Пользователь: gyorgy2012

         
   
Информация о пользователе gyorgy2012 (не в сети )




   
   


Тема:`Война` (2011) для альта соло
(14.10.2011 22:45)
Леша, а почему Война?
    


Тема:Рондо
(02.10.2011 17:57)
gyorgy2012 писал(а):
Классическое оформление
партитуры повлекло бы за собой и более `традиционную` работу с
материалом, и наоборот
Хотя подумал, что вряд ли)
    


Тема:Рондо
(02.10.2011 17:43)
gyorgy2012 писал(а):
В первую очередь - это
относится к исполнителям, роль которых тут сводится не только к
воспроизведению текста, но и в какой-то мере - к его созданию, и более
того - в какой-то мере к созданию и самой структуры. При том
исполнитель тут ни в какой мере не должен выступать в роли
интерпретатора как некоего сверхавтора
Что касается слушателя, то
он в общем-то действительно оказывается в каком-то смысле за рамками
процесса, и может его осознать лишь в случае неоднократного
присутствия на различных исполнениях сочинения.
P.S. Хочу заметить, имею в виду именно музыкальную составляющую
проекта, имеющую, впрочем, право и на отдельное самостоятельное
существование
    


Тема:Рондо
(02.10.2011 17:34)
gyorgy2012 писал(а):
Здесь мобильность - один из
параметров
Совершенно забыл отметить, что здесь еще количество
исполнителей не ограничено (но их должно быть не менее 5)
    


Тема:Рондо
(02.10.2011 17:33)
zeranet писал(а):
Какая-то доля несправедливости
во всем этом есть. Я вот подумал, сколько есть талантливых,к
примеру, пианистов,(они долго учились, совершенствовали свое
мастерство) которые по тем или иным причинам не дают концертов, хотя
могли бы это делать. А здесь просто взял и использовал
молоток--и дал концерт. Все это как бы происходит `через головы`
остальных,которые до этого не додумались и находятся в
недоумении
В исполнении, кстати, почти все участники -
композиторы, владеющие тем, или иным инструментом, и все - музыканты.
Так что никакой несправедливости. Хотя в исполнении могут принимать
участие и немузыканты (особенно если реализовывать это большим
составом исполнителей)
    


Тема:Рондо
(02.10.2011 17:30)
alexshmurak писал(а):
И ещё - в чём именно
подобная организация освобождает наше восприятие?
В первую
очередь - это относится к исполнителям, роль которых тут сводится не
только к воспроизведению текста, но и в какой-то мере - к его
созданию, и более того - в какой-то мере к созданию и самой структуры.
При том исполнитель тут ни в какой мере не должен выступать в роли
интерпретатора как некоего сверхавтора
    


Тема:Рондо
(02.10.2011 17:24)
alexshmurak писал(а):
Почему парадоксальным? И
ещё - в чём именно подобная организация освобождает наше
восприятие?
Парадоксальность в том, что структурирование приводит
не к повышенному авторскому контролю над происходящим, а как раз
наоборот (как, в общем-то, это происходит и в других подобных случаях)
    


Тема:Рондо
(02.10.2011 17:21)
alexshmurak писал(а):
Это я понял) Но, я так
понимаю, цель была не в этом?
Конечно нет, это только один из
уровней
    


Тема:Рондо
(02.10.2011 17:20)
alexshmurak писал(а):
Что бы потеряли мы как
слушатели при восприятии этой композиции, если бы партитура была бы
задумана классически? И что мы выигрываем от того, что она задумана
именно так как оформлена? Вот такой важный вопрос
Классическое
оформление партитуры повлекло бы за собой и более `традиционную`
работу с материалом, и наоборот. При однократном прослушивании (или
при многократном одного исполнения) - конечно, это нельзя услышать. Но
партитура предназначена не для однократного исполнения, поэтому это,
само собой разумеется, снимает некоторые вопросы. Кроме того, тут нет
драматургической выстроенности, поэтому даже в случае отсутствия
выписанной мобильнсти, можно было бы размышлять о ее возможности
    


Тема:Рондо
(02.10.2011 16:38)
alexshmurak писал(а):
Ну, и да, не могу не
отметить, что этот уровень, мягко говоря, сложен для структурного
восприятия. То есть на бумажке-то оно красиво, но услышать это вряд ли
можно
Услышать, конечно, нельзя. Но, если например, осуществить
два исполнения, где порядок частей (и их последовательность) будут
отличаться - это будет заметно. Вообще здесь структура парадоксальным
образом служит достижением большей свободы (в том числе и восприятия)
    


