Пользователь: somm

         
   
Информация о пользователе somm (не в сети )




   
   


Тема:Балет `Весна священная` (1913/1947/1967)
(29.10.2016 13:46)
musikus писал(а):
Это вообще не про Булеза с его
рассудочной, холодноватой манерой. `Весну` рекомендую послушать с
Мути. Вот у него - да. Особенно в Поцелуе Земли`.
Согласен, в
целом не про него. Я имел в виду, что в данном конкретном исполнении
Весны его динамика намного выше, чем в других его же исполнениях
Весны. И даже более, мне показалось, что по сравнению с исполнениями
ряда других дирижеров, конкретно здесь все более захватывающе.
Сравните, например, с Гергиевым. За Мути спасибо, послушаю.
    


Тема:Концерт для фортепиано, духового оркестра, литавр и контрабасов (1923-24)
(29.10.2016 02:04)
Osobnyak писал(а):
Почему Вы от всех требуете
челобитья кому-то - Стравинскому, Прокофьеву, чёрту лысому и тд.? Вам
кто-то что-то должен? Потрафить Вашим симпатиям? Здесь у каждого своя
акустическая пасека. А мёдом, согласен, можно поделиться. Хотя где
видели такого Винни-Пуха...
Особняк, дружище, прежде чем грубить,
предлагаю Вам снять очки и перечитать, что я написал, а то они у Вас
криво показывают. Еще бывает (я не Вас имею в виду) понапиваются
вечером и давай строчить на форумах, наяривать всякий бред невпопад.
    


Тема:Концерт для фортепиано, духового оркестра, литавр и контрабасов (1923-24)
(29.10.2016 01:50)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Я абсолютно не в
курсе дела, дик, хотя прикрываю голую грудь, чтоб не так было больно
глазам от кожи человекка.
Ну а какой тут курс? Откройте афишу -
там Стравинского нет, а Прокофьева валом. Что, музыкантам запрещают
его играть? Доступ к интернету у Вас есть, это я точно знаю :)
    


Тема:Концерт для фортепиано, духового оркестра, литавр и контрабасов (1923-24)
(29.10.2016 01:47)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Я такого не говорил
вроде? И шедевром Весну не считаю. Считаю уникальным и эпохальным
событием в истории. Как будто Господь дал специально человеку
ограниченное дарование для того, чтобы именно в узкую щель его
возможностей пробить такой лазерище. Более тривиально-гениальный
человек не был бы готов к такому. То есть просто Стравинского
использовали высокие Советчики.
Но есть у него другие уникальные
и эпохальные события или все же это единственное? Если нет, то хотя бы
шедевры есть еще?:)
    


Тема:Балет `Весна священная` (1913/1947/1967)
(29.10.2016 01:37)
Opus88 писал(а):
Из того, что припоминается -
Молоток без Мастера и кларнетное соло.
Вроде маловато, Вам так не
кажется?
    


Тема:Концерт для фортепиано, духового оркестра, литавр и контрабасов (1923-24)
(29.10.2016 01:35)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Вы так хорошо
спросили, что я не понял вопроса. Это седины. Непонятно ни что такое
популярность, ни что такое исполняемость. Зачем нужны исполнения при
наличии интернета и нот, в особенности? Популярность - среди ково? я
только знаю среди меня.
Кроме того, вопрос был не об уровне
Стравинского по мнению комментирующего, а о сложившейся популярности.
К примеру, рэпер Тимоти очень популярен, но я его вообще за музыканта
не держу. Если же все-таки говорить об уровне, то точно ли я уловил
Вашу мысль, Михаил, что Вы считаете Стравинского композитором одного
шедевра? Остальное так себе?
    


Тема:Балет `Весна священная` (1913/1947/1967)
(29.10.2016 01:29)
Opus88 писал(а):
Смешно, что он ничтоже
несумлящеся вписал себя в десятку выдающихся композиторов
современности.
То что я слушал из его композиций просто претенциозно и эпатажно на
мой ограниченный вкус.
А что Вы слушали?
    


