ФОРУМ

op132 писал(а):наверное, правильнее - `от`.
Все, умолкаю, я сегодня в неадеквате.

op132 писал(а):настя,
чаще бывай в неадеквате: обычно это сопровождается удачными премьерами!...

victormain писал(а):это не заклятье) к
тому же, как уже написал, я остаюсь в (белая латинская ф на тёмно синем фоне) и в (белая
русская в на светло синем фоне) :)

op132 писал(а):Репинское лето, московская осень, звуковые пути...

alexshmurak писал(а):кстати, уже начался день рожденья М. Пруста! я
уже обещала Андрею П. напиться по такому поводу, а Юрий К. мне сегодня это официально
разрешил.

alexshmurak писал(а):...`и вечная весна` (Ободзинский)

op132 писал(а):Хороший!

Romy_Van_Geyten писал(а):даже рекомендовал.

op132 писал(а):Это правильно - после такой
процедуры как премьера - необходимо, для укрепления душевного здоровья...)

op132 писал(а):Поддерживаю решительно.

Romy_Van_Geyten писал(а):Вертинский!?

op132 писал(а):...Помнится Шостаковичу там тоже уступали домик, если не было свободных,
- разные Петровы (грубая лесть, переходящая в тонкий подхалимаж).

Romy_Van_Geyten писал(а):По-видимому, имеется в виду бордо, асти спуманте, реми мартен и дом
периньон.

Andrew_Popoff писал(а):Скорее
принчипессы Турандот.:-)

Maxilena писал(а):Упустил видимо. Восполним.

Valery2 писал(а):Посмотрел. Но там ничего не написано про Плетнева.

gutta писал(а):Ну, это ж
практически одно и то же. :)

gutta писал(а):У Шостаковича там был коттедж,в котором он жил всегда,когда хотел,никто
ему там ничего не уступал.Зачем Андрея Палыча покойного пнули -совершенно непонятно.

precipitato писал(а):Не люблю музыки Петрова, и не люблю именно за то, за что
покойного так ласкала Советская власть - за посредственность дарования. И потом, что за
чин такой - покойник?

gutta писал(а):Вот уж
неправда? У него полно великолепной киномузыки. `Берегись абтомобиля`, `Осенний марафон`,
`Я шагаю по Москве`... Это всё музыка первокласснейшая. Такое мог сочинить только очень
талантливый, блестяще одарённый человек.

Romy_Van_Geyten писал(а):Чистая правда!

Romy_Van_Geyten писал(а):В балете `Сотворение мира` много красивой
музыки, да и сделано мастерски.

gutta писал(а):Петров очень одарённым человеком был. И в Петербурге, будучи
председателем союза много лет, много замечательного сделал. Музыка к `Амфибии`, `Берегись
автомобиля`, `Осеннему марафону`, `Я шагаю по Москве` написана ничуть не хуже, чем любимые
наши не-советские киношедевры. Большой мастер своего дела, большой талант.

victormain писал(а):Хороший человек,
как известно, не профессия. А музыка Петрова... нет, ни слушать, ни любить это невозможно.
Здесь та же история (если серьёзно), что и с Маршаком, и, пожалуй, даже с Солженицыным.
Полное отсутствие поэтической новизны и того откровения, когда `кончается искусство, и
дышит почва и судьба`.

gutta писал(а):Полная фигня. Андрей Петров был наделён совершенно блестящим мелодическим
даром, т.е. тем, чему выучиться вообще нельзя и по сравнению с чем Ваши `почва и судьба`
могут тихонько сидеть в углу и не дышать.

Romy_Van_Geyten писал(а):Радикальный способ аргументации. Впрочем,
дикобразу - дикобразово. Да только меня от его, Петрова, `блестящих` мелодий тошнит, как
от вида скисших пирожных.

gutta писал(а):Ну зачем же такая финальная
диагностика. Я вот и слушаю, и люблю многое, и ничего, живой. Скажу Вам более (но только
по секрету!): я и `Бодался телёнок с дубом` просто люблю, перечитывал не раз. А на Маршаке
мы с Вами познакомились, так что с ним всё ясно. По-моему, невозможно слушать и любить
Берлиоза, но я же не кричу об этом на площадях, я не люблю его интимно:)

gutta писал(а):Ну и ладно. Ничего не поделаешь. Подобные идеосинкразии
вылечиваются только при помощи точечной бомбардировки.

