ФОРУМ

люди подвержены эмоциональной оценке личности музыканта исходя из обычных отторжений, или
симпатий.

к примеру, меня Рихтер как человек раздражает, а Гульд привлекает.
Свиридов противен, Кабалевский располагающий.
Султанов вызывает тошноту, * восхищает (имя вставьте сами).

сопоставления выбраны случайным образом / критерий только антипатия или же расположение к
историческим и реальным людям вне зависимости от их достижений в творчестве.

можно и на примере музыкантов (или тех, кто себя считает ими), кто есть на форуме.
evc глубоко скучен... не буду называть никого в этом случае, так как не оцЕните мою
личную важность в сопоставлении с более привлекательными персонажами.

и т. д.

я вот себе кажусь очень интересным и даже талантливым, а остальным на меня наплевать. это
удивительный парадокс, давно уже пытаюсь решить, не получается.

alexshmurak писал(а):я, конечно, сделал акцент на человеческие качества, как они
воспринимаются со стороны...
разумеется, те отрицательные персонажи для меня, абсолютные милашки для других людей.

evc писал(а):человеческие качества? а что это? я у себя их не
нашёл. а они нужны вообще? мне никто не говорил...

alexshmurak писал(а):в принципе, у меня их также
особо нет, но не буду сопоставлять себя.

Да ладно, нынче отсутствие человеческих качеств - главное (едва не единственное)
`человеческое` качество

так может, и забить на это всё? в смысле, не толочь воду в ступе, не начинать
многотысячестраничное обсуждение того, с кем кто спал, кто кого бесил, кто был насколько
подл и т. д.?

alexshmurak писал(а):эти многостраничные обсуждения и так
не один год здесь и везде...

в какой-то степени утомительна, хотя и не смертельна привычная сладкая патока в адрес
`кумиров`, или привычное обливание грязью известных и неизвестных музыкантов и прочих
тварей.

evc писал(а):верно, но ещё никто не догадывался так вот оформить, мол, симпатичность и
несимпатичность артистов, до которых мы хотим придолбаться, хотя формально мы вроде как
хотим послушать, как они там долбашут по клавишам или пиликают по струнам, но нет же, нам
интересен их моральный облик, пообсуждать своими грязными ротиками, родить наши пустые
мыслишки и далее по тексту

alexshmurak писал(а):если кому явно некто
антипатичен, он и не будет ничего слушать от него, либо слушать с пристрастным отношением
по профессиональной необходимости.

так что, предложенная тема в какой-то степени и терапевтического характера. :)

вдруг внезапно я начну слушать Рихтера, а кто-то Гульда...

(ещё раз напомню, что имена были выбраны условно)

evc писал(а):Ну хорошо, начну... Пожалуй, большая часть
присутствующих на форуме музыканов - малоталантливые люди с манией величия, которые свои
скромную роль в жизни компенсируют уважительным статусом на форуме, похвалами (большею
частию абсолютно неоправданными) таких же (или более / иногда даже ещё менее талантливых,
но это неважно) коллег, преувеличенно большим значением каких-то произведений, исполнений
и так далее. По сути, форум формирует контекст местных ценностей, местной шкалы
оценивания, не имеющей никакого отношения ни к экспертной среде, ни к `рейтингу` в
слушательской практике, ни в системе заказов-предложений. Вот.

да, собственно, это я и о себе тоже

alexshmurak писал(а):в какой-то степени, это так, как и на любом другом форуме.
конечно, образуются вольно, или невольно, некие сообщества, в рамках которых есть
взаимная моральная и фактически подкреплённая поддержка.
да и таланты и неталанты всегда сталкиваются на одном пространстве, куда от этого
деваться.
в ряде случаев, идёт преувеличение своих достижений, или же симпатичных тебе коллег: но
все равно, определённая честность присутствует и в этом случае.
да и похвалить так, чтобы тебе поверили, искусство трудное.

alexshmurak писал(а):как раз
моральный облик мне менее всего интересен, речь не о `грязном белье`, а о том, почему
такой-то артист сразу не нравится рожей, или манерами, а другой, ещё с более корявой
физиономией, да и странным поведением, наоборот внушает доверие.

alexshmurak писал(а):Я еще
не понял, нравится мне эта тема или бесит. По крайней мере, читать буду, любопытно.
Что касается иерархий - локальных или глобальных - и определение в них места своего или
кого-то еще, то это не так уж важно. Любой (не)известный музыкант(поэт, драматург,
дворник, водитель автобуса) имеет свой круг общения, и в нем проходит вся его жизнь, и
этот круг куда важнее, чем выходы на международные просторы. (Не)Популярность и
(не)признанность ничего не добавляют и не убавляют к качеству жизни. Пять близких друзей и
их мнения для меня важнее и дороже, чем пять миллионов гипотетических поклонников, с
которыми я незнаком, и до которых мне нет никакого дела, если только количество этих
поклонников прямо не связано с доходом от продаж и прослушиваний (это действительно
важно). Поскольку мы здесь все имеем бесплатно, то для нефорумных авторов мы пустое место.
Ну, и ладно. :-)

evc писал(а):Женя! но ведь обязательно же влезет какая-нибудь... человек, которой будет
интересен именно моральный облик. `Этот недостоин нашего внимания, пачкун` и т. д. Разве
нет?