Тема:Рондо
(02.10.2011 16:34)
alexshmurak писал(а):
Важный вопрос - мобильность
формы - и семантика саунда - что здесь для тебя первично? Справедлива
ли моя гипотеза, что в своём `удовольствии от структур` ты перешёл
(условно говоря, в нынешнем периоде по сравнению с предыдущим) от
`классического` уровня (т. е. тематизм, голоса, пласты, мотивы) к
более глобальному, `архитектурному`, что ли (можно подобрать лучшую
метафору)?
Здесь это, пожалуй, равнозначные параметры (причем,
даже невзаимосвязанные), причем исключение какого либо из них
неизбежно привела бы к потерям. Гипотеза про переход - пожалуй, верная
(хотя относится и не ко всему, что я сейчас делаю)
    


Тема:Рондо
(02.10.2011 16:23)
alexshmurak писал(а):
2. Элементы алеаторики в
треке, подобном этому, как мне кажется, не главное (точнее, не может
быть главным)
Здесь мобильность - один из параметров. Причем
мобильна тут как раз именно сама форма: имеется девять малых кругов,
графически замкнутых в один большой круг. Большой круг может быть
сыгран как по часовой стрелке, так и против нее. Порядок малых кругов
тоже каждый раз может меняться, так как можно начинать ирать с любого
(это обговаривается на репетиции), но далее по порядку (по кругу), и
завершить нужно сочинение повторением того круга, с которого началось
исполнение. Поэтому форма (и длительность сочинения) при каждом
исполнении может довольно существенно варьироваться. Что касается
самого материала - то тут задаются лишь условия игры, которые
исполнитель принимает, и исполняет в течение указанных отрезков
времени, но, тем не менее, отсутствие многих ограничений дают
определенную свободу действий каждому из исполнителей. Но, в отличие
от мобильности формы, это действительно вторичный момент в этом
сочинении
    


Тема:Рондо
(02.10.2011 16:04)
musikus писал(а):
Ну это Вы лукавите. Цели,
конечно, не было, это посто глупо. Но надежда-то наверняка была! Как
же без этого!
Вот как раз и наоборот)
    


Тема:Рондо
(02.10.2011 15:36)
musikus писал(а):
Простите, я просто любитель
музыки, и в этом качестве привык доверять не столько чужим
комментариям и, тем более, не партитуре, которую я просто не способен
прочитать, сколько - своим ушам, кое-каким мозгам и опыту слушателя
`серьезной` музыки, который насчитывает уже почти 70 лет. Допускаю,
что `Рондо` Дорохова для иных ушей - музыка, у меня это как-то не
получается.
Это вполне нормально - в общем-то, у этого сочинения
нет цели нравиться всем. Как, в общем-то, и у остальных сочинений. Да
и вообще это никогда не может быть целью. А вот следствием - вполне)
    


Тема:Рондо
(02.10.2011 14:34)
musikus писал(а):
`Рондо` Дорохова Георгия просто
шумовая субстанция, тоже, конечно, требующая труда, но ровно такого,
какое, как здесь уже было верно замечено, имеет место при рубке дров,
то есть - чисто физического, не замутненного ни художественной
фантазией, ни поисками образа
Выше я приводил комментарий к этому
сочинению Кирилла Широкова, он сумел его так написать, что мне и
добавить к нему нечего. В нем подробно описывается принцип этого
сочинения, + здесь приложен основной лист партитуры, его тоже можно
посмотреть - и, думаю, после этого можно понять, что индустриальная
атмосфера в этом сочинении - не единственный элемент, и вовсе не
принцип сочинения
    


Тема:Баркарола (2011)
(02.10.2011 14:30)
kollontay писал(а):
В годы моего учения у КК был
такой принцип: уничтожить в человеке композитора
Этот принцип и
сейчас сохраняется, и работает вполне успешно
    


Тема:Рондо
(02.10.2011 14:09)
Adcv писал(а):
Как будто проводят опыты доктор
Менгеле над несчастными людьми!..
Ничего подобного, все участники
проекта были наоборот довольны, несмотря даже на довольно позднее
время завершения записи)
    


Тема:Рондо
(02.10.2011 14:05)
musikus писал(а):
Объясните, если можно, что
значит `изучать алеаторику`? Учиться бросать игральную кость? Для
этого нужно учиться в консерватории?
В консерватории - много для
чего нужно учиться. Алеаторика - на самом деле, понятие очень широкое.
В него входят совершенно разные вещи, от формы записи, до постановки
сложных концепционных вопросов. Так что, как это ни покажется
странным, это нужно знать, и, соответственно, изучать и анализировать
    