Тема:Балет `Весна священная` (1913/1947/1967)
(29.10.2016 01:17)
Opus88 писал(а):
Всех.
Как композитор - по мне смешной, особенно своим апломбом.
Как дирижер - я на него лично в большой обиде за исполнения Веберна.
Убийственные просто, на мой субъективный непрофессиональный
взгляд.
Ну про обиду, это из области забавного. А вот что в нем
смешного в плане композиции? Неужто 2 соната смешна?
    


Тема:Концерт для фортепиано, духового оркестра, литавр и контрабасов (1923-24)
(29.10.2016 01:14)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Вы так хорошо
спросили, что я не понял вопроса. Это седины. Непонятно ни что такое
популярность, ни что такое исполняемость. Зачем нужны исполнения при
наличии интернета и нот, в особенности? Популярность - среди ково? я
только знаю среди меня.
Вы берете узкий срез - композиторов, или
еще уже - себя. Наверное, моя вина - я до такой степени косноязычен,
что Вы мои слова так специфично поняли. Извините за это :) На самом
деле я имел в виду более широкую популярность, хотя бы в среде людей,
регулярно слушающих и любящих академическую музыку 1 половины 20 века.
    


Тема:Балет `Весна священная` (1913/1947/1967)
(29.10.2016 01:05)
Opus88 писал(а):
Булеза - на свалку
истории!
Очень любопытен Ваш экспрессивный призыв. Булеза
композитора, дирижера или обоих, и почему?
    


Тема:Концерт для фортепиано, духового оркестра, литавр и контрабасов (1923-24)
(29.10.2016 01:01)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Мало ли чего у кого
не очень много играют ...?
Правильно ли я понял, Вы считаете, что
нет корреляции между популярностью композитора и его исполняемостью?
    


Тема:Концерт для фортепиано, духового оркестра, литавр и контрабасов (1923-24)
(29.10.2016 00:59)
Правильно я понял, Вы живете в стране, где Стравинский более
популярен, чем ДДШ и ССП? Я вот живу в стране, где на 1 исполнение
Стравинского приходится минимум 40 исполнений Прокофьева, а у Вас,
значит, наоборот?
    


Тема:Балет `Весна священная` (1913/1947/1967)
(29.10.2016 00:24)
Это булезовское исполнение лучше, чем его же в другие годы. Здесь
бешеная динамика, как мне показалось, в других же он несколько
суховат. При этом и те, сухие, очень интересно слушать. Я бы сказал,
для неофита, который слушает Весну первый раз, сухой, но продуманный
Булез с его филигранным прочтением, самое то.
    


Тема:Концерт для фортепиано, духового оркестра, литавр и контрабасов (1923-24)
(29.10.2016 00:16)
По факту, в СССР, а затем и в РФ сложилось представление, что
Прокофьев с Шостаковичем значительно выше Стравинского. Конечно, можно
заливать, что каждый хорош по-своему. Однако, редко кому придет в
голову ставить на одну ступень Прокофьева и, скажем, Хачатуряна. Так
вот, у нас Стравинский проходит по рангу Хачатуряна. Да что далеко
ходить, ИФ почти не исполняют, разве что Весну, Петрушку и Жар-Птицу,
да и то... Спроси у соседей о Стравинском, они и слова такого не
знают. Крайне интересно, что по этому поводу думают умудренные
сединами форумчане? Справедлива ли ситуация, и если нет, то какой
диагноз у этой болезни? Может, есть мнение, что ИФ вообще переоценен,
и его место на свалке истории?
    


Тема:Beast (1971)
(28.10.2016 15:09)
musikus писал(а):
Если Вас как-то задели мои
тирады - прошу прощения.
Единственное, что меня задело, пример с
Райкиным. Остальное в полной норме, на то и форум, чтобы
полемизировать в т.ч жестко. Но раз все разрешилось, забудем.
    


Тема:Beast (1971)
(28.10.2016 14:18)
musikus писал(а):
Извините, что отрываю от важных
дел. Конечно, напишите чуть попозже, я почитаю, но к длительному
обмену аргументами я как-то не склонен. Как говорил Райкин: `А от
Петухова я уже устал`. Что до Тенни, то меня вполне устраивает
расклад, при котором такая музыка кому-то нравится, а кому-то - нет.
Наши с Вами позиции ведь уже определились, да? Ну и
ладушки.
Тогда не будем. Однако замечу, крайне неудачный пример с
Райкиным Вы привели, я со своей стороны таких примеров не допускал.
Даже не знаю пока, как относиться к такому (оскорблению? ошибке?)
    