Andrew_Popoff писал(а):не предполагал, что будет сразу
диалог меня и Лёши.

хотя с ним мне интересно говорить, пусть он и часто подчёркивает мою никчемность.

открывая эту тему, вряд ли хотел, чтобы заявленное раздражало, просто всегда интересовало
с психологической стороны: ну почему так, ну не нравится некто, или нечто и нет тому
рациональных объяснений...

evc писал(а):ты
не никчемен, просто очень специфический человек, такой трогательно-скучно-футлярный, но
этим и интересен

Andrew_Popoff писал(а):я думаю, что нужно как можно скорее обозначить конфликт, начать на кого-то
нападать, или преувеличенно громко, в стиле Максима Булатова, кого-то расхваливать. мне
кажется, задача этой темы - всех со всеми перессорить и собрать все возможные оскорбления.
я готов оказать посильную помощь.

Andrew_Popoff писал(а):кстати и обсуждение иерархичности мной не предполагалось, но Лёша, молодец,
заранее показал возможные развития этой темы.

evc писал(а):я
просто хочу динамики, хочу чтобы все обиделись и начали движуху

надо подумать, какие ещё есть ранящие темы...
а, да
сотрудничество с властью!
наверняка на форуме есть те, кто, например, председателя региональных организаций и имеют
дело с единой россией! о ком это я? хм.

alexshmurak писал(а):я знаю лично тут только двух председателей из
форумчан, но они гады, никак ещё не купились никакой партией или фракцией!..
Михаил (Гоголин), Владимир (Пономарёв), давайте покупайтесь! денег на фестивали дадут.

evc писал(а):может, купились, но вам не сообщают, сами себе
дачи строят. это дело хорошее.

по-моему, тему тухлая. никаких драк не намечается. опечаленный, ухожу. форум гибнет.

alexshmurak писал(а):есть такое, пусть пока повисит тема,
вдруг кто придёт и скажет: `а драку заказывали?`.

Какая хорошая тема. Обаяние... харизма... Это необходимая составляющая профессии
музыканта? Или пыль, прикрывающая недостаток профессионализма? - так что в ритме
пастернаковской строки `быть знаменитым - некрасиво` можно сказать: `Быть обаятельным -
нечестно`.

childcomposer писал(а):харизма, обаяние вряд ли особо
приобретаются, они, наверное, заданы типа природно и проявляются, если дана возможность.

alexshmurak писал(а):Да, ММ хорошо свою функцию выполняла. Жаль, что ушла.
Может, вернется, перессорит тут всех, соберет на себя всеобщий гнев, неприязнь и т.п.? И
мы снова станем добрыми и веселыми. :)

alexshmurak писал(а):- пенопласты
- круг Шмурака
- Гульд
- Уствольская

Увы, эти темы почти не работают сейчас без ММ. Наибольшую неприязнь вызывают Ярунский с
Лесовиченко и Максим Булатов, но вяло, вяло. Настоящего буйства не получается. Изредка
набегают мелкие тролли, но тоже какие-то вялые. Лэйк старается изо всех сил, но он
многословен, ни у кого нет сил читать его длиннющие комменты, поэтому и раздражения не
получается.

Andrew_Popoff писал(а):просто
Мир Угасает

как сказано в одном популярном тексте,

`находит тень, и дню конец,
свет гаснет в чаще леса,
на море пал златой багрец,
на землю - тьмы завеса,

среди вечерней тишины
чуть шепчутся берёзы
сынам земли приходят сны
над миром веют грёзы`

увы, Бури уж не будет.

alexshmurak писал(а):Я
был вице в 1990, но очень недолго.

Mikhail_Kollontay писал(а):ну на Вас и так клейма негде ставить, настоящий всадник Апокалипсиса. так
что Вам прощаем ;)

childcomposer писал(а):по-моему,
очень красиво.
некрасиво быть незнаменитым, неприкольно, беспонтово как-то.

evc писал(а):главное - не искренний заказ, а профессиональное исполнение...

alexshmurak писал(а):Есть два парафраза на
это стишок, один Пригова, другой Иртеньева.
Быть знаменитым некрасиво, когда уже ты знаменит, но если ты не знаменит, то это очень
даж красиво.
А у Иртеньева проще - знаменитым быть красиво, это поднимает ввысь и тд.
Стишок сам по себе- по моему,
неприятный, кокетливый.

precipitato писал(а):ура и согласен. молодцы Дмитрий и Игорь. так его, так его.
надо будет и мне приложиться.

alexshmurak писал(а):Какая движуха, зима на носу...

alexshmurak писал(а):Лично я думаю, что музыкантов нужно убивать ещё в
колыбели. Всех... без исключения.

Romy_Van_Geyten писал(а):наконец-то пошёл практически направленный
правильный конструктив!

evc писал(а):и нынче же никак не поздно..

