Я нашёл информацию, которая подтверждает, что Пётр Баторин не имеет никакого отношения к этому романсу, как композитор. Пётр Баторин действительно написал романс о камине: он называется `Позабудь про камин...`. Ноты его были изданы в начале 20 века. На обложке к нотам значиться: `Позабудь про камин, в нём погасли огни. Ответ на романс `У камина`. Фраза: `ответ на романс `У камина`, является сдесь ключевой. Не мог же Пётр Баторин сочинить романс `У камина` и сочинить к нему же ответ? Как-то не логично. Так-что, я всё-таки склоняюсь к мнению, что романс сочинён Яковом Пригожим, и был неправильно трактован из-за чьей-то невнимательности. Прилагаю фото с этой обложкой:
Мне кажется, за этим запахом надо ехать в Жизнь за Царя. Тут больше в целом Германия, в первых аккордах Гендель, а так Вебер, Мендельсон, что-то такое. Но всякие неприличности (вальс Ратмира) вместе с целотонщиной, очевидно, французские.
Мне кажется, за этим запахом надо ехать в Жизнь за Царя. Тут больше в целом Германия, в первых аккордах Гендель, а так Вебер, Мендельсон, что-то такое. .
Но если 1,5 толетия русские слушали оперу на стихи национального поэта с малолетства, то воленс-ноленс это станет олицетворением русского духа , как синтеза Востока и Запада.
А Жизнь за царя- сейчас слушаю.
Тут больше в целом Германия, в первых аккордах Гендель, а так Вебер, Мендельсон, что-то такое. Но всякие неприличности (вальс Ратмира) вместе с целотонщиной, очевидно, французские.
Поддерживаю. Всё это невооружённым глазом, да. Но всё равно опера класс.
Вчера прочёл в опубликованном дневнике скульптора Наталии Данько:`...Помню солнечный день 22 июня. Люди не отходят от репродукторов. И без конца, кажется, передают увертюру к `Руслану и Людмиле`. Не знаю, смогу ли я теперь когда-нибудь её слушать?`
Это было написано 74 года тому назад.
Вчера прочёл в опубликованном дневнике скульптора Наталии Данько:`...Помню солнечный день 22 июня. Люди не отходят от репродукторов. И без конца, кажется, передают увертюру к `Руслану и Людмиле`. Не знаю, смогу ли я теперь когда-нибудь её слушать?`
Это было написано 74 года тому назад.
А теперь и `Лебединое озеро` так просто не послушаешь.
Весьма странные купюры: нет Рондо Фарлафа, развязки третьего действия и заключительного хора в пятом действии. Получается, в третьем действии Финн не явился разгонять чары Наины, зато заканчивается опера словами `Славен могучий Финн`. У Глинки конец логичнее!
Наверное, информацией, которой я хочу поделиться, владеют многие. Но тем не менее...
27 ноября 1842 года, с премьеры, в конце пятого действия, демонстративно, пренебрегая всеми правилами приличия и вежливости, уходит Николай I. М.И.Глинка в недоумении, ведь ровно шесть лет назад, день в день, реакция императора после премьеры другой его оперы `Жизнь за царя` была совершенно противоположной!!!
Опера `Руслан и Людмила` настолько НЕ понравилась Николаю, что после соответствующего указа, на её представление отправляли офицеров в качестве наказания взамен гауптвахты:))))
Почему же так не по душе пришлась опера самодержцу?
Ответ в:
https://tarrabass.livejournal.com/90428.html
Потрясающее исполнение. Жаль, что запись перенесена с затёртого винила. Спасибо тому, кто выложил на сайт это чудное произведение в великолепном исполнении.
Ну наконец-то! Рекомендую впредь слушать только эту запись этой оперы. Само музицирование кое-где могло бы быть и посвободнее, но зато - ни одной купюры: это и есть оригинал с известной асафьевской реконструкцией финальной сцены Марфы; `Слышал ли ты...`, где авторство Р-К несомненно для меня, тоже есть. Я бы его убирал, но пусть уж по традиции будет и оно, хотя, конечно, этот кусок сделан редактором поперёк всей авторской драматургии образа Марфы. А вот последний хор самосожжения у Р-К очень хорош, конечно, тут ничего не скажешь.
Ну наконец-то! Рекомендую впредь слушать только эту запись этой оперы. Само музицирование кое-где могло бы быть и посвободнее, но зато - ни одной купюры...
