CLASSIC-ONLINE.RU
Регистрация
Поиск по сайту
КОМПОЗИТОРЫ
А
Б
В
Г
Д
Е
Ж
З
И
Й
К
Л
М
Н
О
П
Р
С
Т
У
Ф
Х
Ц
Ч
Ш
Щ
Э
Ю
Я
ТОП 100
/
ПО СТРАНАМ
/
ПО ЭПОХАМ И НАПРАВЛЕНИЯМ
/
КНИГИ
ИСПОЛНИТЕЛИ
А
Б
В
Г
Д
Е
Ж
З
И
Й
К
Л
М
Н
О
П
Р
С
Т
У
Ф
Х
Ц
Ч
Ш
Щ
Э
Ю
Я
ТОП 100
/
КОЛЛЕКТИВЫ
/
КНИГИ
Пользователь: somm
Информация о пользователе somm (
не в сети
)
Дата регистрации:
08.09.2016 14:40
Последний визит:
15.06.2024 02:53
Пол:
Мужской
Комментарии:
4795
Плейлист:
128
Друзья:
1
Тема:`Out of Doors` для фортепиано (1926)
(05.12.2016 14:01)
steinberg писал(а):
До чего ж хорош этот
Барток!
Да.
Тема:Мучительная затянутость в музыке
(05.12.2016 02:57)
moon_river писал(а):
Классно, что то Караян успел
на самолет
Слава Зевсу, успел.
Тема:Куда делись гении?
(05.12.2016 02:21)
Phalaenopsis писал(а):
Да, я так считаю. Разве
может телеведущий вести человечество к прогрессу? А вот композитор
может. Ну конечно и не только композитор. Композитор, на сколько мне
это известно, может писать даже не за деньги, и вообще жить в своём
мире. А что такое телеведущий? Ну не солидно просто.
Я что-то не
врубился, это на полном серьёзе было написано???
Это не стёб???
Тема:Струнный квартет №17 cи-бемоль мажор `Охота` (1784)
(05.12.2016 01:27)
Совершенно не могу запомнить Моцартовскую музыку с первого раза.
Только яркие вещи, и всё. А фортепианные концерты не только с первого.
Далеко не с первого:) Всё путается.
Тема:Струнный квартет № 2 фа-диез минор (1908)
(05.12.2016 01:24)
Наверное, не лишена смысла точка зрения, что лучшие достижения
Шёнберга относятся к периоду свободной атональности + так называемой
расширенной тональности, а не додекафонии. К примеру, 2 квартет лучше,
чем 3 и 4. Третий вообще какой-то механистичный. Опять же, 5 пьес для
оркестра, Ожидание, Пьеро.
С другой стороны, Ода к Наполеону хороша, Скрипичный и Фортепианный
концерты, Уцелевший, да много чего. В общем, не понятно. Может,
эксперты по Шёнбергу есть?
Тема:Мучительная затянутость в музыке
(05.12.2016 00:58)
moon_river писал(а):
Любая музыкальная фраза,
любой интервал - средоточение изначальной эмоции конкретного хорошего
человека.
как можно о музыке говорить плохо?
Тут я, лунная река, Вашу
романтику никак не могу разделить, извините.
Запросто. По-моему, на форуме как раз этим и занимаются, разве нет?
Тема:Мучительная затянутость в музыке
(05.12.2016 00:55)
moon_river писал(а):
Это категория суть отношения
музтекста с дирижером, композитором или слушателем?
Речи об
исполнении не идет. Композитор сочинил, а слушатель воспринял.
Намерения могут быть разные, важно, что в итоге получилось. Поэтому
мерилом выступает слушательская оценка. Спору нет, она субъективна,
однако, мы не можем говорить о музыке, что она никакая. А именно так
получается, если мы не даем ей характеристику посредством сравнения с
некими ориентирами. Не менее комично получается, если ритмический
разнобой возможен, отсутствие звуковысотной логики возможно, а
затянутость не возможна.
Тема:Мучительная затянутость в музыке
(04.12.2016 22:19)
moon_river писал(а):
проблема `затянутости`
вообще отстутствует.
Получается, что ВСЁ ОДИНАКОВО ХОРОШО.