victormain писал(а):У Вас, глубокоуважаемый Виктор, свой, творческий и
потому солидарный взгляд на собратьев по призванию. Но поверьте, в работе по усвоению
искусства я тоже не новичок. И своим вкусом со всеми его огрехами я дорожу.
Порой мне кажется, что человек - во всяком случае, читатель, слушатель - это скорее
вкус, чем стиль. Но, согласитесь, при всей диалектике бытования искусства мы встретим,
наблюдая за ним, и характерные отражения мнений толпы. Например (хоть это и кажется теперь
пустым и жалким), я твёрдо убеждён, что Бродский был для посредственности, то есть для
Советской власти, страшнее Солженицына, с которым она пыталась договориться, и с которой
он торговался. И потому Бродского изгнали в 1972, а Солженицына - в 1974.

gutta писал(а):Да оба они власть сильно попугали,
каждый по-своему. Просто Исаич был им понятнее, как человек другого поколения: неслучайно
ведь выдвижение на ленинскую премию было, и он, в общем-то, собирался её получать. Он
разговаривал с властями. А Бродский, который яственно ощущал миражность всех этих властей,
их несуществование в настоящей реальности (известно, что он не был уверен в том, что
Железный Феликс нас давно оставил), для них был полной загадкой. В этом смысле
мироощущение Бродского было принципиально новым и для властей страшным в своей
непостижимости. Плюс к этому - сила не прозаика и публициста, а поэта; в России это
великая штука. Но, простите: именно `Архипелаг` ударил по ним смертельно, упразднив
какие-либо иллюзии, в 1-ю очередь - на Западе. Я недавно перечитывал. Не постарела книга
совершенно. Редкая энергия, редкое качество. Как они его не замочили - непонятно. А кто
1-м оказался на Западе - какая разница? Кузнецов ещё раньше оказался в эмиграции, что это
так уж меняет? Пастернак говорил, что если его вышлют - он покончит с собой. У Бродского
таких мыслей не было. Другое поколение. Исаич же до последнего не давал себя изгнать: мы
помним, как всё это происходило. Потому Бродский и выехал раньше.

Romy_Van_Geyten писал(а):Полностью согласен! И в развитие этой мысли ещё
добавлю, что его композиторская техника по своей ясности и простоте сопоставима с
композиторской техникой венских классиков.

victormain писал(а):Об
одном покушении на Солженицына известно точно: его пытались отравить с помощью инъекции
яда. Но то ли яд был слабый, то ли у Солженицына оказался сильный организм...

meister писал(а):Вот насчёт композиторской техники и
венских классицистов - это Вы немного погорячились, не в обиду Андрею Павловичу будет
сказано.

victormain писал(а):А куда нам тогда `определить` музыку к кинофильму `Укрощения огня`?
Приравнять её по сложности к поздним
симфоническим произведениям Шнитке?-)))))))

victormain писал(а):Совершенно согласен. Его внекиношная музыка по большей части производит
довольно унылое впечатление. Но зато киношная - это песня! В смысле - ПЕСНЯ!)

meister писал(а):Да никуда не определять. Нормальная
киномузыка, яркая увертюра, но причём тут симфонический (да ещё и поздний, который на
о-очень большого любителя) Шнитке? Эту музыку если и сравнивать по типу движения со
Шнитке, то скорее с увертюрой к `Спорт, спорт, спорт` Климова, которая менее шикарно
сделана по оркестру, но гораздо интереснее по интонации и вариациям в фильме.

victormain писал(а):Похоже, Вы соглашаетесь,
хоть и на свой лад.:-) Всё-таки Солженицын был (да и остался, судя по глухому молчанию
последнего десятилетия жизни) человек глубоко `советский` и по душевному складу, и по
взгляду на мир. Писатель он мощный, это видно по `Раковому корпусу`, а человек был, прости
Господи, ограниченный. Думаю, потому он и был выбран на роль могильщика этой системы. А
`новизна` Бродского - это тот самый нонконформизм весомого таланта, который так пугает
фарисеев испокон века.

gutta писал(а):Какая странная Гутта . Это, видимо, к ночи ближе было.

Andrew_Popoff писал(а):Совершенно согласен. Очень остроумная,
изобретательная музыка, удивительно точно передающая стиль рисунков Эффеля. А киномузыка,
песни особенно замечательны. Всегда было впечатление, что ресурсы Петрова в этом смысле
неистощимы. Но и верно, увы, и то, что всё - почти всё - что у Петрова за пределами кино,
в том числе классические жанры, ну... не очень интересно. Парадоксально, но - так. Отмечу,
что он был чрезвычайно подвижен в смысле стиля, умел мастерски имитировать стили, даже как
бы растворяясь в чужой манере до потери своей индивидуальности. Взять,к примеру,
советско-американскую `Синюю птицу`, в которой Петров выглядит совершенно
`по-голливудски`.

musikus писал(а):В конце жизни он
сделал серию обработок для оркестра самых своих топовых песен,это - совершенно блестящая
работа,оркестровое письмо - виртуознейшее.Хорошо бы их найти и заполучить в
архив.Называется все это - не очень,по моему,удачно - `Уличные мелодии в смокингах`.

