ФОРУМ

ChornyChelovek писал(а):человече, Вы, наверное, не в курсе, что
великий композитор Сильвестров написал колыбельную `Борису - коту и пианисту`, посвятив
моему покойному педагогу по фортепиано Борису Архимовичу... и его коту (!). это то, что
сразу приходит в голову.

alexshmurak писал(а):Я ведь не великий композитор Сильвестров. И потому останусь при
своём понимании колыбельной.

ChornyChelovek писал(а):соболезную

alexshmurak писал(а):соболезнования на хлеб не
намажешь )))

evc писал(а):в
одном абзаце лучше так: `Лёша Шмурак` и `умопомрачительное восхищение`, `глубочайшее
уважение`, `признательность за многолетнюю помощь и поддержку`, `виноградный велосипед`.

ChornyChelovek писал(а):есть три белых смерти - сахар, соль и мука. я бы прибавил к ним сливочное масло.

alexshmurak писал(а):надо обязаловку-инструкцию соорудить с
рекомендуемыми (вернее, утверждёнными) определениями.

alexshmurak писал(а):Алексей. Симулякры. Оно Вам надо?

alexshmurak писал(а):А кокаин? ))

evc писал(а):я бы ещё написал большую, подробную шпаргалку
отзывов на мои произведения, исполнения, комментарии и просто упоминания меня

ChornyChelovek писал(а):кокаин будем считать
сахаром

ChornyChelovek писал(а):это чистая радость

ChornyChelovek писал(а):а зачем Вы спрашиваете?

alexshmurak писал(а):а Вы? )))

abcz писал(а):говорят, бывает и не совсем
чистый

evc писал(а):если и по цене, тогда
Колумбия банкрот.

ChornyChelovek писал(а):Хрю-хрю-хрю

TimurIsmagilov писал(а):и это - энтропия

ChornyChelovek писал(а):умными словами
обзываеетесь?

TimurIsmagilov писал(а):вообще-то,
заумными. Но тоже, сгодятся. )))

ChornyChelovek писал(а):опять умное слово, я такого не знаю

TimurIsmagilov писал(а):спросите у Мити Таганцева. он знает.

ChornyChelovek писал(а):бу-бу-бу
всё сказали?

TimurIsmagilov писал(а):похоже начали
накрутку в фортепиано (малая форма) - Киселев Вадим - Impromptu, 6 голосов в форме
голосования и два сообщения подряд в теме, но правда, люди с стажем на трекере.

TimurIsmagilov писал(а):если мало, добавьте контрапунктом бе-бе-бе и ба-ба-ба. а в коде -
би-ии-ии-п

ChornyChelovek писал(а):гугл рекомендует:
`попробуйте также`
http://dg.sad.lv/pix/2008/01/google-cocaine.jpg

shark_bmt писал(а):набрать ещё можно -> гугл ты будешь
гореть в аду
или - Гугл ты лапочка
либо - гугл ты дерьмо

shark_bmt писал(а):что мне гугл? что гуглу я?

ChornyChelovek писал(а):я ж
не говорю - кокаин чистый, я говорю - радость чистая

evc писал(а):Там настолько слабая номинация, что можно даже не
реагировать. Это жаль, потому что заявок явно было много. Чем больше профессиональных
композиторов участвует, тем меньше дилетантов прорывается на голосование.

TimurIsmagilov писал(а):Ну, чё то нынче профи не
очень рьяно бросились грузить работы. Зато дилетанты на высоте. Чего одна внеконкурсная
номинация стоит - почти 750 мб размером.

Vladimir7 писал(а):Дилетантов всегда много. Вопрос в количестве профессионалов.

Большинство работ малой фортепианной номинации я не стал дослушивать. В остальных
номинациях решил слушать до конца. Иногда это было мучительно.

TimurIsmagilov писал(а):Дилетантов, пробующих работать в классическом направлении - далеко не
так уж много.

TimurIsmagilov писал(а):Полагаю, стоит ждать требований компенсации за
моральный ущерб?))

Vladimir7 писал(а):Ключевое слово - пробующих. Их как раз
предостаточно.

Vladimir7 писал(а):Зачем же? Я добровольно согласился.