Romy_Van_Geyten писал(а):в виртуальном смысле тут в архиве я убил пока
ровно троих, удалив их персоналии: Михаил Робканов, Роман Политыкин, Вячеслав Казарин.

а они ведь были просто няшки...

надеюсь, воздастся, себя ещё успею, я более злобен.

childcomposer писал(а):Это точно.
Обаяние - скорлупка-мираж, под которой скрывается личинка зла.

alexshmurak писал(а):Кажется, в Японии практикуется такая технология. В фирму берут на
работу человека, в обязанности которого входит лишь одно - перессорить всех со всеми. Это
этап первый. В результате, после первого этапа производительность труда немного падает.
Зато на втором этапе все понимают, что нанятый тролль и есть причина всех бед. Коллектив
сплачивается, становится монолитным, тролля со скандалом (и с огромным гонораром)
увольняют, а производительность труда на ближайшие полгода повышается вдвое.

Andrew_Popoff писал(а):Мне эти двое тоже несимпатичны. Убил бы, гадов!

По жизни я - другой. А форум - так, потеха, особенно АШ)

yarunskiy писал(а):Не, по отдельности милы. Но вместе - ух!!!

Andrew_Popoff писал(а):Поэтому я и выложил Концерт для 9-ти Harley Davidson Дитера Шнебеля:

http://classic-online.ru/ru/production/53682

Andrew_Popoff писал(а):У нас такая практика может закончится плачевно. Во-первых,
не исключено, что прольётся кровь, а во-вторых, после разоблачения, производительность ещё
более упадёт.
В чём причина? Мультур другой.:-):-(

Phalaenopsis писал(а):Нет, нормально работает. Другое дело, что
настоящих буйных мало. :-)

LAKE писал(а):не качали вы качелия, а кончали от
канчелия

alexshmurak писал(а):тухлая шутка спасена удалением моих постов

LAKE писал(а):это
полумера. удалить нужно Вас, с форума. вместе с другими мне неугодными пользователями. но
на это руководители форума не решатся, т. к. важнее демократия и либерализм

LAKE писал(а):удалением каких постов? несколько сообщений Ваших и других собеседников о
`Канчелия` были сегодня с Свободной темы перенесены в другую тему, о конкурсе на
рутрекере.

alexshmurak писал(а):а на чьём фоне ты тогда будешь удачно
и красиво выглядеть!?

evc писал(а):мне не так важно выглядеть красиво, мне важен процесс унижения и
уничтожения мелких, слабых, ненужных.

alexshmurak писал(а):тогда процесс явно будет
перманентен. и можно никого не удалять сильно часто.

evc писал(а):но жизнь конечна, мне важно успеть до смерти всех забить

alexshmurak писал(а):Лучше забить на всё и уйти умиротворённым идиотом.

alexshmurak писал(а):по дзену, или как его там, можно просто подождать, пока труп твоего
лучшего врага сам не проплывёт.
но тут проблема в том, что придётся и новых врагов ждать, а они будут зарождаться
неуклонно.

victormain писал(а):об этом я подумаю несколькими десятилетиями позже! ну или хотя бы одним ;)

evc писал(а):у меня нет врагов

alexshmurak писал(а):заклятые друзья тоже
хорошо

evc писал(а):у меня нет друзей

alexshmurak писал(а):а сам есть?

evc писал(а):А, эта шутка АШ - откуда?)))

LAKE писал(а):видимо, при переносе
случайно сюда пришла: зато разговор завязался, практически конструктив.

alexshmurak писал(а):Никого Вы не удалите. Вы можете только
ябедничать, клянчить и ныть, поскольку Вы глубоко беспомощны и неповоротливы))).

evc писал(а):Да, ладно. Мне в общем-то все равно
откуда она тут взялась. Все равно он без посторонней помощи скучен.

А например Николя Гомбер был педофилом, но композитор прекрасный. Что же, к Тесаку его
сразу?

pauloctus писал(а):педофил в каком смысле?

abcz писал(а):В самом прямом, судя по
историческим хроникам.

victormain писал(а):хм. Т.е. его прямо в хрониках так называли? Просто интересно: как
определялась педофилия в век, когда выдавали замуж в 11 лет.

abcz писал(а):Не, там с
отроками были проблемы. Тут в его БИОГРАФИИ подробно довольно изложено и похоже на правду,
коль дело до галер дошло.

victormain писал(а):ну, женились тоже рано )
Отроки - это не педофилия, а содомский грех. За такие дела в христианском мире и сжечь
могли. Легко отделался.

abcz писал(а):А вот звыняйтэ: когда с детьми-мальчиками, то всё равно
педофилия. Там отрок был, видать, весьма юн. А судя по реакции короля, тот на него тоже,
возможно, виды имел. Ну, не будем сплетничать, дело прошлое.

victormain писал(а):ну, если не
прошёл человек конфирмации - тогда да, беспредел. Впрочем, действительно: мертвецов -
мертвецам.

Мария Каллас - это какие-то смешанные чувства... БЛАГОГОВЕНИЕ! ТОЧНО!
Тебальди меня бесит страшно. Кармен спит, Лауретта орет, Лакме по мозгам бьет..Ужас