ФОРУМ

musikus писал(а):Почему новенькое?
Вполне старенькое.
Фильм `Чайковский` - лживый байопик без кавычек. Нагибин всегда возмутителен, когда пишет
о музыке. Одна книжка о СВР в ЖЗЛ чего стоит! Подбор Тёмкина и его аранжи отвратны.
Смоктуновский гениален, что особенно жалко. Прекрасны Стриж, Шуранова, Леонов и др.
Может это и лучше Кента Рассела, но это не уровень сопоставления - дерьмо против дерьма.

victormain писал(а):Виктор, вы хотите, чтобы я повторил вам то же, что и
сомму? вам не ... эмм... вам норм, если я с вами буду говорить так, как с соммом? всё-таки
я не хочу терять остатки уважения к вам...

alexshmurak писал(а):Так я ж просто спросил, а чё?
Просто к психоанализу я отношусь не лучше Набокова. Хотя, в отличие от него, эдиповы
штучки уважаю, более того - именно про них пишу сейчас сам.
И - я претендую не на остатки, а на куда большее. Это и понятно.

victormain писал(а):1. я не читал Набокова и никакого
почтения или симпатии к нему не испытываю. пробовал читать, показалось смехотворно
искусственным.

2. я пошёл на психоанализ потому, что перебрал возможные инструменты -- кпт, гештальт,
телесно-ориентированная и, собственно, психоанализ -- и сделал выбор в пользу.
проанализировал `за` и `против`.

3. я НЕ прошёл курс анализа как анализант. это было 8 или 9 встреч. это для психоанализа,
как метода, -- ничто. перед ними и после них я читал/слушал статьи и фрагменты книг, и они
повлияли на меня в не меньшей степени, чем собственно сессии. пожалуй, в равной.

victormain писал(а):Я особо много не
пью, не влазит к сожалению так, чтобы по страшному. Хотя бывает изредка и такое. Просто 1
янв ничего особого не происходит, в этот день можно заняться психическим самоанализом:)

victormain писал(а):Лично мне как
человеку грубому вообще не верится, что такое занятие воспринимают всерьёз. Но , наверное,
это потому, что я мало образован и совсем не утончён, да и устарел я безнадёжно, ведь весь
мир уже давно принял этот метод, обороты исчисляются 7 значными цифрами в долларах. В
Москве это становится все моднее и моднее, появляются люди, которые несут последнее и
буквально не могут с этого слезть, ходят годами, потому что им помогает. Наверное это и
есть критерий - чем дольше лечишься, тем значит лучше лекарство

alexshmurak писал(а):Слишком стар этот анекдот. Давно не смешно.

somm писал(а):не
специалист в психобизнесе; наск я знаю, напротив, сейчас в моде КПТ
(когнитивно-поведенческая терапия)

alexshmurak писал(а):ОК,
спасибо
Перечитывая всего Набокова в период 2-летней депрессии я скучал на всём, кроме Лужина,
Лолиты и Ады. В которой нужно вырезать предфинальную часть, и всё будет хорошо. Но это он
то ли стебался, то ли в Пруста неловко закосил.

somm писал(а):Вот здесь у меня
личный опыт лицезрения таких людей имеется - лечатся годами и говорят, что это нереально
эффективно и ооочень помогает. Поэтому и ходят годами. А что, вполне себе логично? Точно
по такой же системе и тренинги, там тоже всем помогает, идут и на вторую и на третью
ступень, потому что помогает. Идут, пока деньги не кончатся. Свои. А потом занимают.
Любопытно вспомнить, были у нас клиенты , прошли бизнес молодость, протратились в пух и
прах, промотали все. Но знали бы вы , с какой любовью и нежностью отзывались о тренинге.
Если бы хоть как то можно было получить еще один кредит, тут же побежали бы снова

victormain писал(а):Забавно.
Прочитал всего Набокова с большим удовольствием в юности, но не смог дочитать ни Лужина,
ни Лолиты.

alexshmurak писал(а):Для меня грубого ,
все, на что ходят годами, одинаково. Различить не умею

somm писал(а):виноват, надо было дописать: КПТ как раз `быстрая`
терапия.

alexshmurak писал(а):Не буду лукавить, верится с трудом. Может , КПТ и предполагается
быть быстрой, но вот люди, которые ей занимаются, ой как не быстро завязывают с лечением,
ой не быстро. Если быть точным, пока деньги есть. Конечно, они осваивают и другие методы ,
которые помогают. По пути. Так сказать, извлекают максимум от действия методов в связке.
Пробуют разное, стараясь найти `свое`, стараются нащупать, учатся почуствовать себя,
разобраться в чем то там, погрузиться в глубокие воды, пережить заново детство, простить
чего то там своим родителям, смоделировать в голове успех, визуализировать чего нибудь и т
п обалденные занятия. Охо-хо...

somm писал(а):у вас явно
предубеждение к этому делу)

alexshmurak писал(а):У
меня полно к чему предубеждение. Мне вообще кажется, что из того, что в мире считается чем
то нормальным, 90% - лажа

victormain писал(а):Блеск, Виктор Николаевич! А когда я
начинаю утверждать нечто подобное, меня бьют всей мишпухой...

somm писал(а):Постулат Старджона,
известный.

victormain писал(а):Еще раз блеск.