TimurIsmagilov писал(а):Ну если считать `классиками` тех, кто ваяет семловые оркестровки а ля
Ханс Циммер - да, таковых немало.

TimurIsmagilov писал(а):На фортепианную номинацию почти 40 заявок вроде. Было из чего выбирать. Ну,
две номинации сформировали.
Я, будучи дилетантом, из интереса две пьески послал. Фортепианная не прошла, оркестровку
взяли.

TimurIsmagilov писал(а):Хм.
01. Alterre Marya - Cold (5:24) Может дилетант. А может и нет.
02. Амосов Федор - Прелюдии No.1 и No.2 (5:53) вроде профи
03. Васильев Алексей - Прелюдия (5:02) эээ, вроде не совсем дилетант.
04. Исмагилов Тимур - Багатели (6:28) - хотите сказать дилетант?))
05. Киселев Вадим - Impromptu (2:37) - не знаю чес говоря.
06. Матузко Макс - Flow Of Expectation (3:37) тоже вряд ли дилетант.
07. Морозов Александр - Экспромт фа-диез мажор (2:57) -Дилетант вряд ли некоторая
подготовка имеется.
08. Рзаевич Константин - Прелюдия (1:57) А тоже не понять.
09. Черный Александр - Intermezzo (5:40) Точно не знаю, но похоже профи. Или будет профи.
10. Чихачев Евгений - Диптих для фортепиано (5:10) Профи

01. Komponist - Соната ми минор (11:24) - вероятно дилетант.
02. Логунов Алексей - Сквозь анфиладу (7:04) Эт вряд ли дилетант.
03. Маршенкулов Астемир - Вариации на тему Бетховена (12:44) - не знаю.
04. Морозов Александр - Соната (17:51) Вряд ли дилетант.
05. Поволоцкий Юрий - У-кроп-кроп (Музыка в подражание Гие Канчели) (7:00) Наверное профи
06. Решетникова Ирина - Соната для фортепиано (16:38) Тоже вроде профи
07. Ткач Вячеслав - Цикл фортепианных пьес (15:26) Вероятно профи
08. Чуракова Варвара - Чакона для фортепиано с колоколом памяти жертв фашизма (10:10)
Опять же на дилетанта не похоже.

Судя по предположению, не так уж и много тут совсем уж дилетантов.

Оркестр малая форма.
01. Барков Александр - Симфоническая миниатюра No.1 (3:15) Эээ не знаю.
02. Грау Роман - Unmasking (7:22) тоже не понятно. По моему не дилетант
03. Дерюгин Григорий - Токката (5:34) Эээ не знаю.
04. Доминяк Ева - Lidelen in jiddisch (Еврейские напевы) (10:37) Ну тоже на дилетанта не
похоже
05. Казанцев Тимофей - Аргали и Маралы (сцена из балета) (4:08) Опять же вряд ли дилетант
06. Козлов Владимир - После пожара (8:18) Ответственно заявляю - дилетант.
07. Морозов Михаил - Марш (3:53) Не понятно, по моему все таки не дилетант
08. Петухов Илья - Бурлеска для тубы с оркестром (1:47) Тоже на дилетанта не похож
09. Стельмах Андрей - Концерт для фортепиано с оркестром No.1 (8:36) Вероятно профи
10. Харитонов Илья - Прелюдия к реквиему (2:52) Опять же вряд ли дилетант
11. Черный Александр - Мегаполис (5:57) Эт тоже вряд ли дилетант.

Особо большого засилья совсем уж дилетантов вроде не наблюдается.

Ну и по ещё одной номинации (оркестр крупная форма). попредполагаю от нечего делать.

01. Видякин Алексей - Анастасия (13:47) эээ. Наверное не дилетант.
02. Кабардоков Мурат - Концерт для арфы с оркестром `Черкесский` (3 и 4 части) (13:35) Ну
тоже на дилетанта не похоже
03. Маршенкулов Астемир - Музыка для струнных и фортепиано (21:45) не знаю. Вроде не
дилетант.
04. Морозов Александр - Концерт для фортепиано с оркестром `Калейдоскоп` (24:35) Вряд ли
совсем уж дилетант
05. Пчельникова Инна - Confession (15:09) эээ наверное вряд ли дилетант.
06. Робканов Михаил - Симфония No.5 (1 часть - Lamentoso. Allegro moderato) (11:17) -
Тоже вроде подготовка есть, вряд ли дилетант.
07. Struck Paul - Concerto Grosso No.1 для двух кларнетов, фортепиано и оркестра (20:13)
- Наверное профи
08. Яковлев Павел - Симфония (14:24) - Опять же вряд ли дилетант.