Никаких критериев. Такая вот гомогенная вселенная. Даже движения в ней
нет, а значит и жизни.
Тема:Куда делись гении?
(04.12.2016 19:06)
Phalaenopsis писал(а):
Да, я так считаю. Разве
может телеведущий вести человечество к прогрессу? А вот композитор
может. Ну конечно и не только композитор. Композитор, на сколько мне
это известно, может писать даже не за деньги, и вообще жить в своём
мире. А что такое телеведущий? Ну не солидно просто.
Всё понял.
Тема:Мучительная затянутость в музыке
(04.12.2016 18:51)
Phalaenopsis писал(а):
Я вот это произведение
имел в виду. http://classic-online.ru/ru/production/19160
Но можно ещё и Романсеро его.
Я сказал, что не помню, но порой даже очень хорошее произведение
кажется затянутым, если по какой-то причине к нему не готов.
Бывало, ставишь под иглу Клода Дебюсси, а сам думаешь о барышне, с
которой не случилось. Снимаешь пластинку, ставишь Брамса, а всё одно -
маета.
Т.е., по-Вашему, никакой затянутости не существует в
принципе, и всё зависит от слушателя? Иными словами, если растянуть, к
примеру, 3 симфонию Малера до 9 часов, оставив всё тот же материал, то
ее это нисколько не испортит?
Тема:Куда делись гении?
(04.12.2016 18:34)
Phalaenopsis писал(а):
Словом, решение никогда не
будет найдено, ибо уже гениями называют телеведущих.
Считаете,
телеведущий не может быть гением? Не та профессия?
Тема:Мучительная затянутость в музыке
(04.12.2016 18:31)
Phalaenopsis писал(а):
Затянутость, конечно есть
эта проблема. Но только не у Мясковского, Шостаковича и Сидельникова.
Не помню, кто меня раздражал затянутостью. Вы Караманова упоминали.
Весьма люблю.
Сидельникова не знаю. Остальные хороши, но это
всего лишь наши вкусы, не правда ли? Не предлагаете же Вы при выборе,
кого отнести к затянутым, а кого нет, опираться на свой субъективный
вкус? Вроде как яблоко это прекрасно, а груша дрянь?
Тема:Куда делись гении?
(04.12.2016 18:27)
Phalaenopsis писал(а):
Если бы потребность
возникала, то новые мысли и идеи рождались бы даже у самых заурядных
людей.
Гении же берутся там, где их не ждут.
Так они и возникают у
заурядных, только мы их не знаем. В памяти остается только золото, ну
максимум серебро. Бронза уже всё, не говоря о сотнях людей, кто
приблизился, но так и не дошел, оставшись на расстоянии вытянутой
руки. И еще тысячах, кто смотрел в ту же сторону.
Ну это сказочная романтика.
Тема:Мучительная затянутость в музыке
(04.12.2016 18:04)
Phalaenopsis писал(а):
Я раньше паниковал, слушая
Вагнера. Сейчас мне Тристана маловато.
Что до минимализма, то люди ведь знали куда шли.
Далеко не все
знали, конкретное сочинение не было заявлено до начала концерта.
На счет привыкания, согласен. Я раньше Штокхаузена Гепталогию уставал
слушать (хотя нравилось), а сейчас единственно надо подобрать время,
чтобы 4 часа подряд.
Из минималистов - Фелдмана недавно фортепианный квинтет полтора часа
прослушал и никакой затянутости не ощутил, хотя события размазаны
слоем наитончайшим. Можно минут 5 прослушать, и так ничего не
произойдет. Но у Фелдмана уж очень специфический минимализм, это и
спасает. Конечно, слушание должно быть из разряда медитации, иначе
завоешь:)
Тристана я целиком вообще никогда не слушал, это, конечно, пробел. А
вот как можно паниковать, слушая, скажем, Тангейзер, не очень ясно.
У Вас у самого-то какое мнение - бывает мучительная затянутость или
не бывает?
Тема:Мучительная затянутость в музыке
(04.12.2016 17:06)
SmirnovPierre писал(а):
да некоему идеальному
образу.
Надеюсь, я соответствую?