Тема:Beast (1971)
(28.10.2016 14:11)
aleks91801 писал(а):
Я не знаю, что Вам ответит
Музикус, но т.к. тут форум и любая фраза на нём есть часть некоего
референдума:))), то имею законное право высказать свое мнение по
Вашему коварному:) вопросу - если этот опус композитор считает хорошим
своим произведением. то у него состоялся акт творения в соавторстве со
скудным воображением.
Я форум довольно долго почитывал. А не
писал, чтобы от работы не отвлекало, специально себя ограждал. Так что
я в курсе, что тут и как, ху из ху и под какими никами. А вопрос мой
вовсе не коварен, как мне кажется.
    


Тема:Beast (1971)
(28.10.2016 13:42)
musikus писал(а):
а я бы почитал.
Хорошо, я
сейчас занят работою, но чуть позже немного напишу о своем
впечатлении, а Вы почитаете :)
    


Тема:Beast (1971)
(28.10.2016 13:38)
musikus писал(а):
Дело не в том, чтО его толкнуло
и в какой бок, а в том, что в итоге получилось. Мы ведь оцениваем
сочинение безотносительно к тому почему и как оно рождалось. Шнитке
свою 9-ю симфонию сочинял будучи уже смертельно больным. Раз так, то
Вашей логике ее нужно назвать гениальной. Но ведь она - никакая, и все
это с печалью признаЮт.
Господин Музикус, давайте не будем грубо
передергивать. Вы написали, цитирую `Такие опусы могут делаться только
при крайней скудости воображения.` При чем тут `что в итоге
получилось`? Ваше заявление давало характеристику не того, `что в
итоге получилось`, а личности композитора, а именно, что у него крайне
скудное воображение. Да еще и использовали слово `только`, тем самым
не оставив никаких шансов на наличие у композитора воображения, раз он
написал такое. На все это я у Вас поинтересовался, правда ли Вы
думаете, что раз композитор написал такой опус, то у него 100% крайне
судное воображение? Не допускаете ли Вы, что на самом деле с
воображением у него все в порядке, но по тем или иным причинам он
все-таки счел нужным написать именно такой опус?
    


Тема:Beast (1971)
(28.10.2016 13:30)
musikus писал(а):
Да, в попугаях Тенни
больше.
В том-то и дело, что это Вы всех в попугаях меряете :)
    


Тема:Beast (1971)
(28.10.2016 13:29)
musikus писал(а):
Ответ простой - тому, кто
ничего другого не знает. Ну как с этим: `Запорожец лучшая машина,
других не знаю`.
Т.е. композитор Попов по-Вашему ничего не видел?
    


Тема:Beast (1971)
(28.10.2016 13:27)
musikus писал(а):
Это, дружище, из области
демагогии.
Господин Музикус, зачем же так? Ведь Вы выше этого.
Предлагаю все-таки высказываться по-существу. Хотя, воля Ваша делать,
как знаете.
    


Тема:Beast (1971)
(28.10.2016 12:03)
musikus писал(а):
Что ... интересного у
Тенни?
Интересного кому? Или существует нечто абстрактно
интересное, т.е. не кому-то, а вообще? :)
    


Тема:Beast (1971)
(28.10.2016 12:00)
musikus писал(а):
Эта идея предельного
аччелерандо стара как мир.
Это очень попу/лярный/листский прием -
подобрать ко всему сегодняшнему вчерашний аналог (а в какой-то степени
схожести это можно сделать всегда) и заявить, что `эта идея стара как
мир`. Тысячу раз встречал такую фразу, прямо слово в слово :)
    


Тема:Beast (1971)
(28.10.2016 11:51)
С одним можно точно согласиться, если Тенни мерить аршином `чтоб как у
классиков было`, то его музыка никуда не годится.
    
   
         
Наши контакты