Поздравляю с приобретением полного текста Мусоргского! Маленькое уточнение; последний хор раскольников БЫЛ НАПИСАН Мусоргским на основе измененной им раскольничьей молитвы - см. изд. в редакции Ламма, М., 1932, с.334-336. Р-К взял именно мелодию Мусоргского.
..уточнение; последний хор раскольников БЫЛ НАПИСАН Мусоргским на основе измененной им раскольничьей молитвы - см. изд. в редакции Ламма, М., 1932, с.334-336. Р-К взял именно мелодию Мусоргского.
И да, и нет. Мелодия эта всё-таки не М.М, там пометка: `Сообщено Л.И.Кармалиною`. То есть, это подлинный раскольничий духовный стих, и текст, и напев. Модест хор НЕ НАПИСАЛ, а набросал одну только вариацию pizzicato; зная этот метод, можно совершенно точно сказать, что предполагались развёрнутые глинкинские вариации на сопрано-остинато. В результате ближе по решению оказался Р-К, использовавший тему как cantus firmus и полностью сочинивший всё движение, фактуру.
...хор раскольников БЫЛ НАПИСАН Мусоргским на основе измененной им раскольничьей молитвы...
Да, и Модест мелодию напева (его 2-й взвод) не менял, изменил лад; остальное у него точно по записи оригинала. Изменил Римский, убрав кадансовый роспев.
ИМХО, ближе всех здесь подошел Стравинский ( см. запись из Вены с Аббадо)
... Я бы так не сказал. Мне по-своему нравится финал ИФ, но заточка тематического материала и то, как это пелось старообрядцами (а это известно), предполагает мощный энергичный напор, а не мягкое мистериальное растворение. Уверен: М.М. исходил бы из природы напева и раскольничей манеры пения.
Да, и Модест мелодию напева (его 2-й взвод) не менял, изменил лад; остальное у него точно по записи оригинала. Изменил Римский, убрав кадансовый роспев.
Пожалуй, соглашусь. Но это все же предварительный авторский вариант окончания до уяснения технических возможностей решения сцены самосожжения (см. Письма М.).
Тем более спасибо Р-К, что он сумел великолепно осуществить это намерение.
Мне по-своему нравится финал ИФ, но заточка тематического материала и то, как это пелось старообрядцами (а это известно), предполагает мощный энергичный напор, а не мягкое мистериальное растворение
Римский где-то сам честно писал, что `мейерберизировал` заключительный хор-там и впрямь многое в фактурных и оркестровых решениях перекликается с финалом оперы `Пророк`... Вы правы: Римский- действенность, Стравинский-мистериальность. Но вот именно мистериальность, по моему мнению, здесь выглядит больше `по-Мусоргски`.
...Но вот именно мистериальность, по моему мнению, здесь выглядит больше `по-Мусоргски`.
Оно-то конечно. И в этой опере - точно. Не зря же Модест перестаёт в последний год работы над Хованщиной пользоваться термином `Народная музыкальная драма`. То есть он, судя по всему, понял, что написалось нечто совсем другое, финал идёт в эсхатологическую мистерию. Но сам материал раскольничьей молитвы очень располагает к решению Римского. Жаль, конечно, что так получилось. Надо было автору самому заканчивать. Другое дело, что если бы я делал редакцию (а я когда-то собирался, да перегорел) - ориентировался бы в сторону эскиза М.М. и версии Стравинского. Но чего-то важного там не хватает. И по амплитуде всей драматургической линии, точек её, акцентов, финал Р-К выходит очень убедительным. И написан здорово, ничего не скажешь.
А кому принадлежит авторство народного хора `Ох ты родная матушка Русь?` Это народная тема, или измененная народная?
Вы знаете, был случай, Рахманинову нашли, откуда он взял тему 3 концерта. Он так удивился. Мусоргский вырос в деревне, в звуковой среде. Рахманинов очень упорно занимался церковным пением и непонятным образом докатимлся до того, что салонный мелодизм дошел у него до знаменного роспева. Мне кажется, то и интересно, какие плоды даёт погружение автора в ту или иную звуковую среду. Вот погрузился, и на выходе - `Гарь`. Разве можно сказать, является ли это сочинение Дорохова цитатой и откуда именно, если является. А и заимствование может быть, и совпадение тоже, но это частные случаи.
Очень интересно слушать, многие знакомые вроде места звучат по-новому, не говоря уж о купюрах. Из певцов понравились Досифей и князь Голицын, чуть меньше Шакловитый и Марфа, а Хованский-старший и подъячий - не очень
не в сети
деле: Пётр Баторин или, как ещё указывают, Яков Пригожий?