Опять же совсем большого кол-ва дилетантов - любителей вроде не наблюдается.

Vladimir7 писал(а):ты снова в своём репертуаре, шутишь!

про себя ладно, промолчу, но твои собеседники alexnoir (Черный) и TimurIsmagilov
(Исмагилов) конечно профессионалы.

оценивать других трудно, не знаю их персоналии: возможно, кто-то учился, либо ещё учится
как композитор.

P. S. прочёл просто позже и другие перечисления: Струк, Яковлев, Кабардоков - тоже
разумеется, профессионалы, да и ряд других авторов, что не стал называть здесь.

Владимир, вы лояльны ко многим, кроме себя. Я бы не назвал профессионалами половину из
тех, кого вы перечислили. Разумеется, какое-нибудь музыкальное образование у них есть. Но
пианист, решивший, что он композитор, не становится автоматически композитором. Более
того, рискну заявить, что многие, закончившие композиторское отделение, тоже композиторами
не становятся. Причём они и сами это понимают, переставая сочинять музыку вскоре после
окончания ВУЗа.

TimurIsmagilov писал(а):скорее всего, это так, Тимур, но нельзя
в обсуждении заявлять, что те или иные профессионалы - графоманы, либо не обладают явным
сочинительским даром, или же элементарно недоучились, или научились не тому, что
необходимо: в ответ будет рикошет, а Вы-то кто, сами бездарны и неграмотны!

evc писал(а):Я на самом трекере более, чем
толерантен. Если могу выдавить из себя хоть что-нибудь положительное - делаю это. Здесь
нечто вроде отдушины.

TimurIsmagilov писал(а):я хотел там сказать чуть позитивнее, но иногда прорывалось, отмечал прямо,
что работа неудачная.
да, а тут на классик-онлайн вообще не думаю о толерантности, что думаю, то и говорю.

Тимура, Павла Струка и Яковлева - всех кто закончил консерваторию - можно уже считать
профессионалами. Я пока что учусь на 2 курсе консерватории.

а о чём тут вообще толкуют, какой-то конкурс? нахрена это всё? там деньги дают или что?

кроме того, я не понимаю: `классической и современной академической музыки` -
предполагается, что авторы работают и в той, и в другой парадигме? а чем они отличаются?

alexshmurak писал(а):вопрос такой встаёт: скорее всего, так
невнятно сформулировали люди, мало определившиеся с терминологией.
этот конкурс особого смысла не имеет.
резон в том, что в отличии от классик-онлайн там среда более рассредоточенная, поэтому
лулзов может быть и поболее, чем здесь.
мне напр., интересно, как Робканов, которого выпилили здесь, утверждается накрутками
там... и т. д.

Робканов - ничтожество. неинтересно. он и как человек ничтожен, не то что как композитор.

alexshmurak писал(а):интересно, как уйма таких подобных
`Робкановых` собраны в одном пространстве и среди них точечно раскидано 3-4 Исмагилова,
Кабардокова, или др. относительно нормальных авторов...
театр.

evc писал(а):без комментариев. нормальный автор в конкурс рутрекера не полезет.

alexshmurak писал(а):возможно и так, для меня это социальный эксперимент. тебе вот
напр., нравится наблюдать за своими никчемными людишками и время от времени их гуманно
расстреливать.

evc писал(а):ну да, понимаю, возня мышат. Жалко, что Саша Чёрный туда полез, да и Лёша
Логунов, да и Аня Шатковская.

alexshmurak писал(а):у меня есть внутренний
диссонанс с этим. скорее всего, если на такой конкурс стали бы приходить оочень много
талантливых людей, то его бы сразу отменили. задача там, поддерживать `пользователей
трекера`, по сути прикладной момент.
явно выраженный профессионализм не прокатит в полной мере. голосуют чаще всего за
`бирюльки`. удручать это не может, так как понятен примерно замысел создателей конкурса.
профанация под видом общественно полезного серьёзного дела.

evc писал(а):у меня
есть внутренний диссонанс с большинством вещей и явлений, включая и моё существование. но
я терплю. и ты терпи, Женя...

alexshmurak писал(а):А просто так.
Хотите сказать, что если б давали деньги (и не малые) - Вы тоже б учавствовали?

evc писал(а):Чё-то вроде не видел тут этой войнушки
с участием Робканова. А за что выпилили-то?