rdvl писал(а):Нормальная такая. После `Цахеса` Хрущёвой и 1-го акта `Мастера...` Слонимского.

musikus писал(а):Там с американской
стороны был еще Ирвин Костэл, и бедный Кьюкор был совершенно измотан его спором с Петровым
по поводу характера музыки. АП хотел основываться на джазе, а Костэл стремился к русской
`музыке бурлаков` (почему - бурлаков???). Спор разрешил оператор Грицюс (он был абсолютным
авторитетом в группе), сказавший Кьюкору, что `музыка бурлаков` может не пройти цензуру
Госкино.

precipitato писал(а):http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3116587

Mick_M писал(а):Не знаю в каких пропорциях там представлены Петров и Костал, но
`славянизмов` Андрея Палыча там совершенно не ощущается.

dushah
писал(а):А сюда
можно залить?

precipitato писал(а):Качаю.

precipitato писал(а):там повозиться нужно
- склеить 12 треков. позже сделаю (если никто не опередит, на что надеюсь).

dushah писал(а):Закачке осталось 20 минут. Если все
вместе до 15.00 (по мск - до 16.00) успею, то выложу. Если нет, то только поздно вечером.

gutta писал(а):Да, это есть, и это естественно.
Только не так уж он и молчал последние десятилетия. На мой взгляд, `200 лет вместе` очень
сильно написаны (это не значит, что я во всём с этой книгой согласен, но это уже другое
дело) прямо с молодым задором таким:). Советский-антисоветский - для меня он персона очень
дорогая. В том числе и как писатель, на таком уровне потянувший такой кирпич, как
Архипелаг.

gutta писал(а):А в России литератор как только пророком делается
(сам ли, его ли) - тут же становится ограниченным. Гоголь, Толстой, Достоевский...
Установки во всём на всё. Иногда и дельные, но я предпочёл бы без них. Пушкин, слава Богу,
не успел. А то запросто бы влип так же, судя по некоторым высказываниям разных форм.
Впрочем, с его изяществом мог и избегнуть. То, как он расправился в `Медном Всаднике` с
некоторыми своими амбициями, говорит о пути, прямо противоположном `Выбранным местам из
переписки`.

victormain писал(а):Оставим в стороне личные пристрастия - не о них речь. Какой спор, как
человек, политик (!), журналист (sic!) - он по масштабу сопоставим, пожалуй, разве что с
моим любимым Черчиллем. Кстати, недаром наши учителя, филологи-классики Я.М. Боровский и
А.И. Доватур (тоже сталинский сиделец, он выведен в `Раковом корпусе` в образе
медицинского статистика, который учит Костоглотова латыни, пиша вокабулы пальцем по снегу)
назвали `Архипелаг` - `супержурналистикой`, но не художеством. `200 лет вместе` - книга
странная, пожалуй, почти полное фиаско. Взяться за `вопрос вопросов` иудео-христианской
цивилизации на родном материале, где ему бы с его прозорливостью в душе человеческой и
предъявить русским (да и евреям) механизмы работы инстинктов толпы, а в итоге получить
какой-то бухгалтерский гроссбух взаимных счётов, нет, это было понятное (возраст автора!),
но всё-таки разочарование. Для меня Солженицын - одно из незабвенных, по-настоящему
дорогих имён. Тем строже должен быть спрос с написанного. Слабости, увиденные в свете
любви, не мешают ей. Повторюсь, я говорил `советский`, в первую очередь, имея в виду
эстетику, и это - эстетика посредственности. Люди, которым такие правила построения
прекрасного были понятны, были сродни, управляли тогда государством. И такое родство не
может не отталкивать, не правда ли?

victormain писал(а):Славно Вы пишете... Пушкин был `француз`, европеец до кончиков своих
огромных ногтей. Потому и принимается всеми русскими безоговорочно. Куды мы без него?!

gutta писал(а):Да, но настолько же русский: сказки, из самого лучшего, что он написал.
`Зимний вечер` (`Спой мне песню...`). Да и всё остальное (подумав:)

gutta писал(а):В музыке, лично меня - да, отталкивает. Не будем вспоминать имён, чтобы не
взрывать форум:) В литературе я к этому отношусь спокойнее. После пассажей Толстого и
Гоголя. А `200 лет вместе` всё равно сильно сделаны; лично я не в восторге был от книги,
но очень порадовался за прекрасную форму очень пожилого человека.