Maxilena писал(а):Спасибо,
погуглю

somm писал(а):Именно на форуме я понял,
насколько не образован. Что ни скажу, обязательно окажется, что есть уже какой то
постулат, теорема, концепт, парадигма, или это доказано кем то, или опровергнуто, или
вообще всеобще признано , что вопрос очевиден и закрыт. И главное, все об этом знают.Кроме
меня. Ну точно, жизнь прошла мимо

somm писал(а):Sommoанализом.)

Volovikelena писал(а):точно

victormain писал(а):Ну-ка-ну-ка, Виктор Николаеич, давайте, поделитесь - Каким он должен быть НА
САМОМ ДЕЛЕ этот фильм, а, может, и вообще все фильмЫ о композиторах? Вам-то ведь легко
представить себя в роли режиссера такого фильма, правда? (Вообще, сколько было их, этих
`музыкальных лент`, а всё - не так, да?). Тем более, Виктор Николаевич, Вы-то уж конкретно
знаете как дОлжно делать сам музон к фильму о композиторе?(Не байопику!) Ну, чтобы не
так, как позорник Тёмкин Дмитрий Зиновьевич, многократный оскароносец почему-то.

По-моему, в названии потока звонкое `д` нужно заменить на глухое `п`.

musikus писал(а):Разумеется, знаю. И надеюсь сделать в 2022 году.
Только не о Чайковском, а о Монюшко. Уже и заявку написал. Сам и сценарий (хотя бы
частично) сделаю, и музыкальный ряд организую. Вот это и будет, надеюсь, образцом. Хороших
фильмов о композиторах не существует. О художниках есть - Модильяни, Суриков. Композиторы
же скудному уму режиссёрскому не даются. Просто потому. что они совершенно не представляют
себе процесс сочинения настоящей музыки, композитора в этом процессе и до или после него.
Так что зря Вы на меня набросились. И фильм, и Тёмкин Ваш оскароносный - полное фуфло.
Кроме актёров.

victormain писал(а):И: если Вам придётся
когда-нибудь познакомиться с моей работой в кино, никакой Тёмкин после этого для Вас
существовать не будет.

victormain писал(а):В делах творческих
существует, как давно замечено, два полярных типа авторской психологии. Один из них,
пессиместический, т.е. - постоянные (даже у гениев)сомнения в своих силах, ожидание
провала и пр. Другой, соответственно оптимистический - полная уверенность в грядущем
успехе. Вы, стало быть - из второй страты творцов. Что ж, если это помогает в работе -
дай-то бог. И я - абсолютно искренне - желаю Вам успеха в любых начинаниях. Более того, Вы
не представляете себе, Виктор Николаевич, до какой степени остро мне хочется услышать Ваше
сочинение, о котором я бы мог бы со спокойной совестью сказать, что я им восхищаюсь!
Тут только одно: предвосхищая свой провал или успех, творцы часто ошибаются.

victormain писал(а):Успехов, конечно, ну
и соболезнования. Вы, кажется и представить не можете (судя по восторженному тону), что
Вам предстоит.))) ...А на заявку нельзя взглянуть?

victormain писал(а):Не
трогайте Темкина!
Он наш, из Кременчуга

Zoltan писал(а):также предлагаю не трогать Иисуса Христа. он наш, из
Галичины)))

если понимать под философией, то что под ней понимают сами философы, а не просто
эссеистику с изложением своих мыслей, то таких композиторов вообщем-то и не было. Но если
считать композитором Адорно, то он ближе всех подошел к критерию сформулированному в
вопросе. В статьях Шенберга вряд ли есть что-то, что можно было бы назвать философией,
только если туда ее не вписать насильно, как это часто происходит во всякого рода
....ведениях.

Zoltan писал(а):У него было что-то вполне милое, Кременчугское: Завтрак у
Тиффани, что ли? Нет, Тутси. Но я о `Чайковском`.

Философия это настолько же отдельная область, как и музыка. Нельзя так взять и бац -
написать философский труд, точно так же, как философу написать симфонию. Опять же часто
слово философия понимают, как мировоззрение N, изложенное или спрятанное в неких текстах и
это порождает недоразумения.