Vladimir7 писал(а):скорее всего, лень и занятость помешали бы мне, но, собственно,
теоретически, - почему бы и нет? деньги - стимул.

alexshmurak писал(а):Ну если б там
призовой фонд был бы и не маленький, представляю какие бы там велись баталии и как пыхтели
б накрутчики.))

alexshmurak писал(а):И какая сумма?

Vladimir7 писал(а):ну смотря какие условия. я не
читал тамошних. если и вправду всё определяет количество отписавших, то, конечно, это
просто шарашкина контора. если бы было хотя бы жюри какое-то профессиональное.

alexshmurak писал(а):Ну, это знаете,
получится тогда, как на ютубе.
Когда проф жюри - побеждают небирюльки, постмодернизм и прочее в таком духе. А когда
голосует народ, обычные пользователи - побеждает мелодичная музыка, или близкая к
традиционным направлениям.
Понимаю - при наличии профессионального жюри шансы на выигрыш у Ваших работ
повышаются.)))

Vladimir7 писал(а):да дело не в моих работах. просто как-то неприятно зависеть от
накруток. это уже какое-то шоу талантов получается, только без шоу и талантов)
а по поводу `шансов` - если бы был реальный денежный приз, и зависело от того, понравлюсь
ли я народу, я бы написал такое, что народу бы понравилось.

alexshmurak писал(а):С накрутками там борятся.
Ну какой приз. Что, всем участникам высылать кто сколько может на какой-нибудь
электронный кошелёк а потом набравшуюся сумму победителям вручать, что ли? Кто эти
конкурсы то финансировать будет.

alexshmurak писал(а):Интересно, какова сумма, чтобы это
произошло. Миллион долларов? 0_0

alexshmurak писал(а):Настолько высокая оценка, что
стОит подумать, хорошо ли высказавший её всё взвесил. Хотя я не знаю, о ком речь.

Леша, ничего страшного, мне было просто интересно посмотреть, что из этого будет. На
всякие лауреатства не целился, только просил однокурсницу и evc объективно отписаться по
поводу... Вот и все.
А насчет Робканова я тоже не понимаю почему так много голосов.У меня есть в Питере
коллега композитор работающий на стыке академ. и киномузыки, но у него намного лучше и
сложнее музыкальный язык и фактура. Впрочем не мне судить.

abcz писал(а):чистоту кокаина можно легко определить, например, хроматографически. `Чистота`
радости, счастья, горя, грусти, печали, восторга, скуки, тоски, и т.д. не подвержена ни
качественному, ни количественному объективным анализам. Так что, кому-то радость `чиста` -
другому горе горькое. Потому-то лучше говорить о чистоте кокаина, героина, глюкозы,
сахарозы, крахмала, натрия хлорида и т.д. Эмоциональные состояния - тема для мемуаров.

Vladimir7 писал(а):об этом и речь :)

Vladimir7 писал(а):Ну, зачем подколы такие, если бы было тысячи три, я бы
попробовался.

Mikhail_Kollontay писал(а):Да какая
оценка, просто мат :) Вы каждый раз взвешиваете, когда материтесь?

alexshmurak писал(а):Я наоборот считаю, что чем больше адекватных профессионалов будет там
участвовать, тем лучше. По сути, там очень достойные люди за последние несколько лет
поучаствовали.

TimurIsmagilov писал(а):а зачем? Что тебе это дало? А другим
`адекватным профессионалам`?

alexshmurak писал(а):Дополнительную аудиторию.

TimurIsmagilov писал(а):а она
конвертируема во что-то? у тебя увеличилось количество концертов, заказов, смыслов? на
форуме тут (дурацкое сравнение, но, всё же) есть куча профессионалов, интересных людей, с
ними можно мутить сотрудничество (и мутится же), а с кем и что мутить на рутрекере?