Тема:Мучительная затянутость в музыке
(04.12.2016 16:59)
SmirnovPierre писал(а):
вера в людей - главное
наше оружие.с
Вера в людей это как? Надеетесь, что они будут
соответствовать Вашим ожиданиям?
Тема:Мучительная затянутость в музыке
(04.12.2016 16:53)
SmirnovPierre писал(а):
Я сюда тоже троллем
пришел,
но поглядел, что люди то приличные
и остепенился.:)
Печально.
Не все.
Судя по тому, что Вы сочли возможным написать такой комментарий, не
совсем.
Тема:Мучительная затянутость в музыке
(04.12.2016 16:38)
SmirnovPierre писал(а):
Мастерство не
пропьешь.
Ну да, тут многие за воротник кидают. А иные так и
капли в рот не брали, а никакие.
Тема:Письмо Зайцева (1990)
(04.12.2016 11:52)
1111111 писал(а):
... задачка. Еще бы не быть
банальным при перечислении. Все это может просто перейти к
перечислению любимого, т.е. вкусовщина.
Ну... от вёрджиналистов один пример William Byrd (Clarifica me). Из
классиков - большая фуга для квартета Бетховена. Из романтиков -
Брамс, на мой взгляд плохой музыки почти не написал. 20-ый век -
Мессиан (Туранга), Дютийе (Двойник), Свиридов (Весенняя), Мюрай
(Дезинтеграции). Из современного Ромителли (Amok Koma). Из совсем
современного - ...
В общих чертах, что-то изложил. Хотя затея не лучшая, даже немного
глуповатая (имхо).
Ну и ну!
Судя по Вашим предыдущим комментариям, совершенно невозможно было
предположить, что Вы слушаете Мессиана, а уж тем более Мюрая и
Ромителли! Я был уверен, что Вы ярый адепт той точки зрения, что
музыка закончилась в 19 веке, ну или максимум на Шостаковиче.
С одной стороны, приятно, что мои предположения оказались ошибочны.
С другой стороны, Вы понимаете, что то, что Вы называете музыкой и
немузыкой -
это вкусовщина в чистом виде?
Тема:Письмо Зайцева (1990)
(04.12.2016 03:20)
1111111 писал(а):
Немного размытый вопрос.
Нужно написать трактат о том, что есть музыка как у Лосева или
достаточно перечислить композиторов?
Эх... проще уж перечислить НЕ музыку.
А что сложного?
Для Джона Кейджа музыка это все, что звучит.
Для меня музыка это звуки, организованные во времени. Причем,
организованная ЛЮБЫМ образом.
Для Вас музыка это звуки, организованные во времени каким-то
совершенно определенным образом. Вот каким именно - тональная? Или еще
уже - в рамках эстетики 19 века?
Тема:Письмо Зайцева (1990)
(04.12.2016 03:05)
1111111 писал(а):
Речь о свободе?
Финка? Братки? Бред!
Музыка где?
Музыки нет!
=) имхо
А что лично Вы считаете музыкой?
Тема:Концерт для скрипки с оркестром (1993)
(04.12.2016 02:47)
steinberg писал(а):
зачем?
Чтобы стоя не
аплодировали.
Тема:Концерт для скрипки с оркестром (1993)
(04.12.2016 02:42)
steinberg писал(а):
Кого
милиционеров?
Котиков.
Тема:Концерт для скрипки с оркестром (1993)
(04.12.2016 02:36)
steinberg писал(а):
Я считаю, на всех концертах
обязательно должна присутствовать милиция. В крайнем случае -
участковый.
А в живот бить надо?
Тема:Концерт для скрипки с оркестром (1993)
(04.12.2016 02:33)
somm писал(а):
Так не хочет сам. Значит, надо
милицию звать?
И в карцер кинуть.
1
«...
173
174
...»
192
Наши контакты
Тема:`Out of Doors` для фортепиано (1926)
(05.12.2016 14:01)
Барток!
Тема:Мучительная затянутость в музыке
(05.12.2016 02:57)
на самолет
Тема:Куда делись гении?
(05.12.2016 02:21)
может телеведущий вести человечество к прогрессу? А вот композитор
может. Ну конечно и не только композитор. Композитор, на сколько мне
это известно, может писать даже не за деньги, и вообще жить в своём
мире. А что такое телеведущий? Ну не солидно просто.
