2013 21:05)
timtim писал(а):
Иврит)))
Джон - и с иврита?
Интересный язык.


NataliDomini(22.06.2013 21:06)
abcz писал(а):
Джон - и с иврита?
Интересный язык.
Очень. Многим нравится, особенно Книга Бытия.


Romy_Van_Geyten(22.06.2013 21:29)
timtim писал(а):
Очень. Многим нравится, особенно Книга
Бытия.
Ага, это, наверное, та, где про Абрахама и Айзека...


NataliDomini(22.06.2013 21:35)
Romy_Van_Geyten писал(а):
Ага, это, наверное, та, где про Абрахама и
Айзека...
Точно!!! Да Вы, как я погляжу, знаток!


Romy_Van_Geyten(22.06.2013 21:52)
timtim писал(а):
Точно!!! Да Вы, как я погляжу,
знаток!
Пиджин-иврит - это мой второй родной язык)


NataliDomini(22.06.2013 21:58)
Romy_Van_Geyten писал(а):
Пиджин-иврит - это мой второй родной
язык)
Ну... тогда Вам не только творчество Зорна по плечу, но и квадратный шрифт)))


abcz(22.06.2013 23:15)
Romy_Van_Geyten писал(а):
Ага, это, наверное, та, где про Абрахама и
Айзека...
это не там Мози от копов в Джордан ноги делал?


Mick_M(22.06.2013 23:27)
abcz писал(а):
это не там Мози от копов в Джордан ноги
делал?
...и фараону малявы посылал http://www.youtube.com/watch?v=BIxToZmJwdI


abcz(22.06.2013 23:48)
Mick_M писал(а):
...и фараону малявы посылал
http://www.youtube.com/watch?v=BIxToZmJwdI
ага, значит точно. Это, помню я, лежали мы
как-то в Мемфисе на матрасах, а пацан один из Солёного Озера нам значит читал.
Ну, замочили мы его потом, конечно...


meister(23.06.2013 03:11)
timtim писал(а):
Это с какого?
С немецкого.


meister(23.06.2013 03:12)
balaklava писал(а):
По моему, что-то подобное говорил Пётр
Ильич.
Похоже, что именно так. Если не ошибаюсь, у ПИЧ даже было эссе под названием
`Вагнеризм`.


meister(23.06.2013 03:23)
timtim писал(а):
Да не Цорн он, а Зорн!
Вы мне по ассоциации
напомнили один маленький лингвистический казус...
Был в команде у руководителя бывшей ГДР Хонеккера один человек, которого советские
дикторы, не знакомые с немецким, упорно называли Зиммерманном. Мне такое наименование
сразу показалось странным, а потом я догадался, что это Циммерманн (Zimmermann), но в
английской транскрипции. Было смешно!


balaklava(23.06.2013 03:30)
meister писал(а):
... Если не ошибаюсь, у ПИЧ даже было эссе под
названием `Вагнеризм`.
Вот дословная цитата Чайковского:
``Но, по моему глубокому и твердому убеждению, он был гением, следовавшим по ложному
пути... Все, что нас восхищает в Вагнере, принадлежит в сущности к разряду симфонической
музыки. Большое и глубокое впечатление в его музыке оставляет мастерская Увертюра, в
которой он рисует доктора Фауста, Вступление к «Лоэнгрину», в котором небесные страны
Грааля вдохновили его на создание нескольких прекраснейших страниц в современной музыке.
«Полет валькирий», «Похоронный марш Зигфрида», голубые волны Рейна в «Золоте Рейна»...``


NataliDomini(23.06.2013 10:41)
Гений, идущий по ложному пути. Миллиарды людей идут по ложному пути (если верить Книгам),
но и среди них найдутся гении (в своем роде). Но куда денешься от высказывания Ницше
(извините Петр Ильич): `Вся загадочность да Винчи утрачивает свое очарование при первых
звуках Тристана`. И еще: `...я знаю лучше кого-либо другого то чудовищное, что доступно
Вагнеру. Те пятьдесят миров причудливых очарований, для которых ни у кого, кроме Вагнера,
не было крыльев`.


samlev(23.06.2013 11:16)
balaklava писал(а):
Вступление к «Лоэнгрину», «Полет валькирий»,
«Похоронный марш Зигфрида», голубые волны Рейна в «Золоте Рейна»...``
Глубоко копает
ПИЧ Вагнера, ох, глубоко! И вместе с тем как демократично: ни одного названия, которого бы
самый дремучий ждоб мог бы не знать! Серьезный господин!.


samlev(23.06.2013 11:18)
samlev писал(а):
Глубоко копает ПИЧ Вагнера, ох, глубоко! И вместе с
тем как демократично: ни одного названия, которого бы самый дремучий ждоб мог бы не знать!
Серьезный господин!.
`Ждоб` читать `жлоб`


balaklava(23.06.2013 16:02)
timtim писал(а):
...Но куда денешься от высказывания Ницше (извините
Петр Ильич): `Вся загадочность да Винчи утрачивает свое очарование при первых звуках
Тристана...
Никуда не деться от этих высказываний Ницше:
``Вагнер - великая порча для музыки. Он угадал в ней средство возбуждать больные нервы, -
для этого он сделал больною музыку. Он обладает немалым даром изобретательности в
искусстве подстрекать самых истощенных...``


balaklava(23.06.2013 16:19)
samlev писал(а):
Глубоко копает ПИЧ Вагнера...
Но иногда ПИЧ
бывает наивно трогательным:
«Концерт начался с превосходной интродукции Вагнера к `Лоэнгрину`. Это, быть может, самое
удачное, самое вдохновенное сочинение знаменитого немецкого композитора...Вагнер впервые
употребил здесь тот блестящий оркестровый эффект, которым после того пользуются все
современные композиторы, как только требуется изобразить в музыке что-либо в высокой
степени поэтическое. Даже сам прославленный маэстро Верди не побрезгал
позаимствоваться((гугл-редактор подчеркнул что такого слова не существует)) у Вагнера,
чтобы выразить последние томления умирающей Травиаты».


gutta(23.06.2013 17:42)
Mick_M писал(а):
...и фараону малявы посылал
http://www.youtube.com/watch?v=BIxToZmJwdI
Класс!


Twist7(23.06.2013 22:45)
timtim писал(а):
..., для которых ни у кого, кроме Вагнера, не было
крыльев`.
Где-то я читала, что он очень высоко забирался....






classic-online@bk.ru