Не знаю как у философов, а у лингвиста одного, очень уважаемого мной Сергея Лёзова на
странице в ФБ про нерадивого коллегу, кажется, сказано: уж лучше б он музыку писАл.

musikus писал(а):Его 10 Грэмми (Оскар у него один, не
преувеличивайте, причём за ерунду, как это часто и бывает) говорят лишь о низком уровне
этой премии. Вот Золотой Глобус - хороший, и он ни разу ему не достался.

victormain писал(а):А сколько у
Вас `Глобусов`?
Или ожидаемо из побасенного `кислый виноград`?
Грэмми для всех весьма престижнвя музыкальная премия, так что вльтернативную музыкальную
одарённость трудновато будет обосновать.

musikus писал(а):Спасибо, я постараюсь. Кстати, в депрессиях я далеко не так оптимистичен.
Потому и отказываюсь работать во время. Даже от киношных денежных заказов отказываюсь. Но
вот с осени минувшей держусь пока.

musikus писал(а):Юрий Константинович, в
Википедии есть список основных моих киноработ, художественных, анимационных и
документальных. Посмотрите на выбор. Но если захотите - напишите. я Вам подскажу самые
лучшие. От пары товстоноговских фильмов до анимаций с Володей Петкевичем. За одну из
которых, кстати, нас номинировали на Оскара. Но дошли только до лонглиста, в тот год
напряжно было, а Беларусь там известна по кино примерно так же, как Острова Зелёного Мыса.

Opus88 писал(а):Я не номинировался на Глобус. Только фильм с
моим участием на Оскара. Про Эзопа не понял. Грэмми престижен не для всех. Грэмми
престижен для Вас. Про вльтернативную музыкальную одарённость тоже не понял, что имеется в
виду? Грузин глух? или он аутист? или просто бездарен в этой реальности, что скорее всего,
и одарён в другой? И не воображайте, что я с Вами долго буду играться. Гоняйтесь за
Соммом, у него времени, судя по всему, больше моего.

victormain писал(а):Избирательная непонятливость...

И играетесь Вы с сами с собой, со своим эго.

Как там говорится, не вставляйте ссылки на свои произведения вовезде, чтоб не ... быть
страшно недопонятым.

Opus88 писал(а):А вот это совершенно не Ваше дело. Поучайте лучше ваших паучат.
И - меньше всего меня когда-либо волновало недопонимание. Чрезмерное понимание как раз
волнует куда больше, если Вы понимаете, о чём я.

victormain писал(а):А меня не шибко волнует Ваше мнение.
Вы - своё эго, я - своё мнение, и без проблем - форум, как он есть.

victormain писал(а):Кстати, очень
смышленый народ, пауки, клещи, чуть ли не до игрового поведения можно наблюдать у ящериц и
змей и т.д. Я рассказывал, скажем, как меня не хватанула такая умная змея. Должна бы была.

Mikhail_Kollontay писал(а):Пауки и
вовсе - животные. Страшное дело. Если в `большом` мире самое умное животное - осьминог, то
в `малом` - его уменьшение, паук.

victormain писал(а):Мы, люди, думаем, что вся эта живность живет среди нас, а они думают, что их
мир главный и что это мы живем среди них.

Mikhail_Kollontay писал(а):По-моему, все живые умеют играть. Кроме некоторых отдельных в каждом семействе.

steinberg писал(а):Пока нельзя. Тон мой рабочий, как и все 42 года в кино.
Так что вполне представляю.

victormain писал(а):И это удивительно, ибо вроде и
нефункционально. Какие-то есть эмоции, значит, не только от еды и прочего такого.

Mikhail_Kollontay писал(а):Естественно! И это заставляет задуматься о нашем общем устройстве. Ведь и
бабочки умеют играть. И птицы. Кажется, рыбы тоже.

victormain писал(а):Вы видели
(есть на ютюбе) концерты для коров? Это зрелище. Начинают играть - коровы со всего поля
едва ли не бегут к музыкантам, останавливаются на акустически разумном расстоянии, никто
не жует - все смотрят на исполнителей и слушают в возвышенном молчании.

Mikhail_Kollontay писал(а):Супер! Нет, не видел, поищу )) Надо
будет для них что-нибудь специальное написать.

victormain писал(а):Только не пишите для рогового оркестра -
негуманно. Играть на рогах их дядь и дедушек...

Mikhail_Kollontay писал(а):Не, не буду. Что Вы, Миша, роги
металлические, там ведь такая же разница в размерах трубок, как в органе. В СПб в музее
муз. инстр. полный комплект был выставлен, гигантский. Железяки. Как представишь, как один
холоп одну ноту в дудку выдувает, и весь этот гокет... Хотя вот Веберн отлично прозвучал
бы :))

victormain писал(а):Знаете, они шестнадцатыми умели играть фигурации в аллегро. В партитуре Фомина
так, во всяком случае (`Орфей`). А не просто тянучки. Красота. Да сейчас бы с
удовольствием писали для них. Вообще говоря, был такой оркестр сейчас в Питере, но лет
10-20 назад, Был репортаж по ТВ, весьма впечатляюще.

victormain писал(а):- многие не отказалсь бы и от одного.
- В вики говорится о 4-х Оскарах. Я тут ни при чем.

musikus писал(а):Вы (и Вики) правы.
Все 4 за оригинальную музыку
Виктор Николаевич несколько преуменьшил )

А вот Глобусов у него 7 - 5 простых и два `высших` (за особые заслуги), тут уж просто `
напрочь совравши` вышло.