врубился, это на полном серьёзе было написано???
Это не стёб???
Тема:Струнный квартет №17 cи-бемоль мажор `Охота` (1784)
(05.12.2016 01:27)
Только яркие вещи, и всё. А фортепианные концерты не только с первого.
Далеко не с первого:) Всё путается.
Тема:Струнный квартет № 2 фа-диез минор (1908)
(05.12.2016 01:24)
Шёнберга относятся к периоду свободной атональности + так называемой
расширенной тональности, а не додекафонии. К примеру, 2 квартет лучше,
чем 3 и 4. Третий вообще какой-то механистичный. Опять же, 5 пьес для
оркестра, Ожидание, Пьеро.
С другой стороны, Ода к Наполеону хороша, Скрипичный и Фортепианный
концерты, Уцелевший, да много чего. В общем, не понятно. Может,
эксперты по Шёнбергу есть?
Тема:Мучительная затянутость в музыке
(05.12.2016 00:58)
любой интервал - средоточение изначальной эмоции конкретного хорошего
человека.
как можно о музыке говорить плохо?
романтику никак не могу разделить, извините.
Запросто. По-моему, на форуме как раз этим и занимаются, разве нет?
Тема:Мучительная затянутость в музыке
(05.12.2016 00:55)
музтекста с дирижером, композитором или слушателем?
исполнении не идет. Композитор сочинил, а слушатель воспринял.
Намерения могут быть разные, важно, что в итоге получилось. Поэтому
мерилом выступает слушательская оценка. Спору нет, она субъективна,
однако, мы не можем говорить о музыке, что она никакая. А именно так
получается, если мы не даем ей характеристику посредством сравнения с
некими ориентирами. Не менее комично получается, если ритмический
разнобой возможен, отсутствие звуковысотной логики возможно, а
затянутость не возможна.
Тема:Мучительная затянутость в музыке
(04.12.2016 22:19)
вообще отстутствует.
Никаких критериев. Такая вот гомогенная вселенная. Даже движения в ней
нет, а значит и жизни.
Тема:Куда делись гении?
(04.12.2016 19:06)
может телеведущий вести человечество к прогрессу? А вот композитор
может. Ну конечно и не только композитор. Композитор, на сколько мне
это известно, может писать даже не за деньги, и вообще жить в своём
мире. А что такое телеведущий? Ну не солидно просто.
Тема:Мучительная затянутость в музыке
(04.12.2016 18:51)
имел в виду. http://classic-online.ru/ru/production/19160
Но можно ещё и Романсеро его.
Я сказал, что не помню, но порой даже очень хорошее произведение
кажется затянутым, если по какой-то причине к нему не готов.
Бывало, ставишь под иглу Клода Дебюсси, а сам думаешь о барышне, с
которой не случилось. Снимаешь пластинку, ставишь Брамса, а всё одно -
маета.
принципе, и всё зависит от слушателя? Иными словами, если растянуть, к
примеру, 3 симфонию Малера до 9 часов, оставив всё тот же материал, то
ее это нисколько не испортит?
Тема:Куда делись гении?
(04.12.2016 18:34)
будет найдено, ибо уже гениями называют телеведущих.
телеведущий не может быть гением? Не та профессия?
Тема:Мучительная затянутость в музыке
(04.12.2016 18:31)
эта проблема. Но только не у Мясковского, Шостаковича и Сидельникова.
Не помню, кто меня раздражал затянутостью. Вы Караманова упоминали.
Весьма люблю.
всего лишь наши вкусы, не правда ли? Не предлагаете же Вы при выборе,
кого отнести к затянутым, а кого нет, опираться на свой субъективный
вкус? Вроде как яблоко это прекрасно, а груша дрянь?
Тема:Куда делись гении?
(04.12.2016 18:27)
возникала, то новые мысли и идеи рождались бы даже у самых заурядных
людей.
Гении же берутся там, где их не ждут.
заурядных, только мы их не знаем. В памяти остается только золото, ну
максимум серебро. Бронза уже всё, не говоря о сотнях людей, кто
приблизился, но так и не дошел, оставшись на расстоянии вытянутой
руки. И еще тысячах, кто смотрел в ту же сторону.