Тема:Рондо
(02.10.2011 13:58)
kollontay писал(а):
Без всяких шуток мысль: нужны
авиационные двигатели, строится временная концертная трибуна рядом с
аэропортом, иностранцев не надо даже в отели селить - прилетели.
послушали и улетели под рев тех же моторов. - Я абсолютно серьезно,
это грандиозный будет проект. И недорого, и удар будет на весь
мир.
В какой-то мере Вы сейчас описали новое сочинение
Филановского (правда, там действие происходит на военной базе,
самолеты не летают, но ездят танки и трактора. Ну и еще много чего
происходит)
    


Тема:Рондо
(02.10.2011 02:55)
op132 писал(а):
видео еще лучше! спасибо за
ссылку
Всегда пожалуйста!
    


Тема:Рондо
(02.10.2011 01:04)
alexshmurak писал(а):
Принципиально важным мне
кажется интеграция даже не столько по принципу `паразитирования`, но,
скорее, по принципу `симбиоза`, т. е. взять от пространства не только
акустику и тембры, но и некие более глубокие вещи, на уровне фактурной
логики, текстуры... мне пока не хватает слов, чтобы пояснить, что я
имею в виду
Это, судя по всему, просто неизбежно должно произойти
    


Тема:Рондо
(02.10.2011 00:57)
alexshmurak писал(а):
Несмотря на то, что
сочинение это не очень близко моей эстетике, я не могу не отметить,
что приветствую в целом направление современных композиторов по
приближению своей деятельности к естественной звуковой среде
Это
уже тенденция сейчас, но довольно симпатичная. Как один из путей к
выходу за рамки концертного формата
    


Тема:Рондо
(02.10.2011 00:55)
Andrew_Popoff писал(а):
Спасибо за видео ссылку.
Я посмотрел и мне еще больше понравилось. Повесил себе на ФБ. Идеально
конечно, если непосредственно присутствовать при этом действе, ни
видео тоже неплохо.
Спасибо большое! Возможно, что еще состоятся
публичные исполнения (на видео специально записывали не в формате
концерта - присутствовали только исполнители, художники и операторы),
если будут - обязательно сообщу!
    


Тема:Рондо
(02.10.2011 00:45)
Если серьезно - то для интересующихся копирую сюда текст Кирилла
Широкова (который внес существенный вклад в реализацию исполнения
музыкальной составляющей этого проекта) об этом сочинении:

`круг - возможно, ключевая геометрическая фигура в музыке последних
шестидесяти лет
рондо (музыка для неограниченного количества исполнителей к
мультимедиа проекту electroautomatica-2) георгия дорохова (р. 1984)
представляет собой, возможно, наиболее многопараметровую реализацию
круга
форма партитуры, расположение исполнителей на нетрадиционной сцене
(завод) и собственно форма самой пьесы (предполагающая большое
количество возможных реализаций в зависимости от выбора начальной и
конечной части, направления в партитуре, которого придерживаются
исполнители), - всё округло
как написано выше, сочинение своеобразно по выбору площадки для
исполнения (завод). этот выбор связан с самим инструментарием, весьма
нетрадиционным, в новом ключе возрождающем идеи футуризма в музыке
начала xx века. в `рондо` вы услышите богатую полифонию рельсов,
трущихся о бетонный пол; пенопласта, проводящегося по стеклу; ладоней,
соприкасающихся с надутыми воздушными шарами etc. однако, в отличие от
привычных для любителя экспериментальной музыки нойза и индастриэла,
где подобные звучания зачастую эффективно используются, сочинение
дорохова представляет только акустические, `обнажённые` варианты
урбанистических звучностей, выстроенные во времени с ясной, но
небанальной логикой; элемент импровизационности сведён к минимуму
третий факт, которым это сочинение интересно в контексте современной
музыки в рф, заключается в том, что, в сущности, это саундтрек, музыка
для проекта московского режиссёра и акциониста дениса мустафина.
случай подобного взаимоизобретательного взаимодействия современной
музыки и независимого видео для россии практически уникален, в то
время как для западной европы это уже глубокая традиция`
    


Тема:Рондо
(02.10.2011 00:40)
alexshmurak писал(а):
Поклонники!
Адепты)
    
   
         
Наши контакты