Лёша, я не могу точно знать, какие заказы откуда именно ко мне пришли. Скажем, написал мне
ЛС один поэт и предложил выступить в его проекте. А источник, кто именно меня
порекомендовал, не раскрывает. Однако, если бы я не проявлял в интернете (и не только в
интернете, разумеется) активность, никакое предложение сотрудничества не было бы
возможным.

TimurIsmagilov писал(а):Я с этим не спорю и согласен на 100%, я просто пытался прояснить для
себя эффект именно рутрекеровского конкурса. Просто фамилии участвующих там профессионалов
- ... достаточно скромные. И я решил понять, что ими двигало, чтобы соревноваться с
любителями.

alexshmurak писал(а):Ну, ты же понимаешь, что профессионалы
соревнуются друг с другом, а не с любителями. Возможно, ты только по этому конкурсу
составляешь впечатление. Я же уже в четвёртом участвую. И за всё это время было, с кем
соревноваться.

TimurIsmagilov писал(а):Ок.

TimurIsmagilov писал(а):Вам известно, кому еще этот человек параллельно сделал такое предложение?
(если делал, конечно) Вы уверены, что не окажетесь в неприятном положении? в моей практике
нечто подобное бывало.

alexshmurak писал(а):Я словесно вообще не успеваю, правая рука вылетает невербально.

Mikhail_Kollontay писал(а):Я уже пообщался с ним
лично. Никакого подвоха не ожидаю. У человека просто проект: композитор играет свою
музыку, поэт читает стихи (поочерёдно).

alexshmurak писал(а):Полагаю что участников
там интересует больше неплохая возможность распространения своего творчества. Ну, тут об
этом уже сказали.

alexshmurak писал(а):Три тысячи чего, долларов?

alexshmurak писал(а):Ну, это, вероятно, надо у них самих спросить.

Vladimir7 писал(а):Поэтому я и спрашивал Тимура, см. выше

Vladimir7 писал(а):ну хотя бы
долларов

ChornyChelovek писал(а):радость - состояние субъекта. Никто не может испытывать чужой радости (или
чужого горя). Так что, когда я говорю: моя радость чиста, она чиста, и хоть восемь
килограмм хлорида натрия.

abcz писал(а):Совершенно верно. И поэтому, когда
Вы комментируете единственное слово `кокаин`, безличным `это чистая радость ` - то
безличность распространяется на всех читающих, в том числе и на меня. Ваше пояснение `это
МОЯ чистая радость` удовлетворила бы меня и определила Ваши отношения с названной
субстанцией. Пусть даже речь шла бы о восьми её граммах.

ChornyChelovek писал(а):это Вы распространяете на всех
читающих, а я просто определяю. А уж какой субъект это подтвердит своим субъективным
опытом - меня не интересует.

abcz писал(а):Любопытно. То есть, Вы хотите сказать, что, предположим, определив слово
`форумчане` как `полные идиоты`, Вы просто составите словесную конструкцию и Вам
решительно не будет интересно кто, как и на основании какого опыта отреагирует на Ваше
конструирование? Ладно. Я лишь хотел сказать, что для меня `кокс` не радость, и уж тем
более не чистая. Остальным решать самим. С уважением.

ChornyChelovek писал(а):в определении важна целесообразность: с
какой целью я определяю термин. Если я определяю форумчан идиотами с целью оскорбить их,
определение целесообразно и функционально, если с целью порадовать их - оно
нецелесообразно и нефункционально. Если я определяю кокс чистой радостью с целью рекламы -
я совершаю уголовно наказуемое деяние, т.е. определение и целесообразно, и функционально,
но преступно.
И с какой же целью я так определил кокс, что счёл определение и целесообразным, и
функциональным, и не преступным?
Загадка века...

Впрочем, кокс всё равно Вам не в радость...
Ладно...

ChornyChelovek писал(а):`форумчане - это чистая
радость` )))

abcz писал(а):Ирония не есть загадка века...

А так, всё остаётся в силе...

...

akriize писал(а):Следовательно: форумчане = кокаин. (по abcz) ))))

ChornyChelovek писал(а):нет-нет. Не надо приписывать мне авторство логических ошибок