Ну это сказочная романтика.
Тема:Мучительная затянутость в музыке
(04.12.2016 18:04)
Вагнера. Сейчас мне Тристана маловато.
Что до минимализма, то люди ведь знали куда шли.
знали, конкретное сочинение не было заявлено до начала концерта.
На счет привыкания, согласен. Я раньше Штокхаузена Гепталогию уставал
слушать (хотя нравилось), а сейчас единственно надо подобрать время,
чтобы 4 часа подряд.
Из минималистов - Фелдмана недавно фортепианный квинтет полтора часа
прослушал и никакой затянутости не ощутил, хотя события размазаны
слоем наитончайшим. Можно минут 5 прослушать, и так ничего не
произойдет. Но у Фелдмана уж очень специфический минимализм, это и
спасает. Конечно, слушание должно быть из разряда медитации, иначе
завоешь:)
Тристана я целиком вообще никогда не слушал, это, конечно, пробел. А
вот как можно паниковать, слушая, скажем, Тангейзер, не очень ясно.
У Вас у самого-то какое мнение - бывает мучительная затянутость или
не бывает?
Тема:Мучительная затянутость в музыке
(04.12.2016 17:06)
образу.
Тема:Мучительная затянутость в музыке
(04.12.2016 16:59)
наше оружие.с
соответствовать Вашим ожиданиям?
Тема:Мучительная затянутость в музыке
(04.12.2016 16:53)
пришел,
но поглядел, что люди то приличные
и остепенился.:)
Не все.
Судя по тому, что Вы сочли возможным написать такой комментарий, не
совсем.
Тема:Мучительная затянутость в музыке
(04.12.2016 16:38)
пропьешь.
капли в рот не брали, а никакие.
Тема:Письмо Зайцева (1990)
(04.12.2016 11:52)
банальным при перечислении. Все это может просто перейти к
перечислению любимого, т.е. вкусовщина.
Ну... от вёрджиналистов один пример William Byrd (Clarifica me). Из
классиков - большая фуга для квартета Бетховена. Из романтиков -
Брамс, на мой взгляд плохой музыки почти не написал. 20-ый век -
Мессиан (Туранга), Дютийе (Двойник), Свиридов (Весенняя), Мюрай
(Дезинтеграции). Из современного Ромителли (Amok Koma). Из совсем
современного - ...
В общих чертах, что-то изложил. Хотя затея не лучшая, даже немного
глуповатая (имхо).
Судя по Вашим предыдущим комментариям, совершенно невозможно было
предположить, что Вы слушаете Мессиана, а уж тем более Мюрая и
Ромителли! Я был уверен, что Вы ярый адепт той точки зрения, что
музыка закончилась в 19 веке, ну или максимум на Шостаковиче.
С одной стороны, приятно, что мои предположения оказались ошибочны.
С другой стороны, Вы понимаете, что то, что Вы называете музыкой и
немузыкой -
это вкусовщина в чистом виде?
Тема:Письмо Зайцева (1990)
(04.12.2016 03:20)
Нужно написать трактат о том, что есть музыка как у Лосева или
достаточно перечислить композиторов?
Эх... проще уж перечислить НЕ музыку.
Для Джона Кейджа музыка это все, что звучит.
Для меня музыка это звуки, организованные во времени. Причем,
организованная ЛЮБЫМ образом.
Для Вас музыка это звуки, организованные во времени каким-то
совершенно определенным образом. Вот каким именно - тональная? Или еще
уже - в рамках эстетики 19 века?
Тема:Письмо Зайцева (1990)
(04.12.2016 03:05)
Финка? Братки? Бред!
Музыка где?
Музыки нет!
=) имхо
Тема:Концерт для скрипки с оркестром (1993)
(04.12.2016 02:47)
аплодировали.
Тема:Концерт для скрипки с оркестром (1993)
(04.12.2016 02:42)
милиционеров?
Тема:Концерт для скрипки с оркестром (1993)
(04.12.2016 02:36)
обязательно должна присутствовать милиция. В крайнем случае -
участковый.
Тема:Концерт для скрипки с оркестром (1993)
(04.12.2016 02:33)
милицию звать?