Maxilena писал(а):Шейм он ми!! Спасибо Вам, Лена, что напомнили про
Тамаркину.

victormain писал(а):Да, его сказки лучше, полнозвучнее оригинальных европейских прасюжетов, на
которые написаны. Да и `Онегин` посильнее `Адольфа` Бенжамена Констана.:-)

gutta писал(а)::)) Не говоря уже о `Мельмоте-Скитальце`.

victormain писал(а):Матюрина обидели. А какой полезный был писатель.

gutta писал(а):Сочувствую Вам.

Даже страшно спрашивать, что Вам нравится.

У Рахманинова есть две замечательные сюиты для 2-х фортепиано.
Интересно кто их лучше играет.

proffan писал(а):А кто Вам больше понравится- тот и лучший. Все очень
просто.

rdvl писал(а):В архиве их слишком много, глаза разбегаются и нет комментариев.
А кто Вам нравится?

proffan писал(а):Понимаете ли, в искусстве (as far as I get it) не может быть понятий
`лучше` и `хуже`. Исполнение может быть плохим только в плане техники, таких здесь, в
Архиве, нет. Поэтому что Вам ближе, можете понять только Вы.

proffan писал(а):А мне в последнее время все нравятся, без разбору. Плюрализм
мнений, конформизм и разнузданная вседозволенность лихо отплясывают гопака на костях
хорошего вкуса и строгости критериев. Время такое. Летнее. Все плавится. Критерии- в том
числе. Крепитесь.

proffan писал(а):А если серьезней к вопросу, то с Аргерих и Ашкенази
Вы, думаю, не ошибетесь. Избегайте шахматистов (Таль) и лиц c музыкально-одиозными
(Туркины)фамилиями.Играют технически хорошо(Интермеццо не даст соврать), ну а откровений
не ожидается.

rdvl писал(а):Это всё конечно
хорошо.
А всё-таки сюиты в чём исполнении слушали и Вам понравилось???

rdvl писал(а):А Петров с Черкасовым и Луганский с Руденко

proffan писал(а):Первым можно доверять. Вторая пара- на Ваше полное мнение.... Да откуда же
времени-то набраться всех слушать-то, откуда?

muzaR писал(а):Нет-нет, я не обижал, и правда полезный :)

Bulbonos писал(а):А будут ли...
Когда появятся сообщите

proffan писал(а):только что появился,
но я ему отдавил руки, всё, нету

alexshmurak писал(а):Имя, Фамилия, Отчество гения - пожалуйста

proffan писал(а):Пшгрывадлорвдаломрсмсороро лвыоарлвыалорваоврао оварлвыоарлвоавич

alexshmurak писал(а):Неадекват?

alexshmurak писал(а):Врача надо вызывать

alexshmurak писал(а):Ответа пока нет

Господа, зачем так строго? Ну, неудачная шутка, бывает же... *обижен*

Bassoonist3 писал(а):Просто у меня только что был
болезненный разрыв...

alexshmurak писал(а):Это твои проблемы. А во всех наших проблемах виноваты мы сами.

Bassoonist3 писал(а):Согласен. Буду следить за своей речью на форуме...

alexshmurak писал(а):Так-то лучше, Алексей.

Bassoonist3 писал(а):Спасибо за советы,
кстати

alexshmurak писал(а):Обрасчайтесс...

Bassoonist3 писал(а):а, даже так?)
`взаимоисключающие положения`...

alexshmurak писал(а):Не буду комментировать.

Bassoonist3 писал(а):ок. я пойду
послушаю Второй Раха...

alexshmurak писал(а):У тебя
хороший вкус.

...какое смирение...
Аскеза.

abcz писал(а):сегодня день Добра

alexshmurak писал(а):а. Ну, если один день,
это ещё ничего, это можно.

abcz писал(а):иногда бывает, что и одного дня Добра вполне достаточно...

alexshmurak писал(а):Сегодня --мой день !
Рада !

alexshmurak писал(а):и даже с избытком

Igor2 писал(а):Предлагаю составить анти-топ из известных, раскрученных пианистов: по
принципу обратной зависимости между раскруткой в СМИ (и не только в СМИ) и наличием
(отсутствием) исполнительского таланта.

Простых пианистов предлагаю в него не включать.

Для начала в нашу в этот анти-рейтинг пианистов супер-звезду Ланг Ланга.

Жду откликов

proffan писал(а):Я ожидал, что разоблачения начнут с Г.Гульда.

Считаю, что самая несправедлива раздутая звезда - Святослав Рихтер *trollface*

alexshmurak писал(а):А вас за это не порвут на мелкие кусочки, а?

proffan писал(а):Нет, у меня на этом форуме авторитет выше, чем у Рихтера

alexshmurak писал(а):А я в этом поддержу Алексея.))) я же так считаю -
Рихтер был великолепным пианистом но в довольно ограниченном репертуаре...

andreiKo писал(а):*terrorist
win*